W126 HPF - гидро-пневмо подвеска, сбор информации
 

Не нашел на форуме отдельной темы по данной опции, возможно это будет интересно кому-то, кроме меня. Если пропустил и не нашел просто - поправьте.

Есть реальный интерес к этой системе, есть желание поставить на авто, на котором её не было. Полное отсутствие рациональности этой затеи я понимаю, равно как и то, что это будет не просто. С ценами тоже знаком:D

Вкратце, из того, что я увидел в инете

HPF - Hydropneumatischen Federung (гидропневнатическая подвеска). Не имеет пружин, только гидро-пневматические стойки на все 4 колеса,

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Позволяет регулировать дорожный просвет в трех фиксированных положениях

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

При этом регулировка происходит в приличном диапазоне -

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

На скорости 120км.ч. авто само опускается вниз. Лично я не преследую цели делать из машины джип, но за бугром все в один голос пишут, что авто с этой подвеской мягче, комфортнее, лучше стоит в поворотах и т.п. - в общем, сплошные плюсы, кроме стоимости содержания.

Но это всё лирика. Что я имею - машину донор, в прошлом 5.6 лонг с HPF, но уже с обычными стойками. Всё остальное на месте - проводка, краны, тяги и т.п.

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Состояние и работоспособность не известны, но такие машины попадаются в разбор крайне редко, и поэтому есть резон взять за основу именно это. Стойки уже нашел б.у. Безусловно, их нужно потом поменять на новые (б.у. для проверки системы, новые для того чтобы забыть про проблемы с подвеской в будущем). Так же проблемным местом являются краны, но их тоже можно купить. Гидроаккумы, понятное дело нужны новые, равно как и магистрали.

Теперь основной вопрос, который меня интересует - это отличия по кузову. С задней частью, насколько мне стало ясно, проблем нет (если не прав - поправьте). Разница лишь в диаметре отверстия крепежа аморта (на гидре оно больше, сама стойка прикручивается взамен амортизатора). Есть ли отличия по номерам лонжеронов?

Перед затронут намного больше - там другие чашки, нет крепления пружин. Есть ли возможность заказать эти элементы? Я не могу найти номеров.

Так же хочется найти схемы работы электрической части системы.

Любой информации буду благодарен, спасибо..

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] заказать наверно можно
электричеством не помогу...

спасибо большое!!

Любишь ты Олег перед собой сложные задачи ставить. Но насчёт HPF ты прав, стоит того чтобы восстановить, жаль на купе такая не ставилась.

да, задача не из простых.. не хочу загадывать раньше времени и бить себя пяткой в грудь, что всё получится, но попытаться стоит.

ты не в курсе, жесткость стоек тоже регулируется на этой подвеске? я читал что да, но как-то это вообще слишком круто для тех лет. кнопка есть, вот не пойму только, за это ли она отвечает?

После 85-го появилась такая возможность(кнопка), знакомый утверждал что с её нажатием крены были меньше. Так ли это сможешь убедиться только сам, когда починишь.

вспомнил сейчас, что у друга на W210 стоит система ADS, которая регулирует как раз жесткость подвески, и кнопка включения её идентичная -

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

так что скорее всего да, регулируется жесткость.

Друг, кстати, как отзывался о подвеске, не известно? Услышать бы хоть один живой отзыв) Есть ли ради чего стараться

Отзыв был только положительно-восторженный.

тогда буду стараться воплотить идею в жизнь)

Друг рассказывал что в то время эту систему для мерседеса разрабатывал ситроен.

Кстати, вполне возможно. Пересечения до сих пор проявляются, особенно это в глаза бросается в новых авто. И дело не только в классической янтарной подсветке, но и в попсовой отделке внутрянки всех новоделов. Они прям как на одном столе сделаны.

Вместо апа, сори.

Это вы о чём? Ситроен разработал только систему гидроподвески и не более, и то это не факт. Ситро был лидером/первопроходцем по гидре в те годы, логично что могли обратиться именно к нему.При чём тут цвет подсветки приборки и отделка салона?

HPF базировался на патенте ситроена, но разработан ( улучшен) был на мб. В планах было оснащать серийно 126 500, но не пошлО...

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

значит не обманул товарищ...

тема Flatrider посвящена HPF, а не вашему мнению о качестве дизайна современного мб. Это тем более не уместно так как ветка посвящена винтажу.

я с каждым днем всё больше понимаю, что ради этой машины придется немецкий выучить) в переводчик вбил, такая несуразица получается...

