Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   Сервис Mercedes-Benz (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=17)
-   -   M276 замена ГРМ (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=350879)

Мирослав Муром 27.03.2017 21:53

M276 замена ГРМ
 
Доброго времени суток! Меняю цепи ГРМ с сопутствующим, на GLK 300, с двигателем М276. Просьба подсказать установочные метки метки, на данном моторе. Я конечно выставлю все как стоит сейчас, но хотелось бы еще свериться с книжными данными. Ну и конечно отчет с фотографиями с меня! Там будет и по ГРМ и Замене развалившегося подшипника промежуточного вала.

gesha 27.03.2017 22:13

в WIS все есть...
лезть в этот мотор без соответствующей документации отчаянный шаг..

mizter 27.03.2017 23:05

Цитата:

Сообщение от Мирослав Муром (Сообщение 3918185)
Доброго времени суток! Меняю цепи ГРМ с сопутствующим, на GLK 300, с двигателем М276. Просьба подсказать установочные метки метки, на данном моторе. Я конечно выставлю все как стоит сейчас, но хотелось бы еще свериться с книжными данными. Ну и конечно отчет с фотографиями с меня! Там будет и по ГРМ и Замене развалившегося подшипника промежуточного вала.

по какой причине и какие меняете цепи?
и что входит в сопутствующее?

Мирослав Муром 28.03.2017 06:52

Цитата:

Сообщение от gesha (Сообщение 3918205)
в WIS все есть...
лезть в этот мотор без соответствующей документации отчаянный шаг..

Вот я и спрашиваю выдержку из этой документации! Я не специализируюсь на МВ, поэтому нет у меня WIS, у меня есть ELSA. Ну, а волков бояться- в лес не ходить! )) Вот и спрашиваю помощи.
Цепи меняются по причине ошибок, грохота и пробега в 220000км. Сопутствующие- это, натяжители верхние цепи кроме цепи маслонасоса, прокладочки, уплотнения.

mizter 28.03.2017 11:45

вы уверены что грохот и ошибки из-за вытяжки цепей?
замена первичной и вторичных цепей всборе с башмаками -это снятие ГБЦ и крышки ГРМ.
это практически равносильно полной переборке ДВС.
А учитывая что у вас скорее всего проворачивался подшипник пром.вала сюда же замена поддона.

Крымчанин 28.03.2017 12:15

Интересно
Стуканет потом или простотгнутыми клапанами закончится

gesha 28.03.2017 12:20

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 3918540)
Интересно
Стуканет потом или простотгнутыми клапанами закончится

Серег, если все внимательно сделать, то не стуканет и не загнет, там все прозрачно по меткам, но есть нюансы,не зная которых, на выходе получить ошибки по валам легко...
Цитата:

Сообщение от mizter (Сообщение 3918522)
замена первичной и вторичных цепей всборе с башмаками -это снятие ГБЦ

Саша можно и без снятия ГБЦ, на последнем 157 механик даже клапанные не снимал при замене всех цепей

Крымчанин 28.03.2017 12:37

Цитата:

Сообщение от gesha (Сообщение 3918541)
Серег, если все внимательно сделать, то не стуканет и не загнет, там все прозрачно по меткам, но есть нюансы,не зная которых, на выходе получить ошибки по валам легко...

Саша можно и без снятия ГБЦ, на последнем 157 механик даже клапанные не снимал при замене всех цепей

Я те в личку скину результаты нюансов

mizter 28.03.2017 14:55

Цитата:

Сообщение от gesha (Сообщение 3918541)

Саша можно и без снятия ГБЦ, на последнем 157 механик даже клапанные не снимал при замене всех цепей

протяжкой так всегда и делал.
но с таким пробегом по нормальному лучше менять с башмаками.
да и может не подобраться отдельно цепь по каталогу

mizter 28.03.2017 15:21

Цитата:

Сообщение от Мирослав Муром (Сообщение 3918402)
Вот я и спрашиваю выдержку из этой документации!

