Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   smart (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   Подвеска smart 453 (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=371447)

kitakito 19.11.2019 02:35

Подвеска smart 453
 
Всем привет
Все еще пытаюсь разобраться в совместимости деталей смарта с твинго.
По оригинальному номеру мерса типа a 453 ..... находит только одну замену например передним стойкам амортизатора.
Но, если искать те же стойки но по номеру рено твинго, то выходит совместимость со смартом, в магазинах запчастей разводят руками и говорят, что не знают, подойдут или от твинго аморты на смарт.
А цена например kyb sp sport для твинго 2500-3000 за штуку, а оригинал мерса 10-12. Разница ощутима, да и многие прошлые авто отходили на kyb очень долго и комфортно.
Подойдут или нет? :faceoff:
Очень надуюсь, что кто-то в это разобрался, потому что 3-4 продаванов расспросил и 5 мастеров, никто не может дать ответ

shynt 15.12.2019 15:10

Привет! Есть подвижки?

Pers102 15.12.2019 15:55

Может как то поможет и облегчит
спереди: шаровая левого рычага Moog RE-BJ-15786 и левая же стойка стабилизатора поперечной устойчивости A4533200089 Moog RE-LS-15780
По крупицам глядишь и соберем инфу:)

kitakito 15.12.2019 16:06

Цитата:

Сообщение от shynt (Сообщение 4401579)
Привет! Есть подвижки?

Да, амортизаторы передние от твинго точно подходят без проблем, пружины и стойки так же. Аморты уже заказал

Pers102 15.12.2019 16:24

Коды сюда скинь всех запчастей. Точно пригодятся.
Интересно по характеристикам идентичны или нет?

shynt 15.12.2019 20:03

Цитата:

Сообщение от Pers102 (Сообщение 4401611)
Коды сюда скинь всех запчастей. Точно пригодятся.
Интересно по характеристикам идентичны или нет?

Тоже интересен этот вопрос

Cavaler 16.12.2019 14:57

Цитата:

Сообщение от kitakito (Сообщение 4401598)
Да, амортизаторы передние от твинго точно подходят без проблем, пружины и стойки так же. Аморты уже заказал

Привет!

Так же хотелось бы понять разницу по цене оригинал vs твинго, чтобы определиться - стоит заморачиваться или нет.

Можете, кроме парт намберов цены дать для сравнения?

Заранее благодарю! :)

kitakito 16.12.2019 15:37

Заказал вот эти
KYB 3338022
Стоят 3600 за штуку
В экзисте при их поиске выходит аналог оригинал наших мерседесовских.
Оригинал стоит от 10.
Разница почти в 7к

Pers102 16.12.2019 16:04

Нв zzap вообще от 2750

Cavaler 16.12.2019 20:20

Цитата:

Сообщение от Pers102 (Сообщение 4402046)
Нв zzap вообще от 2750

На запе вообще очень много китайского "левака"... Причем сделано так, что только знающий человек, и то - держа рядом оригинал и "левак" сможет определить разницу.

Да и экзист, если разобраться - туда же...

Вот и получается - хочешь нормальные запчасти - нужно брать в представительствах, либо на точках, у которых есть закупочные док-ты от представительств. Иначе никак. Слишком много свякого г-на через интернет продается. Чудес не бывает. Бесплатно никто-ничего не раздает.

Даже вот взять некоторые имеют запчасти на мерседес-бенц со складов представительства по программе "независимый специалист" с порою сумасшедшими скидками, дающими им возможность делать низкие цены... Однако у таких всегда есть на руках документы выданные при получении товара на официальном складе...

И не нужно слушать никаких сказок... Документы подтверждающие закупку в "правильном месте" у продавца либо есть, либо нет. Соответственно, если на руках док-тов таких нет - и запчасть заведомо считать оригиналом нельзя...

Это как в мире породистых кошаков и собак... Будь кот или собака хоть до мельчайших подробностей "похожи" на ту или иную породу - нет документов - "беспородный". Без вариков! :)

panchenko-kv 16.12.2019 21:29

Цитата:

Сообщение от Cavaler (Сообщение 4402147)
На запе вообще очень много китайского "левака"... Причем сделано так, что только знающий человек, и то - держа рядом оригинал и "левак" сможет определить разницу.