но всё равно, хорошая статья, я так понял что самая интересная HPF именно после 86 года.. что радует, донор 91'. что не радует - сложнее система, гемора больше)

Смотрю ценники.. интересная конечно опция, много в ней деталек.

Изнашиваются только стойки и газовые камеры, не надо всё подрят менять.

почитав отзывы, понял, что и краны тоже умирают часто (к нашему времени) а они вот вообще не дешевые. стойки-то адекватно стоят, я считаю, там всё таки здоровые дубины) а краники маленькие такие, за что там 50к - не понимаю

менять не хочу всё подряд, это понятно. надо стойки и гидроаккумы новые, шланги придется некоторые заказать.. вообще практически всё, что стоит под днищем, в печальном состоянии. жду с нетерпением, когда отдадут мне на раздербан машину эту, чтобы понять во что выльется затея:help:

Ебей тебе в помощ, новый кран для HPF продался за 500 и новая стойка тоже 500 или 700, точно не помню.

Изначально планировал только всё разузнать в этой теме, но вдруг кому будет это полезно, поэтому расскажу о своих заморочках с этой подвеской.

донор, с которого я всё снимал, был в ужасном состоянии

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

некоторые детали отваливались буквально сразу

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

колхозно приваренные чашки, кое-что срезано уже, и в целом плачевное состояние кузова. перспектива приваривать себе части ЭТОГО не радовала

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

но постепенно всё равно начал снимать поэлементно, подписывая каждую трубочку (их много)

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

интересно, что стоит небольшой охлаждающий контур для подвески (на обычных машинах не встречал)

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

печальное зрелище -

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Радует, что остался блочек управления, да и салонные элементы не испорчены

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

купил комплект б.у. стоек. не понимаю зачем, т.к. ставить их в таком виде не хочется абсолютно, но пусть будут. продавец заверял, что они рабочие... короче, на примерку сойдут

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

немного фото того, что снял -

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

передний кран еще ничего, но явно тек

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

кстати на нем интересная тяга с гидропоршнем, давление на который приходит после 120км.ч., он толкае тягу краника, и машина прижимается к земле

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

А вот задний кран прикончили, и на нем вообще нет тяги (она стоит 16к, кстати)

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

в отверстиях герметик

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

продолжу чуть позднее..

Мне кажется это на донорство не тянет. Может более сохранного донора поискать? Или купить в гермашке распил на донорство. Как то всё жутко выглядит.

Взять то нечего, только проводка и то как ты показал не вся.

Наглядное видео по возможностям HPF





Прижимание после 120 км/ч
560 SEL mit hydropneumatischer Federungsanlage bei einer Geschwindigkeit über 120 km/h mit automatisch abgesenkter Federung!

согласен, взять там мало что можно. на самом деле, фактически от этой машины взять удалось идею установки этой подвески, а всё остальное добавляется по мере поисков. думаю, удасться обойтись без еще одного донора, т.к. трубки все равно скорее всего по днищу будут с косяками (у меня на кузове родные вообще без нареканий, но найти такую машину с HPF трудно), стойки так или наче нужны новые, а что остается? только краны по сути...

Кстати я так и не понял момента опускания во втором видео, не понятно снято. А на первом у него явно не работает задний контур, он по-моему вообще практически на месте стоит.

ну это лирика, продолжу рассказ на тему своих изысканий)

как я и говорил, задний кран не имел тяг, и сам был мертвый, поэтому взамен был найден другой, полностью живой, и с тягой. на фото грязный немного, но с ним всё ок

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

там же были и клапана, на вид гораздо более свежие

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

кстати клапана появились только после 86 года, и отвечают они за автоматику системы - жесткость и опускание на скорости.

После того, как вопрос с кранами решился (на данный момент, пока всё равно не понятно живые ли они на самом деле), решил разобрать мертвый краник. ничего сверх-сложного в нем я не нашел.

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

герметик вычистил, всё промыл. причина того. что с годами они начинают неправильно работать, скорее всего в износе резинок и выработке поверхностей. на фото выше хорошо виден износ в колодце по краю, как раз в том месте, где трется уплотнительное полипропиленовое кольцо

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

под ним - резиновое, которое подпружинивает его.

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

таких мест в кране всего два, вот другое

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

а это, собственно, оставшиеся детали крана

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

в теории, если вывести зеркало цилинда, поменять все резинки и заказать колечки из полипропилена на, скажем, 0.1 мм больше, может он и будет работать как надо... но пока не до этого)

без лонжеронов вся затея оставалась бессмысленной, и сегодня с утра каким-то чудом в Питере нашлась морда целиком от машины с HPF, распиленной несколько лет назад. состояние на фото

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

ржавчины минимально, вся что есть - поверхностный налет, не более. коричневая фигня в арках изнутри, это заводской мовиль, насколько я понимаю.