напишите мне в ЛС вашу почту
скину документацию

gesha 28.03.2017 16:32

Цитата:

Сообщение от mizter (Сообщение 3918667)
протяжкой так всегда и делал

не протяжкой, да и как ты протянешь, если клапанные крышки не снимались

Цитата:

Сообщение от mizter (Сообщение 3918667)
но с таким пробегом по нормальному лучше менять с башмакам

именно в сборе цепи с башмаками

Мирослав Муром 28.03.2017 17:57

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 3918540)
Интересно
Стуканет потом или простотгнутыми клапанами закончится

А на основании чего сделано такое предположение?

mizter 28.03.2017 17:58

Цитата:

Сообщение от gesha (Сообщение 3918758)
не протяжкой, да и как ты протянешь, если клапанные крышки не снимались

Цитата:

Сообщение от gesha (Сообщение 3918541)

Саша можно и без снятия ГБЦ, на последнем 157 механик даже клапанные не снимал при замене всех цепей

протянуть верхние цепи без снятия крышек тяжело но можно,
а вот у вашего моториста точно секрет есть )))

Мирослав Муром 28.03.2017 18:18

Боюсь протяжка на м276 невозможна! Нет места для установки приспособ для запрессовки звена, да и цепь наборная.

Крымчанин 29.03.2017 00:50

Цитата:

Сообщение от Мирослав Муром (Сообщение 3918813)
А на основании чего сделано такое предположение?

Это не заключение
Это исторически сложившийся факт
Прежде чем нырнуть в этот мотор надо много процедур проверки сделать

arm310986 30.03.2017 23:36

Первый раз вижу, чтобы кто-то сообщил о пробеге более 200ткм на м276. Если будете делать какой-то отчёт по работам, добавьте ещё пару слов по состоянию форсунок, например, стенок цилиндров и пр. Это была бы очень ценная информация...спасибо заранее.

Мирослав Муром 01.04.2017 15:47

Пока пытаемся купить правильные цепи))

Мирослав Муром 17.04.2017 19:26

Сегодня завел. Все отлично, нет ни посторонних шумов, ни ошибки по фазам. Подготовлю отчет и выложу сюда. Отдельное спасибо Александру (mizter) за документацию.

Extraordinar 17.04.2017 19:35

Цитата:

Сообщение от Мирослав Муром (Сообщение 3931910)
Сегодня завел. Все отлично, нет ни посторонних шумов, ни ошибки по фазам. Подготовлю отчет и выложу сюда. Отдельное спасибо Александру (mizter) за документацию.

Молодца! Респект! Рассказывай, интересно!:thumbup:

Мирослав Муром 17.04.2017 21:10

Постараюсь рассказать с картинками!)

