Om642 замыкание всех форсунок
 

Всем доброго дня! Ребят, выручайте, висит ошибка по всем 6 форсункам - замыкание на массу. Проводку с эбу на форсунки проверил, все звонится. Понимаю, что нет плюса с эбу на форсунки, точнее этот плюс не доходит до эбу. Вопрос, на каком пине в маленьком разъеме, на проводке, которая идет из салона в эбу приходит плюс именно на форсунки? Так же не могу понять, по wis распиновка на форсунки частично совпадает?
Авто gl320 2008.

напряжение на форсунки формируется внутри блока управления двигателем
если ошибки по всем форсункам наиболее вероятно что сгорело что то внутри блока. Ремонт (крайне маловероятно) или замена блока

Странно, машина простояла 1.5 месяца. Немного подзарядили акб, завели, прокатились минут 20. Затем поставили на полную зарядку акб. После - перестала заводится и появилась эта ошибка. Насколько я помню, в маленьком(58 контактов) 4 плюса, но вот какой идет на форсунки?

Код неисправности какой ?в правом моторном ящике преды все проверили ? вероятнее всего сервопривод впускного коллектора отъехал и замыкание .50-1,73-2,74-3,75-25,49-26,51-27 -это по порядку адреса форсунок к блоку управления -сопротивление мерьте

Спасибо! Код ещё раз гляну, сопротивление с отключенного разъема до форсунки - бесконечность (мерил согласно рекомендациям DAS 50 пин - масса). Правда только 3 с одной стороны проверил. Меня смущает, что нет напряжения на форсунке. Насчет сервопривода, тоже первоначально грешил на него, но тогда бы постоянно предохранитель горел. А так предохранители целые в моторном отсеке справа, но разъем с сервопривода не снимал. Еще заметил странность, раньше была ошибка актуальная и сохраненная, сейчас только сохраненная, после очистки и попытки завода, вновь появляется как сохраненная. Так же ещё не проверил напряжение на 4 пинах на разъеме 58 контактов. Машина стояла загородом, под открытым небом, может крыса где-то жгут который из салона в подкрылок идет зацепила, года 3 назад была подобная ситуация в этом же месте на Honda Pilot))

Ещё не подскажите, на данных форсунках +12 появляется при включении зажигания или при обороте двигателя? Управляются они по отрицательному проводу?

какие нафик 12 вольт
??????????????????????

Образно 12В)) понятно что импульсы до 120В бываю, имею ввиду, что какое-то напряжение при включении зажигания должно быть?

никакого

Я вот только что на вите правда ,нашел вкрученный полгода назад в левый локер шуруп -последний замыкал жгут питания ,не работало реле свечей накаливания ,датчик наружной температуры ,человек 3 блока управления в помойку отправил ,надеюсь никаких манипуляций с допами небыло ,питание по 2 проводам к каждой форсунке подается непосредственно от блока управления ,нет единой скрутки -не пойму как Вы смотрите схему ,адреса я ведь вам дал

Да, по схеме я проверил, прозвонил провода, обрывов, замыкания нет. Т.е. провода идущие от эбу к форсункам целые. Импульс пока проверить не могу, поэтому интересуюсь. Должно ли быть напряжение при включении зажигания на положительном контакте форсунки? Или она управляется как положительным так и отрицательным импульсами? Осциллографа, к сожалению, под рукой нет. Уважаемый Povor, а распиновку Вы брали из WIS? Вчера по wis было несовпадение. Т.е. часть форсунок по контактам совпадала, часть нет, по типу должно 50-1, было 49-1. Грешил на ошибку в схеме. Причем контакты все из того же набора, но частично перепутаны.
Насчет допов не могу сказать, машина друга, он точно ничего не ставил. Не понятно только, почему провода перепутаны.

Могли ошибиться когда считали пины -самое простое что я бы сейчас сделал ,так это снял бы колесо и подкрылок и жгут моторный осмотрел бы в местах прохождения через муфты на предмет коррозии ,разъем отсоединил бы от блока управления там бы все осмотрел и потом еще раз какие коды выдает DAS ?Каким оборудованием смотрите ошибку ?

По очереди фишки с каждой форсунки поотключайте и смотрите ,будет что то меняться или так и будет писать что все замыкают ?

Boriska, снимите разьем с форсунки и замерте ее сопротивление, вот это сопротивление Вы должны наблюдать на жгуте со стороны блока ЭБУ, (с учетом цветовой маркировки проводов там и здесь), но в Вашем случае дополнительно нужно каждый провод проверить по отношению к корпусу автомобиля.

Смотрю старом, подкрылок сняли, разъемы отсоединили. Через разъем прозванивал контакты которые идут к форсунке. Насчет ошибиться вряд ли, 3 раза смотрел. На разъеме же есть нумерация + по некоторым форсункам было совпадение. Грешил, что схема не та, брал разных годов, но от 2008 года. Везде распиновка не менялась. Насчет жгута, странно изолента была подрезана на выходе из кузова в подкрылок. Но явных обрывов не обнаружил. Коды ошибок смогу скинуть только как к авто попаду. Не могли поставить некое реле от сигналки в разрыв проводки на форсунки?

@VinVal, спасибо! Что-то вчера не догадался сравнить цветовую маркировку на выходящих и входящих проводах, может действительно умельцы сигналку воткнули в разрыв.

Вечерком попробую, что интересно, стираю ошибку, включаю зажигание, ошибок нет, начинаю заводить, выскакивает.

Так и должно быть, при переводе замка в режим зажигания БУ тестирует форсунки на величину сопротивления, если оно больше пишет что обрыв, если меньше то пишет замыкание на массу, в итоге блокирует форсунки. Думаю Ваша цель соответствие сопротивления и его отсутствие на массе, как писал выше.

точно - в один момент коротнули все 6 штук

Ага. От БУ к трем форсункам идут по одному проводу, вторые концы от трех форсунок объединяются в один провод и идут в БУ, т.е при повреждении одного провода ошибки будут на трех форсунках, при повреждении двух проводов на шести.

жесть, либо вы схему этого блока не видели, либо у вас с русским языком проблема и для вас что жгут что провод нет разницы.

от блока к каждой форсунке идет своя совсем отдельная пара проводов. И эти провода исправны так как ТС их вызвонил (ну что все врут - это понятно)

о чем вы - непонятно?

Не совсем понял предидущий пост от VinVal, от бу, по схеме на каждую форсунку идут по два отдельных провода!

На картинке приведена часть схемы с подключением форсунок к БУ, аналогично подключаются 4 цилиндровые, 5 цилиндровые и 6. Дело в том что за один оборот двигателя форсунка делает несколько впрысков, естественно по времени они совпадают с другими цилиндрами (форсунками) т.е импульс идет по общему проводу а его нормирование по величине топлива по отдельно подводящим, соответственно форсунки собраны в электрические группы связанные с последовательностью работы цилиндров.
По теме, в случае нарушения предположем изолящии на общем проводе на диагностике всплывет ошибки по трем форсункам.

По вис другая схема, на каждую свои два провода. Они не пересекаются. Управляются по минусу. Пообщался с несколькими дизелистами, все утверждают, что при включении зажигания, на плюсовом проводе будет напряжение.

А какая разница в схеме, если подвести от каждой форсунке по два провода на свой пин, а в БУ обединить перемычкой т.е при повреждении изоляции любого из трех будет ошибка по трем форсункам. Прежде чем по совету Vladimir.CDI менять БУ досканально проверте проводку и форсунки.

ФИшки отсоединить все подсоединить стар ,войти в блок управления и смотреть актуальные ошибки потом по одной подсоединять форсы и смотреть что происходит -это ведь самы простой способ и снять бу и открыть его и взглянуть глазами на печатную плату

это пять!

разница такая что ни при каких других неисправностях, кроме нарушения схемы генерации питания форсунок внутри моторника, все 6 форсунок не будут показывать ошибку.

ваши советы сбивают человека, а приведенные непонятно откуда схемы с комментариями "да там все одинаково на 4-5-6-8" вообще за гранью добра и зла

человек спросил совета а вы ему пургу, причем просто так - ЗАЧЕМ?

млин, на отечественныхз форумах все идентично:
- а как это сделать?
- делай вот так
- так не выходит у меня все другое
- ну - тогда не знаю

почему сразу не начать с "я не знаю"

Меня смущает почему 49 и 50 пин у автора не совпадает ,Володь глянь ведь 50 должен быть ?

да блин без вин номера нах что то смотреть, может у него бензин вообще....

Вин в компе забит, доберусь до него, скину. По вину выдал 3 схемы, естественно с примечаниями, но во всех 3 - пины одинаковые. Дорестайл схему хочу ещё глянуть.

Вообщем пока не знаю куда копать, проверил проводку от 103 и 105 предохранителей в моторном отсеке до ЭБУ, все в норме. При включении зажигания на этих предохранителях +12 приходит. На форсунках пусто, что по постоянному напряжению, что по импульсу. По распиовке, если стоять к машине и смотреть со стороны радиаторов, то слева первая форсунка 1-50. Остальные не стал уже проверять. Датчик коленвала выдает нормальное значение. По ошибкам сначала были замыкания по 6 форсункам, после снятия разъема добавилась ещё одна. В скринах меня смущает 166 пункт насчет синхронизации EZS и N3/9, или так и должно быть?
Все же грешу на ЭБУ. По этим ошибкам практически нет информации.

советую
1. ищите тех кто может отремонтировать ваш блок (редко - но бывает возможным)
либо
2. на вашем блоке написан HWID (может быть например 0034466640), ищите такой-же и бегите с вашим и новым к чип тюнерам, они перепишут из вашего в замененный и поедете дальше

Интересно а если дать подышать -мотор заводится ?

После того как 1.5 месяца постояла -топливо заправляли ?

Что значит "подышать"? Если насчет эфира, то до того как я попал к машине, приезжал мастер с быстрым стартом, говорит на нем мотор проработал секунду-две. Он же поменял топливный фильтр. Топливо не меняли, его около полбака, машина стояла на морозе, летняя или зимняя, не могу подсказать. Но после прикуривания, завелся с полтыка, работал ровно. Хозяин прокатился хорошенько на нем. После, поставили на зарядку. Я сказал, чтобы заряжали на малом токе, не более 2А, не послушали, поставили 6А. Так простояла более суток. Может у кого под рукой будет на диагностике такой мотор, посмотрите пожалуйста, напряжение на форсунках в дас, у меня везде пишет по 1 с копейками и пробег странный, в районе 26000км. Так же может посоветуете толковых мастеров в Мск, кто смог бы проверить данный блок и приговорить? Не могу понять, как на ровном месте мог отъехать блок.
Так же заметил, что при хорошо заряжённом акб и если дать поработать подкачивающему насосу некоторое время, мотор начинает схватывать, причем и 3 и 5 секунд, но не заводится.

Зашел в симуляцию, напряжение на форсунках должно быть в районе 12В. При этом синхронизация EZS и N3/9 пишет ДА.

Вообщем досконально прошерстил схему, с АКБ идет плюс на блок предохранителей под капотом F32 (как раз где клемма), дальше на релюху в F58 ну и собственно на 3 контакта в ЭБУ. Походу в ЭБУ отгорел общий плюс на форсунки.

Надо всетаки вам машину в сервис везти ,чтобы посмотрели профессионалы -схема у Вас походу кривая ,даи другие блоки проверить

Почему схема кривая, смотрел в разных версиях и 11 года и 14? Меня удивило, что провод идет напрямую, минуя блок предохранителей под сидением. По сути отвечают всего 3 предохранителя в моторном отсеке. Насчет везти в сервис, уже несколько дней там)) Результата не было. Пришлось инициативу в свои руки брать. Блок уже в профильном сервисе. Поверил словам хозяина, что в блоке никто не был, а на деле, покрутив в руках выяснилось, что вскрывался, некачественно прошлись герметиком. Ну а дальше хозяин рассказал занимательную историю, что блок вскрывался по причине установки китайского вентилятора, мол блок его не видел.

Ну тогда понятно -починят блок и все будет гут ,удачи ,отпишите потом