и кстати тут есть тот самый датчик, от которого у меня отвалился проводок

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

понимая, что машин таких крайне мало было, я этой покупке очень рад, повезло просто нереально.

еще на днях купил на ебее книжку по этой подвеске с 86 года

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

написано было, что в ней 46 страниц. надеюсь, пригодится...

вот, пока больше новостей нет. в принципе у меня уже собралось всё, чтобы попробовать собрать систему, а дальше уже по надобности менять плохие компоненты.

честно говоря страшно кузов свой кромсать:help:
собираюсь с духом:D

Энциклопедию пиши...
Вот ведь купила баба порося- но я снимаю шляпу, респект, удачи на тяжелом пути )

Моё мнение-дешевле и проще починить неисправную опцию чем доустанавливать. Имхо-HPF самая крутая опция из устанавливающихся на 126. Отличная тема, интересная. Смотрю ты на мелочи не размениваешься:thumbup:, Строго по поговорке: "если проиграть-то миллион, если е...ть-то королеву!" Начинаю гордиться личным знакомством с тобой Олег!.

Тс - респект за здоровый фанатизм.
У меня в планах тоже восстановление своей гидроподвески (перед и зад), что с ней сейчас -хз.
Будет у кого спросить хотя бы. )

HPF только у 126, на твоём 201 другая подвеска.

Я понимаю что другая. Но это лучше чем полный информационный вакуум.
Думаю что даже официалы с трудом представляют как она устроена на evo2.

спасибо! до энциклопедии мне далеко, сам бы почитал с удовольствием) про порося в точку.. сам не понял, как ввязался, спонтанно получилось

полностью согласен, было бы логичнее купить машину в хорошем состоянии на фарше. но раз уж я со своей уже "нарубил дров", то останавливаться нет смысла. да мне просто нравится ковыряться с ведришком этим :) есть свой кайф в постройке.

спасибо за приятные слова) впрочем, на лаврах мне пока рано почивать!

а в чем там суть? я слышал про неё, но толком ничего не знаю... аналог современной ADS или покруче?

Чтобы заслужить орден сутулова от этого сайта придётся довести дело до конца:smiley5:, уважение от меня уже есть:thumbup:.

дело стоящее:D

Привет. полностью перебрал эту подвеску на своей машине, если хочешь могу поделиться опытом. 89175404088

Какого года авто? Как впечатления от подвески и авто в целом?

не могу найти стальные трубки 3мм диаметром (управляющие магистрали)

никто не знает, где их взять? оригинал не поставляется, весь интернет перекопал, нигде нет. нашел в нескольких местах нержавейку нужного диаметра, но в наличии нет, и не известно когда будет.

именно 3.0мм наружный D
сталь, нерж, что угодно... только не мягкая как сопли медь
мало ли есть инфа где взять/заказать - напишите плизз!

А чем тебе медные трубки не угодили, все именно их ставят. Или в HPF давление выше чем в просто самовыравнивающейся подвеске?

по свойствам медь не уступает, даже говорят лучше, но внешне совсем не нравится. она мягкая, т.к. отожженая, и идеально ровно, как с завода, её не проложить. у меня на одной машине был небольшой опыт по замене трубок на медь, подержал её в руках... на 126 свой ставить её не хочется

А стальные пробовал тянуть? Я менял на своём седане топливные трубки подачу/обратку. Покупал оригинал, пришли свёрнутые в кольцо.Стальные трубки это трындец, нет права на ошибку. Чуть неправильно согнул и усё.

Если не нравится цвет-покрась в чёрный после укладки.

Насколько я понимаю-Олегу не нравится внешний вид проложенных трубок,
т.к медные, как правило, ровно до конца всё равно не выгнуть.
Но если учесть,что Григорию пришёл оригинал свёрнутый трубочкой-
сдаётся мне,что всё-таки придётся тебе ставить медь.
Ну и заморочился же ты,Олег!:smiley7::thumbup:
ЗЫ Я весь автоцентр заколебал твоими трубками :D
Про меня и так народ говорит -"ипа--тый мерсовод даже шланги омывателя фар оригинальные заказывал":D:D
ЗЫЫ Завтра жду ответа с Кировского завода по твоим трубкам:smiley5: