Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   Круглый стол короля Артура (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Почему покупка сверхдорогих автомобилей для госнужд считается нормой? (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=274831)

Магич 25.05.2012 17:35

Почему покупка сверхдорогих автомобилей для госнужд считается нормой?
 
Читал, на форуме похожего не нашёл
Собственно вопрос, может и риторический, но всё же: выражайте свои мысли, почему покупка престижного автомобиля за 5-8 млн.руб. для "членов" практически любого ранга считается "обоснованной" а то и необходимостью"?
Авто + к стоимости требуют соответствующего содержания за известные соконфетникам суммы, на это находятся средства, а з/п медикам/учителям и пенсии пенсионерам до нормального уровня ну не можем поднять, "нету денег":mad:

Anturage 25.05.2012 17:42

Понты дороже денег

Магич 25.05.2012 17:47

Нутро деятелей понятно, но ведь должна быть хоть какая то целесообразность?
Это же чистой воды цинизм
Вспомните, с каким скандалом губернатор одного из субъектов РФ купил в своё время "для нужд" W220 при нехватке средств в бюджете на ремонт краевой больницы, и позже разбился на нём. Хоть какая то справедливость "Сверху", ей Богу

Adelberg 25.05.2012 17:49

Если мы чего-то не хотим замечать, не значит что этого нет.
Все мы видим и прекрасно знаем всю подноготную, и молчаливо даем согласие, на это нам в ответ кое-что дозволено.

noodles 25.05.2012 18:03

Вопрос риторический.
Основная цель прихода во власть сейчас в России - это желание и главное возможность много поиметь с ее помощью для себя любимого. Машины, точнее дорогие машины за госсчет, лишь малая часть.

manila 25.05.2012 18:24

Глупый вопрос. Сам же, небось, за царя голосовал на "выборах"? Чего тогда вопросами риторическими грузишься?
Ты живешь в феодальном государстве, где государь, его вассалы и их служки и челядь в столице и на периферии холопам, вроде тебя, никак не подотчетны и им незачем спрашивать у холопов, на какой повозке им ездить.

MB_devoted 25.05.2012 18:27

Тут два вопроса:
1) почему такие покупки вообще случаются? Ответ: потому что это то, ради чего люди идут во власть любого уровня
2) Почему это считается нормой? Ответ: потому что, учителя, пенсионеры и в общем-то все остальные люди не возражают. Не возражают отчасти от зависти и желания оказаться на месте таких людей, отчасти от беспомощности предотвратить это и заменить таких людей, например, собой

manila 25.05.2012 18:43

Цитата:

Сообщение от MB_devoted (Сообщение 2347463)
Тут два вопроса:
1) почему такие покупки вообще случаются? Ответ: потому что это то, ради чего люди идут во власть любого уровня
2) Почему это считается нормой? Ответ: потому что, учителя, пенсионеры и в общем-то все остальные люди не возражают. Не возражают отчасти от зависти и желания оказаться на месте таких людей, отчасти от беспомощности предотвратить это и заменить таких людей, например, собой

Рабы все стерпят - это основная причина злоупотреблений чиновников. Отсутствие общественных объединений граждан и свободных СМИ способствуют паразитизму с размахом. Россиянам с их рабской сущностью и неспособностью к самоорганизации (даже, как показывает практика, в масштабе домоуправления) ни к чему гражданские свободы и контроль власти снизу, ведь в этом случае исчезнет такая милая для всех поклонников Путина и компании "стабильность" и ощущение "Великой державы". Пусть уж лучше начальник ЖЭКа на служебном Мерсе, чем "угроза НАТО"...

creg77 25.05.2012 19:01

manila полностью согласен !

manila 25.05.2012 19:07

Цитата:

Сообщение от creg77 (Сообщение 2347528)
manila полностью согласен !

Самое смешное, что суета эта все. У нас это генетический код на уровне самосохранения, так сказать, самоидентичности, ну, чтобы барин был, который всяко умнее и завсегда рассудит по справедливости.
Ну не случилось у нас своих Абрамов Линкольнов с Томасами Джефферсонами воспитать, сплошняком одни "шестерки", орущие о соцсправедливости и тут же о ней забывающие, когда к кормушке позовут...

Магич 25.05.2012 20:20

Цитата:

Сообщение от manila (Сообщение 2347462)
Глупый вопрос. Сам же, небось, за царя голосовал на "выборах"? Чего тогда вопросами риторическими грузишься?
Ты живешь в феодальном государстве, где государь, его вассалы и их служки и челядь в столице и на периферии холопам, вроде тебя, никак не подотчетны и им незачем спрашивать у холопов, на какой повозке им ездить.

За действующую власть не голосовал
С чего ты, невежа, отважился меня холопом обозвать? Отвечай

Магич 25.05.2012 20:26

Понятно что суета, однако такие вопросы не должны оставаться без внимания. Без истерии конечно, но обозначать некие моменты нужно
Примечательно как во время "общения презика с народом в прямом эфире" такие вопросы остаются без внимания

manila 25.05.2012 21:17

Цитата:

Сообщение от Магич (Сообщение 2347749)
За действующую власть не голосовал
С чего ты, невежа, отважился меня холопом обозвать? Отвечай

Те, кто не холопы, таких вопросов не задают. Им или и так все ясно, или они из тех, кому эти машины предназначаются.
Я, кстати, "вежа", езжу на служебном автомобиле, поэтому мне тебя не страшно было спрашивать... Задавай еще холопские вопросы - отвечу, за спрос денех не беру.

manila 25.05.2012 21:48

Магич, процитирую с твоего позволения самого себя из подобной этой темы:

"Таким образом законы и люди "работают" у нас и в других недемократических обществах, где отсутствует полноценное разделение властей, не работает система сдержек и противовесов и судебная система зависима от исполнительной власти - т.е. там, где действует азиатская патерналистская модель общества, когда человек ищет правду и защиту у власти, не рассчитывая на себя как на личность в силу генетической неспособности самоорганизоваться и перейти на самоуправление. Соответственно, законы, какие бы они золотые не были, в таком обществе применяются избирательно, в зависимости от уровня соцзначимости и богатства того, кто набедокурил.
Поэтому бессмысленно об этом говорить применительно к нашей системе реального устройства страны, так как сама система являет собой кучу перекосов и юридических нестыковок, не говоря уже о человеческом факторе, слеующем в быту и на службе пресловутым "понятим", а не закону...." - по понятиям (не по закону о госбюджете) надо покупать чиновникам только крутые тачки.

Магич 26.05.2012 01:15

Цитата:

Сообщение от manila (Сообщение 2347904)
Те, кто не холопы, таких вопросов не задают. Им или и так все ясно, или они из тех, кому эти машины предназначаются.
Я, кстати, "вежа", езжу на служебном автомобиле, поэтому мне тебя не страшно было спрашивать... Задавай еще холопские вопросы - отвечу, за спрос денех не беру.

Ты не понял смысла темы и понять не в состоянии
Быдло, подобное тебе, имеет возмость самоутверждаться исключительно в инете, далее воспринимать всерьез твою писанину невозможно
Если бы была вероятность нашей встречи ты бы как минимум заикаясь извинялся с тупым выражением лица
Не засирай тему, дай другим что сказать

manila 26.05.2012 09:15

Цитата:

Сообщение от Магич (Сообщение 2348443)
Ты не понял смысла темы и понять не в состоянии
Быдло, подобное тебе, имеет возмость самоутверждаться исключительно в инете, далее воспринимать всерьез твою писанину невозможно
Если бы была вероятность нашей встречи ты бы как минимум заикаясь извинялся с тупым выражением лица
Не засирай тему, дай другим что сказать

Еще один клоун - искатель встреч вне эфира. Ты в своих гопнических фантазиях на тему "Ды я ему при встрече...." не одинок, таких впечатлительных тут хватает.
Вот ты меня быдлом обозвал, ну, да ладно, переживу, а чего сам-то себя тут быдлом выставляешь? Демонстрируя самые яркие черты этого самого быдла?
И тема твоя проста как три копейки - не понял ее, судя по твоему вопросу в заголовке, ты сам. Какого откровения ты ждешь от других? Убожество...

-СЕВЕР- 26.05.2012 11:06

манила приветствую.:smiley5: Я думал ты уже со всеми повздорил,оказывается нет.;)Внеси свежую струю,в эту скучную ветку.:thumbup:
Норильская администрация,в виде представителей ЕР,ездят на Q-7,туарегах,и крузаках 200-х. А денег на переселение из р-нов крайнего севера --НЕТ! Так что тема ни о чём,я так думаю!:shock:Вся Россия-матушка под игом властным гнётся.

Жора 26.05.2012 11:09

Цитата:

Сообщение от -СЕВЕР- (Сообщение 2348752)
манила приветствую.:smiley5: Я думал ты уже со всеми повздорил,оказывается нет.;)Внеси свежую струю,в эту скучную ветку.:thumbup:
Норильская администрация,в виде представителей ЕР,ездят на Q-7,туарегах,и крузаках 200-х. А денег на переселение из р-нов крайнего севера --НЕТ! Так что тема ни о чём,я так думаю!:shock:Вся Россия-матушка под игом властным гнётся.

тема о том что власть всегда хорошо ложит на народ, а народ (такие как ты) балдеют от такой власти и ее выбирают. хотя иногда скулят что зарплаты маленькие бензин дорогой денег на переселение нет и тд.

manila 26.05.2012 11:28

Цитата:

Сообщение от -СЕВЕР- (Сообщение 2348752)
манила приветствую.:smiley5: Я думал ты уже со всеми повздорил,оказывается нет.;)Внеси свежую струю,в эту скучную ветку.:thumbup:
Норильская администрация,в виде представителей ЕР,ездят на Q-7,туарегах,и крузаках 200-х. А денег на переселение из р-нов крайнего севера --НЕТ! Так что тема ни о чём,я так думаю!:shock:Вся Россия-матушка под игом властным гнётся.

И тебе привет.
Дык этож не я с ними, а они со мной тут быкуют в силу обывательской темноты и отсутствия житейского воспитания - недоглядели в детстве родители, вот на форуме и отрыгивают периодически накопленный "потенциал" в виде угроз, не понимая, по причине узколобости, что сами себя выставляют в неприглядном виде... Не мне же дураков учить. Я по другому профилю.
Хороший вкус у норильской администрации, однако. Властный гнет многим россиянам в кайф, думать не надо, барину виднее...

-СЕВЕР- 26.05.2012 11:42

Цитата:

Сообщение от Жора (Сообщение 2348757)
тема о том что власть всегда хорошо ложит на народ, а народ (такие как ты) балдеют от такой власти и ее выбирают. хотя иногда скулят что зарплаты маленькие бензин дорогой денег на переселение нет и тд.

Тебя кто то о чём то спросил?
Тебя в Раде вчера не пинали?Может голову стряхнули?

Жора 26.05.2012 11:45

Цитата:

Сообщение от -СЕВЕР- (Сообщение 2348791)
Тебя кто то о чём то спросил?
Тебя в Раде вчера не пинали?Может голову стряхнули?

будь человеком - веди себя культурно

-СЕВЕР- 26.05.2012 12:09

"а народ (такие как ты) балдеют от такой власти и ее выбирают. хотя иногда скулят что зарплаты маленькие бензин дорогой денег на переселение нет и тд."

Это по твоему нормально? За собой проследи,прежде чем другим указывать.

Жора 26.05.2012 12:16

Цитата:

Сообщение от -СЕВЕР- (Сообщение 2348822)

Это по твоему нормально? За собой проследи,прежде чем другим указывать.

это парадокс...
че такой возбужденный с самого утра?

-СЕВЕР- 26.05.2012 13:54

Да вот...,не заладилось.))) У меня уже вечер.)))

Магич 26.05.2012 14:33

ребята, просьба не разжигать кибервойны, а по сути
Быдлу просьба здесь больше не отписываться

medvedeff 26.05.2012 14:50

Цитата:

Сообщение от Магич (Сообщение 2349004)
ребята, просьба не разжигать кибервойны, а по сути
Быдлу просьба здесь больше не отписываться

Это о ком?

medvedeff 26.05.2012 15:00

Хотя можешь не отвечать.
В диалоге с Манилой тебе объективно делать нечего.
Фигуральные эпитеты ты переводишь в плоскость личностных оскорблений, тем самым повышая собственные шансы на попадание в список отключенных.
Если все же рассмотреть вероятность вашей встречи, реальный сценарий будет несколько отличаться от твоего.

Anuar 26.05.2012 15:48

Ветку интересно читать :)

Даже уже адвокаты подтянулись :D

Mihalich_G 26.05.2012 16:03

Если бы покупка дорогих авто была самой большой статьей расхода! :)))
Смысл темы не очень улавливаю?!! Что если все чиновники пересядут на калины и фокусы пенсии и зарплаты бюджетников увеличатся?!!
Или может Франсуа Оланд ездящей на Ситроене кабрио под дождем, выведет Евросоюз из кризиса?!!
Я к тому, что Ситроен дешевле Мерседеса, а на результат это как-то повлияет?!!

medvedeff 26.05.2012 16:10

Цитата:

Сообщение от Anuar (Сообщение 2349110)
Ветку интересно читать :)

Даже уже адвокаты подтянулись :D

Не стоит хамить:smiley5:

manila 26.05.2012 16:19

Цитата:

Сообщение от Mihalich_G (Сообщение 2349125)
Если бы покупка дорогих авто была самой большой статьей расхода! :)))
Смысл темы не очень улавливаю?!! Что если все чиновники пересядут на калины и фокусы пенсии и зарплаты бюджетников увеличатся?!!
Или может Франсуа Оланд ездящей на Ситроене кабрио под дождем, выведет Евросоюз из кризиса?!!
Я к тому, что Ситроен дешевле Мерседеса, а на результат это как-то повлияет?!!

Все правильно, не самая большая, но из таких вот "мелочей" складывается общероссийское неблагополучие, которым так наивно недоволен ТС - государство не считает расходов и не ставит в известность население о доходах - холопам не положено знать.
Кстати, покупка ничем неоправданно дорогих машин для чиновников - реалии только неблагополучных стран третьего мира, основное отличие которых от демократических стран я тут уже указал. Если сэкономленные от гипотетической пересадки деньги перенаправить в социалку - почему бы и нет? И пенсии, и зарплаты бюджетников, и многое другое...
Если Олланд сменит Ситроен С6 на Мерседес, он политически не доживет до конца президентского срока. В этом и есть разница между нами и странами с сильными позициями гражданского общества, хотя, безусловно, к кампании дискредитации в этом случае активно подключатся французские автопроизводители, ну дык имеют право, их президент, сами выбирали...

Koshey 26.05.2012 19:06

Мировая практика говорит о том, что чиновники и главы государств обычно передвигаются на отечественных авто, пусть и на эксклюзивных. Но ведь путя не пересаживается на Волгу сайбер V12 high security, так что Манила +1

Mihalich_G 26.05.2012 19:12

Цитата:

Сообщение от manila (Сообщение 2349142)
Все правильно, не самая большая, но из таких вот "мелочей" складывается общероссийское неблагополучие, которым так наивно недоволен ТС - государство не считает расходов и не ставит в известность население о доходах - холопам не положено знать.
Кстати, покупка ничем неоправданно дорогих машин для чиновников - реалии только неблагополучных стран третьего мира, основное отличие которых от демократических стран я тут уже указал. Если сэкономленные от гипотетической пересадки деньги перенаправить в социалку - почему бы и нет? И пенсии, и зарплаты бюджетников, и многое другое...
Если Олланд сменит Ситроен С6 на Мерседес, он политически не доживет до конца президентского срока. В этом и есть разница между нами и странами с сильными позициями гражданского общества, хотя, безусловно, к кампании дискредитации в этом случае активно подключатся французские автопроизводители, ну дык имеют право, их президент, сами выбирали...

По сколько именно из мелочей, нужно такие вопросы рассматривать как части одного целого.. Просто пересадкой чиновников на условно "жигули", поменяется только вывеска.
А почему уже наконец не сделать своего достойного автопроизводителя.

Вот пожалуйста, вывести завод зил и центра города, в Московскую обл. или куда угодно, а на полученные от застройки средства как раз и поднять новый завод!!!

Koshey 26.05.2012 19:22

Цитата:

Сообщение от Mihalich_G (Сообщение 2349319)
По сколько именно из мелочей, нужно такие вопросы рассматривать как части одного целого.. Просто пересадкой чиновников на условно "жигули", поменяется только вывеска.
А почему уже наконец не сделать своего достойного автопроизводителя.

Вот пожалуйста, вывести завод зил и центра города, в Московскую обл. или куда угодно, а на полученные от застройки средства как раз и поднять новый завод!!!

Нахрена делать что то свое, если с чужого имеешь 30% и ни хрена не делаешь?

Mihalich_G 26.05.2012 19:29

Цитата:

Сообщение от Koshey (Сообщение 2349332)
Нахрена делать что то свое, если с чужого имеешь 30% и ни хрена не делаешь?

Чтобы что-то поиметь всегда нужно что-то сделать! А со своего можно больше 30% поиметь, и в долгосрочной перспективе тем более..

Koshey 26.05.2012 19:53

Цитата:

Сообщение от Mihalich_G (Сообщение 2349338)
Чтобы что-то поиметь всегда нужно что-то сделать! А со своего можно больше 30% поиметь, и в долгосрочной перспективе тем более..

Да я то это понимаю, и с вами согласен. Кроме того автопром помимо коммерческого имеет еще и стратегическое значение. Нашим же кроме трубы и "нанотехнологий" ничего не интересно.

creg77 26.05.2012 20:56

вспомнил как губернатору Екатеринбурга авто подбирали, тех характеристики писали которые необходимы, на закупках.
авто должно иметь более 300л/с и макс. скорость не менее 250км/ч
ну не смешно ли ?
выбрали как обычно Мерс S5.5
естественно в полном фарше.

Магич 27.05.2012 01:52

Цитата:

Сообщение от medvedeff (Сообщение 2349056)
Хотя можешь не отвечать.
В диалоге с Манилой тебе объективно делать нечего.
Фигуральные эпитеты ты переводишь в плоскость личностных оскорблений, тем самым повышая собственные шансы на попадание в список отключенных.
Если все же рассмотреть вероятность вашей встречи, реальный сценарий будет несколько отличаться от твоего.

Почему позволяешь ему отпускать оскорбления в мой адрес, а мне мотивированно отвечать НЕТ?

Магич 27.05.2012 01:57

Цитата:

Сообщение от Koshey (Сообщение 2349310)
Мировая практика говорит о том, что чиновники и главы государств обычно передвигаются на отечественных авто, пусть и на эксклюзивных. Но ведь путя не пересаживается на Волгу сайбер V12 high security, так что Манила +1

Это следует делать следуя хоть каким то нормам этики и морали. Пусть этот зил/чайка да и Бог с ней сайбер волга будет хоть за 10 млн, но это будет отечественный автомобиль
При этом идёт активная агитация, да и принуждение, жителей к отеч автопрому (прости Господи), вытеснение касается уже даже китайских производителей, молчу про б/у иномарки

пс. наивно конечно, иной раз напрашивается мысль, куда бы обращение по этому вопросу направить:shock:

Магич 27.05.2012 01:59

Цитата:

Сообщение от creg77 (Сообщение 2349454)
вспомнил как губернатору Екатеринбурга авто подбирали, тех характеристики писали которые необходимы, на закупках.
авто должно иметь более 300л/с и макс. скорость не менее 250км/ч
ну не смешно ли ?
выбрали как обычно Мерс S5.5
естественно в полном фарше.

Не он ли разбился вместе с водителем?


Текущее время: 14:49. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.