Мирослав Муром 09.05.2017 20:28

Подопытный- Mersedes GLK 300 2013гв двигатель М276 3.5л., пробег 220000км. Жалобы на треск при пуске двигателя и ошибка, как позднее я считал своим сканером, уже после ремонта )), Р0018. Авто притащили на веревке, т.к. она и ехать перестала, по причине, как выяснил позднее, что привод выскочил из редуктора! Осмотр показал полное отсутствие шариков в подшипнике промвала и принято решение снимать поддон, а не ГБЦ.
Сливаем охлаждающую жидкость с радиатора. Снимаем радиатор, для этого разбираем пластик передней панели, отсоединяем шланги
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
с нижнего шланга польется охлаждайка
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
и трубки подогрева масла АКПП(осторожно не потеряйте фиксаторы), поддев круглые шляпки вынимаем крепеж радиатора
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Отсоединяем разъем вентилятора, снимаем вентилятор, отогнув защелки
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Снимаем термостат
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Снимаем ролики и кронштейн ролика приводного ремня
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Снимаем генератор и компрессор кондея, отсоединяем разъем клапана регулятора давления(расположен приблизительно на 7часов относительно шкива КВ), и сжав усики разъема, проталкиваем его внутрь крышки ГРМ !!!( я по незнанию его оторвал, этот провод продается отдельно)
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
отворачиваем шкив КВ (затянут конкретно), я стопорил за маховик через окно стартера.
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Снимаем воздушный фильтр, впускной коллектор (отсоединив 4разъема и 4 трубки, одна сзади, на вакуумном насосе), ДПРВ, передние крышки ГБЦ :
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Отдаем по 2 болта крепления подушек двигателя к подрамнику
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Снизу отворачиваем подрамник, крестовину рулевого вала(предварительно заперев руль), отсоединяем 2 разъема от ЭУРа, выводим жгут за предел подрамника, вытаскиваем привода из редуктора и опускаем подрамник, предварительно поддомкратив двигатель
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Отворачиваем передний кардан, редуктор и его еронштейн, в редукторе меняем сальнички
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Откручиваем поддон (2 болта находятся под пробками шестигранник на 12)
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Такой подшипник был на данном авто
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
откручиваем и снимаем переднюю крышку ГРМ
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Сверху снимаем все что мешает для демонтажа клапанных крышек (топливные рампы, ВВ катушки, вакуумный насос, ТНВД, центрифугу, форсунки)
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
С форсунками отдельная история! Я за е... их вытаскивать, заранее заливайте керосином для отмочки
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
, и потом потихоньку раскачивать, раскручивать и вытаскивать
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
крышки сняты
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Вот на сколько был выдвинут натяжитель
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
и при нажатии на плунжер, он клинил в корпусе
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Откручиваем предохранительные вилки на РВ(прав. ГБЦ-3шт, лев.-2)
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
С правой ГБЦ цепь снимается вместе с башмаком натяжителя без расклепки цепи, одновременно с пальцем башмака натяжителя
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Для снятия успокоителя пр. ГБЦ необходимо вынуть палец обратным молотком
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
На левой такое на пройдет(( , надо расклепывать цепь.
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
После расклепки цепи можно поменять пластик башмака натяжителя разогнув усики: 2 наверху
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
, и по одному в середине
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
старый башмак проще сломать что бы разогнуть внутренний усик
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Немного помыв можно приступить к сборке
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Да, забыл сказать, для снятия промзвезды с первичной цепью, необходимо снять маслонасос. Вытянутость первичной цепи по отношению к новой
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
При сборке необходимо совместить метки. При установки промзвезды и звезды КВ
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
(обе метки на 12 часов)
Ориентируем цепь по меткам
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Затем расклепываем и пропускаем новую цепь на левой ГБЦ
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
совместив метки на шестерне промзвезды с соответствующей меткой на цепи, и метки на фазорегуляторах с метками на цепи
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
РВ фиксируем приспособами
(могу выложить чертежи по которым делал их я).
Вытянутость на 1 звено
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Устанавливаем клапан оттока масла из ГБЦ, я поменял тк новые заказали.
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
затем устанавливаем натяжитель
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
На правой ГБЦ проделываем те же операции, только без расклепки цепи, заменив еще планку успокоителя.
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
На передней крышке меняем сальник КВ
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
, уплотнения системы охлаждения2040, ну и в моем случае провод с клапана
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Сборка в обратной последовательности. Попутно я заменил ремкомплекты на форсунки, там есть инструкция
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Все, конечно сумбурно, но смысл понятен.
Теперь кидайте помидоры))!!!

arm310986 09.05.2017 21:05

Во-первых, большое спасибо за ценную информацию. Мне, как владельцу 276 двигателя, также было интересно отметить, что на таком пробеге, видимо, не менялись вариатор фаз, несмотря на проблемы с цепями, форсунки родные, и, наверное, цилиндро-поршневая группа в норме, хотя пробег уже нормальный. Остался вопрос только по бюджету примерно хотя бы, а так вообще пост для меня лично очень ценный.

Крымчанин 10.05.2017 14:55

Так мучатся на машине это все делать
Проще мотор выдрать

Мирослав Муром 10.05.2017 21:21

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 3942931)
Так мучатся на машине это все делать
Проще мотор выдрать

Если бы я все это представлял с самого начала, то я бы его, безусловно выдрал, но когда я дошел до этой мысли уже поздно было "отступать".

Мирослав Муром 10.05.2017 21:26

Сумма запчастей около 67000р, Фазики не меняли т.к. стоимость одного 30000р, форсунки родные, масложера нет, следовательно можно предположить, что и ЦПГ еще в нормальном состоянии. По инфрмации, что нашел в тырнете, в этих моторах не никосиловое покрытие стенок, а стоят нормальные чугунные гильзы, поэтому, скорее всего мотор достаточно ресурсный. Вопрос какие кольца используются.

Extraordinar 11.05.2017 09:35

@Мирослав Муром, как считаете, возможна ли замена цепи протяжкой? Изначально, как понимаю, так планировали замену.

Мирослав Муром 11.05.2017 17:38

Первичную цепь протяжкой заменить не получится!

Extraordinar 11.05.2017 19:23

Цитата:

Сообщение от Мирослав Муром (Сообщение 3943509)
Первичную цепь протяжкой заменить не получится!

Что такое первичная цепь. И если есть первичная, то где вторичная?

Мирослав Муром 12.05.2017 21:27

Первичная- это от КВ, до промежуточной звезды(короткая), а от пром звезды идут уже "вторичные, если их так можно назвать, цепи, которые идут на РВ.

Extraordinar 13.05.2017 08:14

Спасибо за подробный отчёт! Для себя нахожу его весьма познавательным. Теперь точно понимаю, что сам за замену всех цепей точно не возьмусь, проще отдать специально обученным людям с соответствующими условиями. Протжкой верхние цепи, думаю поменял бы. На сколько смог рассмотреть, выработки на фазовращателях практически нет, успокоители цепи увидел подточеными? Правильно понимаю, что без снятия передней крышки ГРМ башмаки не заменить?

Вопрос к гуру: Есть ли смысл в качестве профилактики и уменьшения влияния на износ звёзд заменить "вторичные" цепи на пробеге 100-120 тыс.? Если делать эту процедуру протяжкой, бюджет небольшой, менее 20 тыр.

Мирослав Муром 13.05.2017 18:17

Да, башмаки без снятия не заменить, на 100тыс, мне кажется рано менять первичную цепь, там на 220 вытяжка около половины звена. А вот заменить основные цепи, натяжители и проверить наличие обратных клапанов, я думаю, стоит, и то если есть к этому предпосылки.

Extraordinar 13.05.2017 23:59

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Мирослав Муром (Сообщение 3944636)
Да, башмаки без снятия не заменить, на 100тыс, мне кажется рано менять первичную цепь, там на 220 вытяжка около половины звена. А вот заменить основные цепи, натяжители и проверить наличие обратных клапанов, я думаю, стоит, и то если есть к этому предпосылки.

Предпосылок нет, обратные клапаны ставились дилером на гарантии. Натяжители цепи не заедают, выработки на фазовращателях нет. Есть ли какой-то критерий растяжки цепи? Может по выдвижению натяжителей можно определить?

Мирослав Муром 14.05.2017 22:16

Я так понял, что если размер натяжителя превышает 74.5мм, то его требуется заменить! В моем случае я намерил около 81мм.

Мирослав Муром 14.05.2017 22:19

Но это, как мне кажется, больше подходит к определению степени вытянутости цепи! В моем хе случае натяжители явно клинили при их сжатии и разжатии.

Благов 28.06.2017 15:04

Цитата:

Сообщение от Мирослав Муром (Сообщение 3943089)
Сумма запчастей около 67000р,

Спасибо за отчет,думаю многим будет полезен,кому-то чтобы иметь представление,кому-то для дела.67000-нельзя ли чуть подробнее,на что ушла столь немалая сумма.Какие либо болты меняли на новые(по регламенту)?
Готовлюсь к замене двух ГБЦ на таком моторе.

Благов 28.06.2017 15:50

И так как не понял,почему нужно протаскивать цепь на левой ГБЦ,спрошу-а нужно это делать,если снимаются головы?

Extraordinar 29.06.2017 11:29

Цитата:

Сообщение от Мирослав Муром (Сообщение 3945141)
Я так понял, что если размер натяжителя превышает 74.5мм, то его требуется заменить! В моем случае я намерил около 81мм.

Как производили замер. У меня на фото, я мерил только выход штока и он он чуть больше семи миллиметров. А 74,5мм это от какой до какой точки?

Мирослав Муром 03.07.2017 08:22

Цитата:

Сообщение от Благов (Сообщение 3968584)
И так как не понял,почему нужно протаскивать цепь на левой ГБЦ,спрошу-а нужно это делать,если снимаются головы?

На левой ГБЦ, протягивал цепь из-за того что невозможно открутить натяжитель не сняв ГБЦ. В Вашем случае ничего протягивать не надо. По ценам так много, потому что Мерседес)) Цепи, натяжители, ремкомплекты форсунок, все стоит порядочных денег. В эту сумму входит масло, фильтр, болтики крепления натяжителей, болт КВ, подшипник промвала.

Мирослав Муром 03.07.2017 08:25

Цитата:

Сообщение от Extraordinar (Сообщение 3968875)
Как производили замер. У меня на фото, я мерил только выход штока и он он чуть больше семи миллиметров. А 74,5мм это от какой до какой точки?

Я делал метку на штоке натяжителя и после снятия замерял. Измеряется расстояние по крайним точкам(от края корпуса до носка штока)

слоняш 18.07.2017 14:48

Мирослав! Рискнул поменять цепи
теперь вылезла ошибка по фазам на одном впускном распредвалу, метки проверялись, не может быть что-нибуть с фазиком???:shock:фазики не менялись! может что посоветуешь???


Текущее время: 05:05. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.