Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   Mercedes-AMG (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Mercedes-AMG GT officially confirmed with 510 PS twin-turbo V8 4.0-liter engine (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=317274)

Susanin 30 25.07.2014 14:24

Цитата:

Сообщение от KAY_AMG (Сообщение 3285077)
98. Mercedes E 63 AMG S-Model……………. 7:55.00
122. Mercedes C63 AMG Coupe………………... 8:01.00

Е-шка шустрее.... Удивило... Понимаю что S, но тем не менее...

Almaska 25.07.2014 14:25

Цитата:

Сообщение от Brian_OConner (Сообщение 3314909)
Ну а что вы хотели, сейчас же вся Европа помешана на экологичности)
Уверен, что стоит удалить катализаторы и поставить другую программу - и будет уже Евро 3... и лошадей под 600 :) ИМХО.
@KAY_AMG, Очень хорош практически прямой график момента, но что-то график мощности больно резко растущий... Так и должно быть, не будет ли у этого движка большой турбоямы?)

Не будет турбоямы. Современные двигатели этим не страдают, в том числе объема за глаза хватает.

tro-nik 25.07.2014 21:32

Цитата:

Сообщение от vadza (Сообщение 3302839)
Удивило, что поверхность каналов такая грубая. Думал уж на АМГ какой-никакой портинг то делают головкам.

1.2 бара давление!
С любой шероховатостью продавит!

tro-nik 25.07.2014 21:33

Цитата:

Сообщение от Almaska (Сообщение 3314919)
Не будет турбоямы. Современные двигатели этим не страдают, в том числе объема за глаза хватает.

Ну Ну, откуда такая уверенность?
Нужно понимать какая турбина (размер) установлена, объем мотора известен.

Almaska 27.07.2014 05:01

Цитата:

Сообщение от tro-nik (Сообщение 3315201)
Ну Ну, откуда такая уверенность?
Нужно понимать какая турбина (размер) установлена, объем мотора известен.

А может не будем "ну-ну...кать"?
И так все на пальцах расписано.

tro-nik 27.07.2014 12:49

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Almaska (Сообщение 3315817)
А может не будем "ну-ну...кать"?
И так все на пальцах расписано.

Кроме рекламных буклетов еще что нибудь в жизни читали?
Цитирую: "The maximum charge pressure is 1.2 bar; the turbochargers have a maximum speed of 186,000 revolutions per minute."

Исходя из этих данных могу предположить что турбонагнетатель имеет размер колеса ~49_52 мм.
Для 2-ух литров это приличный размер (момент инерции)

Sata 28.07.2014 00:49

Цитата:

Сообщение от tro-nik (Сообщение 3315888)
Кроме рекламных буклетов еще что нибудь в жизни читали?
Цитирую: "The maximum charge pressure is 1.2 bar; the turbochargers have a maximum speed of 186,000 revolutions per minute."

Исходя из этих данных могу предположить что турбонагнетатель имеет размер колеса ~49_52 мм.
Для 2-ух литров это приличный размер (момент инерции)

Объясните мне как инженеру что этот график показывает?

Almaska 28.07.2014 02:16

Цитата:

Сообщение от tro-nik (Сообщение 3315888)
Кроме рекламных буклетов еще что нибудь в жизни читали?
Цитирую: "The maximum charge pressure is 1.2 bar; the turbochargers have a maximum speed of 186,000 revolutions per minute."

Исходя из этих данных могу предположить что турбонагнетатель имеет размер колеса ~49_52 мм.
Для 2-ух литров это приличный размер (момент инерции)

НЕ груби. Тут культурное общество.
2 литров чего?

Sata 28.07.2014 10:59

Цитата:

Сообщение от Almaska (Сообщение 3316227)
НЕ груби. Тут культурное общество.
2 литров чего?

Предполагаю водки :)

KAY_AMG 29.07.2014 17:41

Цитата:

Сообщение от Brian_OConner (Сообщение 3314909)
Ну а что вы хотели, сейчас же вся Европа помешана на экологичности)
Уверен, что стоит удалить катализаторы и поставить другую программу - и будет уже Евро 3... и лошадей под 600 :) ИМХО.
@KAY_AMG, Очень хорош практически прямой график момента, но что-то график мощности больно резко растущий... Так и должно быть, не будет ли у этого движка большой турбоямы?)

MB всегда славился моментными моторами, график это еще раз подтверждает:nod:

Что касаемо лага то сложно что либо сказать, нужен тест самого кортыта, но могу по опыту сказать, что потеснив новую М4, там кста тоже би турбо, я лага и вообще не ощутил, там все это работает хорошо, при чем ХХХ пошли по пути МБ нежели чем по своему, движок стал более моментным на низах.