Да и экзист, если разобраться - туда же...

Вот и получается - хочешь нормальные запчасти - нужно брать в представительствах, либо на точках, у которых есть закупочные док-ты от представительств. Иначе никак. Слишком много свякого г-на через интернет продается. Чудес не бывает. Бесплатно никто-ничего не раздает.

Даже вот взять некоторые имеют запчасти на мерседес-бенц со складов представительства по программе "независимый специалист" с порою сумасшедшими скидками, дающими им возможность делать низкие цены... Однако у таких всегда есть на руках документы выданные при получении товара на официальном складе...

И не нужно слушать никаких сказок... Документы подтверждающие закупку в "правильном месте" у продавца либо есть, либо нет. Соответственно, если на руках док-тов таких нет - и запчасть заведомо считать оригиналом нельзя...

Это как в мире породистых кошаков и собак... Будь кот или собака хоть до мельчайших подробностей "похожи" на ту или иную породу - нет документов - "беспородный". Без вариков! :)

Но в этот же момент думаю все понимают, что производители авто сами не делают большинство запчастей, а заказывают их на различных заводах. Все запчасти с "шильдиком автомобильной компании" не более чем СТМ (как и в магазинах продуктов). И в разное время производителем одной и той же детали могут быть разные заводы.

Cavaler 17.12.2019 00:54

Цитата:

Сообщение от panchenko-kv (Сообщение 4402190)
Но в этот же момент думаю все понимают, что производители авто сами не делают большинство запчастей, а заказывают их на различных заводах. Все запчасти с "шильдиком автомобильной компании" не более чем СТМ (как и в магазинах продуктов). И в разное время производителем одной и той же детали могут быть разные заводы.

Привет!

Такой факт жизни имеет место быть...

Но вот товарищи Китайцы, а вернее их Русские партнеры - торговцы левыми запчастями под видом оригинала, уже давно наловчились пользоваться этой информацией для прикрытия контрафакта.

Вот и пойди найди ОЕМ запчасть на свободном рынке.

Контрафактники имеют такую маржу с левака, что у них есть возможность давать самую низкую цену. Поэтому они всегда на экзисте и в запе - сверху.

Даже если покупаешь запчасть ОЕМ, то имеет смысл посмотреть документы закупки - ведь "хвосты" должны вести как минимум к официальному дистребьютеру ОЕМ запчастей от конкретного производителя. Или я что-то не понимаю в этой жизни? :)

И вот тут что-то мне подсказывает, что такие запчасти "с документами" уже не будут продаваться за 30% от цены оригинала... Дешевле? Несомненно!

Но вот только эти 10-15% разницы стоят ли того гемора с расследованием того, кто что и где производит, кто у них официальные дилеры и т.д? Очень часто гораздо удобнее и надежнее - просто купить чуть дороже - но надежнее и более быстро.

:nod:

Хотя... С другой стороны, как говорится - каждому свое! Если кто-то думает, что сумеет "обмануть систему" - ок, удачи! Главное, чтобы из-за "левых" запчастей, скажем, для тормозной системы, или для подвески - не случилось бы чего!

panchenko-kv 17.12.2019 01:01

Цитата:

Сообщение от Cavaler (Сообщение 4402287)
Привет!

Такой факт жизни имеет место быть...

Но вот товарищи Китайцы, а вернее их Русские партнеры - торговцы левыми запчастями под видом оригинала, уже давно наловчились пользоваться этой информацией для прикрытия контрафакта.

Вот и пойди найди ОЕМ запчасть на свободном рынке.

Контрафактники имеют такую маржу с левака, что у них есть возможность давать самую низкую цену. Поэтому они всегда на экзисте и в запе - сверху.

Даже если покупаешь запчасть ОЕМ, то имеет смысл посмотреть документы закупки - ведь "хвосты" должны вести как минимум к официальному дистребьютеру ОЕМ запчастей от конкретного производителя. Или я что-то не понимаю в этой жизни? :)

И вот тут что-то мне подсказывает, что такие запчасти "с документами" уже не будут продаваться за 30% от цены оригинала... Дешевле? Несомненно!

Но вот только эти 10-15% разницы стоят ли того гемора с расследованием того, кто что и где производит, кто у них официальные дилеры и т.д? Очень часто гораздо удобнее и надежнее - просто купить чуть дороже - но надежнее и более быстро.

:nod:

Хотя... С другой стороны, как говорится - каждому свое! Если кто-то думает, что сумеет "обмануть систему" - ок, удачи! Главное, чтобы из-за "левых" запчастей, скажем, для тормозной системы, или для подвески - не случилось бы чего!

Я немного о другом. Я о том, что не обязательно искать стойку (например) с надписью Мерседес. Достаточно знать кто делает им стойки и артикул производителя. И брать такую же (оригинальную), но с "лейблом" производителя.

Pers102 17.12.2019 01:18

Кто же покажет закупочные документы? Ведь там сразу понятно сколько на тебе зарабатывают.
Контрафакт совсем шлак по качеству и времени службы?
Если в 2-4 раза дешевле и ходит даже в 2 раза меньше может и пойдет.
Конечно без ущерба безопасности и износу других запчастей

Cavaler 17.12.2019 01:22

Цитата:

Сообщение от panchenko-kv (Сообщение 4402290)
Я немного о другом. Я о том, что не обязательно искать стойку (например) с надписью Мерседес. Достаточно знать кто делает им стойки и артикул производителя. И брать такую же (оригинальную), но с "лейблом" производителя.

Ок, понятно...

А я про то, что подделывают и оригинал и ОЕМ...

Поэтому схема покупки что того, что другого в идеале должна быть одна и та же.

Китайцам, в принципе - пофиг что подделывать. А контрафактники смотрят спрос - что спросом пользуется, то у "леводелов" и заказывают... по минимальной себестоимости - со всеми вытекающими последствиями.

Хотя, чего это я прописные истины пишу... Наверное все это и так понимают.

Главное знать, что нет такой лапши и "разумных объяснений" которых эти продавцы с зап не готовы на уши навешивать, чтобы убедить лоха (зачеркнуто) клиента в том, что их запчасти - оригинальнее оригинальных!

И не нам с ними тягаться, если честно, в изобретательности и креативе на этот счет.

Не хочешь проблемных запастей - все банально - покупай по официальным каналам, хоть ориг, хоть оем...

Дорого? Тогда пересмотри свое отношение к тому, можешь ли ты себе позволить содержать автомобиль финансово или/и в морально-жаба-удушающем аспекте! :D

Ну или, как говорится - "помолясь"... покупаем, что есть подешевле, пусть и непонятного происхождения (упаковка, этикетки и наклейки с голографией - пусть наивных впечатляют) и сидим тихо радуемся своей предприимчивости! :smiley5:

Pers102 17.12.2019 01:34

Дык может у официалов Renault заказывать? Все равно дешевле чем у мерса выйдет:)

Cavaler 17.12.2019 01:38

Цитата:

Сообщение от Pers102 (Сообщение 4402297)
Кто же покажет закупочные документы? Ведь там сразу понятно сколько на тебе зарабатывают.
Контрафакт совсем шлак по качеству и времени службы?
Если в 2-4 раза дешевле и ходит даже в 2 раза меньше может и пойдет.
Конечно без ущерба безопасности и износу других запчастей

Можно показать контракт с центральным складом... Можно те же закупочные откопировать и затереть цены и другую "чувствительную" информацию.

Да даже, если поймешь, "сколько на тебе зарабатывают", один хрен - тебе таких цен лично никто не даст.

В нормальных местах люди закуп в проверенных местах считают своей фишкой и преимуществом - и все показывают без проблем.

Контрафакт он на то и контрафакт, что если его делать хотя бы близко к качеству оригинала - то не получится никак сделать дешевле, чем ОЕМ. И где прибыль в этой схеме? :help:

Прибыль в тотальной экономии на всем - на материалах, на процессах, на контроле качества. Как результат - назначение низкой цены, при которой прибыль все равно десятки, иногда сотни процентов. Низкая цена - гарантирует то, что "товар" будет расходится как горячие пирожки! Обороты там будь здоров!

При этом при всем - задача конрафакта - лишь сэмитировать оригинал с достаточной степенью достоверности внешне - саму деталь и ее упаковку. Делается это порой весьма и весьма похоже - главное, чтобы купили, а там - хоть трава не расти!

Причем для этих сволочей нет ничего святого - подделыавют даже критичные узлы двигателей самолетов, их тормозных и топливных систем и т.д... Не то что какие-нибудь там пневмостойки на мерседес...

Им вообще все похрен - кто и в каком количестве склеит ласты от их "продукции". Сука, капитализм во всех его проявлениях. :faceoff:

Подделывают жизненно важные лекарства, "восстанавливают" тухлую еду... и т.д. - нет придела жадности и беспринципности "дельцов". Это остановить может лишь смертная казнь или пожизняк. А пока такого у нас нет - нужно дружить с головой и не "экономить" по идиотски.

У меня все.

Pers102 17.12.2019 01:41

А сколько у официалов вот это например?
шаровая левого рычага Moog RE-BJ-15786 и левая же стойка стабилизатора поперечной устойчивости A4533200089 Moog RE-LS-15780

Pers102 20.12.2019 18:08

Потестил стук в подвеске. Левая стойка стабилизатора. Замена оригинал 2500, менять оба. Работа 2000руб

Pers102 21.12.2019 16:07

Поинтересовался ценами на диски и колодки 12к за вс5 вмест5 сработой. Не оригинал, но не хуже. 32к на дилере.
Стойки амортизаторов в зависимости от длины и производителя 4-7к разные не оригинал.на дилере от 10к

Kostil21 23.12.2019 17:38

Цитата:

Сообщение от kitakito (Сообщение 4402029)
Заказал вот эти
KYB 3338022
Стоят 3600 за штуку
В экзисте при их поиске выходит аналог оригинал наших мерседесовских.
Оригинал стоит от 10.
Разница почти в 7к

Подходят, KYB поставщик оригинала, так что ставить можно.

Игорь6971 23.12.2019 19:40

Страница с автодока
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Игорь6971 23.12.2019 19:41

В применимости стоит рено и смарт,цена 2997

Pers102 27.12.2019 22:08

Заменил оба наконечника стойки стабилизатора н₽ 453. Смарт стал собранным как был новым и его теперь практически не нужно ловить при в движении и подруливать. Пропали неприятные сту4и в подвеске нр кочках и лежачих полицейских. Цена как уэе писал выше 2,5к за каждый наконечеи4 и 2к за работу.

kitakito 07.08.2020 15:34

Всем привет
Поменяли вчера подвеску переднюю другу
Амортизаторы, пыльники амортов, шаровые, стойки стаба
Апорты kyb вышли по 3200 за штуку
Стойки стаба lemforder 800 за штуку (оригинал ставить не советую, в любом случае через 15-20к менять их, может даже раньше, болезнь)
Шаровые japan parts по 800 за штуку (они впресовываются, дилер меняет рычаг в сборе. При замене просите мастеров шаровую приварить на 2-3 точки, будет надежнее, были случаи уже, когда шаровая просто выпадала после перепресовки)
Пыльники...не помню производителя 1800 комплект с отбойниками
А, ну и опора подшипника амортизатора, по 500 вроде за штуку
Подвеска стала гуд, работает как надо, встало все болт он, половина из этого от Рено твинго.
Для пущей крутости можно ещё рулевые тяги поменять, так же к 100 и.км. примерно появляется небольшой люфт, moog стоят по 500
Номера запчастей позже скину, если срочно надо пишите лс, откопаю
По поводу сервиса тоже могу посоветовать один. Мой у них был первый Смарт, на мне все поняли и разобрались)) делают качественно, и супер недорого. Если что это не реклама, просто был удивлён от цены и готов поделиться, пишите лс.
Сразу скажу, для удобства ремонта, может если сами будете менять, лучше разобрать всю морду, разбирается быстро, бампер, капот, крылья и фары, особенно левую сторону, там Аморт открутить мешает трапеция дворников, а ее снимать куда сложнее, чем крыло и фару)

Pers102 07.08.2020 15:41

Бюжетно :) по 100$ на сторону

Andrey222 12.08.2020 08:38

Цитата:

Сообщение от kitakito (Сообщение 4497203)
Всем привет
Поменяли вчера подвеску переднюю другу
Амортизаторы, пыльники амортов, шаровые, стойки стаба
Апорты kyb вышли по 3200 за штуку
Стойки стаба lemforder 800 за штуку (оригинал ставить не советую, в любом случае через 15-20к менять их, может даже раньше, болезнь)
Шаровые japan parts по 800 за штуку (они впресовываются, дилер меняет рычаг в сборе. При замене просите мастеров шаровую приварить на 2-3 точки, будет надежнее, были случаи уже, когда шаровая просто выпадала после перепресовки)
Пыльники...не помню производителя 1800 комплект с отбойниками
А, ну и опора подшипника амортизатора, по 500 вроде за штуку
Подвеска стала гуд, работает как надо, встало все болт он, половина из этого от Рено твинго.
Для пущей крутости можно ещё рулевые тяги поменять, так же к 100 и.км. примерно появляется небольшой люфт, moog стоят по 500
Номера запчастей позже скину, если срочно надо пишите лс, откопаю
По поводу сервиса тоже могу посоветовать один. Мой у них был первый Смарт, на мне все поняли и разобрались)) делают качественно, и супер недорого. Если что это не реклама, просто был удивлён от цены и готов поделиться, пишите лс.
Сразу скажу, для удобства ремонта, может если сами будете менять, лучше разобрать всю морду, разбирается быстро, бампер, капот, крылья и фары, особенно левую сторону, там Аморт открутить мешает трапеция дворников, а ее снимать куда сложнее, чем крыло и фару)

Приветствую. Можете номера написать на все позиции?

Вася Бушуй 17.08.2020 01:21

Цитата:

Сообщение от kitakito (Сообщение 4497203)
Всем привет
Поменяли вчера подвеску переднюю другу
Амортизаторы, пыльники амортов, шаровые, стойки стаба
Апорты kyb вышли по 3200 за штуку
Стойки стаба lemforder 800 за штуку (оригинал ставить не советую, в любом случае через 15-20к менять их, может даже раньше, болезнь)
Шаровые japan parts по 800 за штуку (они впресовываются, дилер меняет рычаг в сборе. При замене просите мастеров шаровую приварить на 2-3 точки, будет надежнее, были случаи уже, когда шаровая просто выпадала после перепресовки)
Пыльники...не помню производителя 1800 комплект с отбойниками
А, ну и опора подшипника амортизатора, по 500 вроде за штуку
Подвеска стала гуд, работает как надо, встало все болт он, половина из этого от Рено твинго.
Для пущей крутости можно ещё рулевые тяги поменять, так же к 100 и.км. примерно появляется небольшой люфт, moog стоят по 500
Номера запчастей позже скину, если срочно надо пишите лс, откопаю
По поводу сервиса тоже могу посоветовать один. Мой у них был первый Смарт, на мне все поняли и разобрались)) делают качественно, и супер недорого. Если что это не реклама, просто был удивлён от цены и готов поделиться, пишите лс.
Сразу скажу, для удобства ремонта, может если сами будете менять, лучше разобрать всю морду, разбирается быстро, бампер, капот, крылья и фары, особенно левую сторону, там Аморт открутить мешает трапеция дворников, а ее снимать куда сложнее, чем крыло и фару)

А амортизаторы меняли потому что старые умерли или тюнинг?

kitakito 17.08.2020 01:23

Цитата:

Сообщение от Вася Бушуй (Сообщение 4501874)
А амортизаторы меняли потому что старые умерли или тюнинг?

Старые вытекшие были давно и у одного шток погнутый был. Пробег 99

shynt 20.01.2022 13:29

Цитата:

Сообщение от Andrey222 (Сообщение 4499456)
Приветствую. Можете номера написать на все позиции?

Остались у кого артикулы ?

Apach70 21.07.2022 22:28

Цитата:

Сообщение от Pers102 (Сообщение 4401585)
Может как то поможет и облегчит
спереди: шаровая левого рычага Moog RE-BJ-15786 и левая же стойка стабилизатора поперечной устойчивости A4533200089 Moog RE-LS-15780
По крупицам глядишь и соберем инфу:)

Тоже встречал упоминания в магазинах, что шаровая левая или шайба левая на шаровую. Либо без упоминания стороны вообще (кстати правых и не встречал). А разве есть какая то разница у шаровых в стороне, тем более у шайбы сверху?

Pers102 28.07.2022 16:31

На пробеге 60870 заменил уже 2-й раз стойки стабилизатора. Смарт стал как мячик пружинить и управляемость восстановилась-как новый едет). А то стук был при наезде на неровности. Первый раз менял дек 2019 на пробеге 37778км.

SDmitry 01.08.2022 15:19

Цитата:

Сообщение от Pers102 (Сообщение 4699348)
На пробеге 60870 заменил уже 2-й раз стойки стабилизатора. Смарт стал как мячик пружинить и управляемость восстановилась-как новый едет). А то стук был при наезде на неровности. Первый раз менял дек 2019 на пробеге 37778км.

А на какие меняли? Родные или?

Pers102 01.08.2022 15:51

Цитата:

Сообщение от SDmitry (Сообщение 4699859)
А на какие меняли? Родные или?

Родные. В клубном сервисе делал покупку и замену. Все заняло 30 мин.

Cavaler 02.08.2022 18:15

Цитата:

Сообщение от Pers102 (Сообщение 4699864)
Родные. В клубном сервисе делал покупку и замену. Все заняло 30 мин.

Привет!

"клубный сервис" в Питере, это СМБ? Или тогда, помнится в ветке Петербурга еще какой-то сервис присутствовал...

Pers102 02.08.2022 19:35

Цитата:

Сообщение от Cavaler (Сообщение 4700082)
Привет!

"клубный сервис" в Питере, это СМБ? Или тогда, помнится в ветке Петербурга еще какой-то сервис присутствовал...

для меня у Романа на Софийской. Еще есть 2

shynt 26.09.2022 12:00

Цитата:

Сообщение от Pers102 (Сообщение 4401585)
Может как то поможет и облегчит
спереди: шаровая левого рычага Moog RE-BJ-15786 и левая же стойка стабилизатора поперечной устойчивости A4533200089 Moog RE-LS-15780
По крупицам глядишь и соберем инфу:)

Приветствую, как за это время шаровые себя показали ? На моог часто плохие отзывы читаю .. и вы меняли две шаровые на рычаге ?

Pers102 26.09.2022 15:11

Цитата:

Сообщение от shynt (Сообщение 4711014)
Приветствую, как за это время шаровые себя показали ? На моог часто плохие отзывы читаю .. и вы меняли две шаровые на рычаге ?

я не менял еще шаровые, это инфа отсюда или с drive2.

Wilson812 12.04.2023 15:25

Всем привет!
Вопрос - кто-нибудь делал адаптацию сцепления на роботе 453? Есть смысл? В DDT4All есть модуль обучения сцепления (для замены дисков сцепления, моторчика и контроллера). Судя по настройкам - контроллер сцепления сам адаптируется в процессе использования. Соответственно не совсем понятно - лучше ему будет после адаптации или хуже :)

Ну и чтобы два раза не вставать - кто-нибудь менял диски сцепления на роботе? Видел объявления о восстановлении дисков без замены... Интересует насколько это хороший вариант?

alex602 05.07.2023 15:29

Цитата:

Сообщение от Wilson812 (Сообщение 4736953)
Всем привет!
Вопрос - кто-нибудь делал адаптацию сцепления на роботе 453? Есть смысл? В DDT4All есть модуль обучения сцепления (для замены дисков сцепления, моторчика и контроллера). Судя по настройкам - контроллер сцепления сам адаптируется в процессе использования. Соответственно не совсем понятно - лучше ему будет после адаптации или хуже :)

Ну и чтобы два раза не вставать - кто-нибудь менял диски сцепления на роботе? Видел объявления о восстановлении дисков без замены... Интересует насколько это хороший вариант?

Тоже, кстати, интересует вопрос адаптации сцепления. У меня при разгоне, 453 немного подёргиваться стал. Может сцепление уже пора менять. Можно ли вообще как-то узнать степень износа дисков сцепления?


Текущее время: 14:41. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.