вот график для сравнения
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

KAY_AMG 29.07.2014 17:42

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

The new AMG M178 V8 engine at a glance:
Cylinder arrangement…………………….V8
Cylinder angle………………………………..90°
Valves per cylinder………………………...4
Displacement…………………………………..3982 cc
Bore x stroke…………………………………..83.0 x 92.0 mm
Cylinder spacing……………………………..90 mm
Compression ratio…………………………..10.5 : 1
Output……………………………………………...510 hp at 6250 rpm
Output per litre……………………………….128 hp/litre
Max. torque…………………………………….650 Nm at 1750 – 4750 rpm
Torque per litre……………………………….163.2 Nm/litre
Maximum engine speed…………………..7200 rpm
Maximum charge pressure……………...1.2 bar
Peak pressure………………………………...130 bar
Engine weight (dry)………………………...209 kg
Emissions standard…………………………..Euro 6

tro-nik 29.07.2014 23:50

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Sata (Сообщение 3316193)
Объясните мне как инженеру что этот график показывает?

График показывает зависимость частоты вращения вала турбонагнетателя от давления и расхода воздуха.
Также указаны линии КПД и помпажа.

Но это общеизвестные данные.
Теперь собственно почему 1,2 бара__186 000 об/мин и мое предположение о 49_52 компрессорном колесе.
Если проанализировать соотношение расчетных максимальных оборотов тубокомпрессора и размеров компрессорного колеса, станет очевидно что с увеличением диаметра колеса падает угловая скорость.
Задайте себе вопрос почему?
Все просто, необходимо перевести угловую скорость в линейную и станет понятно что именно линейная скорость является некой константой, выше некого значения КПД компрессора стремительно падает.
Полторы тысячи километров в час это :smiley7:

Теперь насчет турбоямы.
Питать мотор воздухом на 1.2 бара избытка это та еще задача.
Соотношение рабочего объема двигателя и размера турбокомпрессора имеют самое непосредственное отношение к турбояме.
Вот почему я говорю про 2 литра.
Современные тенденции с радикальным уменьшением паразитного объема наддувочного воздуха безусловно дают свои плоды, но полностью избавить от турбоямы может только технология из F1 с турбокомпрессором совмещенным с электромотором.

tro-nik 29.07.2014 23:51

Цитата:

Сообщение от Almaska (Сообщение 3316227)
НЕ груби. Тут культурное общество.
2 литров чего?

:thumbup:
И в мыслях не было!

Almaska 30.07.2014 15:36

Цитата:

Сообщение от tro-nik (Сообщение 3317503)
:thumbup:
И в мыслях не было!

Миру мир..:smiley5:
Но речь ведь идет о 4х литровом двигателе? Или я что-то упустил?

Motilev 30.07.2014 16:42

Цитата:

Сообщение от Almaska (Сообщение 3317859)
Миру мир..:smiley5:
Но речь ведь идет о 4х литровом двигателе? Или я что-то упустил?

Так 4 на 2 поделите.

Almaska 31.07.2014 20:33

Цитата:

Сообщение от Motilev (Сообщение 3317909)
Так 4 на 2 поделите.

Тогда у вейрона на 4 делить?

alzp 31.07.2014 21:49

Цитата:

Сообщение от Motilev (Сообщение 3317909)
Так 4 на 2 поделите.

коленвал тоже на 2 поделим ? :)

Цитата:

Сообщение от Almaska (Сообщение 3318623)
Тогда у вейрона на 4 делить?

у вейрона 4е турбины :)


вообще получить 128 сил с литра на турбовом моторе мягко говоря задача не спротивная. и сделано это исключительно для эластичности.
для того чтобы рассуждать о моторе ,надо знать чуть больше чем эксель и веселые картинки из каталога турбин ..

спорить лень.

.FF 31.07.2014 22:56

Если новый мотор - это пара 45-х, то реальный потенциал 2х360=720 сил
А 510 сил - это лайт версия первого года выпуска.
Все отладят, обкатают на бета-тестарах и выкатят чего-нибудь злое.

AlexPhoto 31.07.2014 23:04

Фото все еще нет?

Motilev 01.08.2014 13:04

Цитата:

Сообщение от alzp (Сообщение 3318676)
коленвал тоже на 2 поделим ? :)



у вейрона 4е турбины :)


вообще получить 128 сил с литра на турбовом моторе мягко говоря задача не спротивная. и сделано это исключительно для эластичности.
для того чтобы рассуждать о моторе ,надо знать чуть больше чем эксель и веселые картинки из каталога турбин ..

спорить лень.

А зачем писать, если спорить лень?

И что тут спорить, мы говрим про газодинамические характеристики турбо-компрессора, о характеристики горячей части, на каждый ряд своя турбина, обьем ряда известен, что еще надо?


Текущее время: 20:25. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.