Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   Сервис Mercedes-Benz (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=17)
-   -   m271.956 Хочет - Троит, Не Хочет - Не Троит (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=338592)

lm_omsk 18.02.2016 01:32

m271.956 Хочет - Троит, Не Хочет - Не Троит
 
Доброго времени суток. Периодически троит m271

Начну с начала. Купил пару месяцев назад w211, 2006г. Рестайл, m271.956, VIN: WDB2110411B000138
Вскоре был обнаружен такой косяк: периодически, останавливаясь перед светофором в городе (особенно на подъеме), или маневрируя на парковке, проще говоря на прогретом двигателе, после поездки, на холостых оборотах при нагрузке двигатель внезапно начинает сильно троить: плавают обороты, появляется стук как у старого дизеля, загорается CHECK. После перегазовки выше 2 тысяч всё становится на свои места: обороты становятся нормальные, двигатель шепчет. Считывается ошибка P0020. никаких других нет и не было.
Все последующие действия не привели ни к каким результатам:
1. Поменян подтекающий электромагнит ГРМ A2710510177
2. Магниты впускного и выпускного распредвалов поменяны местами
3. Заменена цепь ГРМ (старая цепь была почти не растянута, отклонение всего 5 градусов, звёзды в полном порядке)
4. Диагностика STAR'ом. Как раз получилось заехать на троящем двигателе. Диагностика показала неправильное положение вЫпускного распредвала (94 градуса вместо 115 или что то типа того), после перегазовки всё опять же исчезло и положение стало правильным (115). Из этого был сделан вывод что в муфте (звезде) выпускного вала что то подклинивает.
5. Разбор механизма ГРМ: сняты распредвалы, сняты звёзды. Разобрали выпускную звезду - внутри всё идеально: пружины целые, выработки нет. После того, как прикрутили звезду обратно к валу, из звезды вытащили фиксирующий клапан: покрутили, повертели - всё идеально: звезда поворачивается без каких либо подклиниваний, и так же легко возвращается назад под действием внутренних пружин. Клапан установили на место: он тоже не имеет выработки и фиксирует как положено. Сборка в обратном порядке, плюс замена натяжителя цепи. Заводим, катаемся - проблема осталась.
6. Повторный разбор ГРМ: на этот раз заменена полностью начинка обеих звёзд, включая крышки (родные остались только шестерни) и заменены гидравлические болты-клапана A2710500171 , так же заменен датчик выпускного распредвала A 004 153 96 28. Сборка. Результат тот же
7. Повторная диагностика с осциллографом и ещё кучей всяких устройств. На этот раз заехать на троящем моторе не получилось, как на зло он вёл себя хорошо. Вердикт: на холостых оборотах при активации магнитов ничего не происходит, ни впускной ни выпускной распредвалы не меняют своего положения. Осциллограф тоже не видит изменений. На магниты сигнал точно приходит: пробовали подключить вместо магнита в его разъем обычную лампочку - и по мере активации магнита с диагностического ПО лампочка загоралась всё ярче. Так же постепенно активировали и впускной магнит - то же самое, ничего не происходит. А если нажать на газ и держать на 2х или выше тысячах - активация срабатывает как надо...

Было высказано предположение что в самих звёздах недостаточное давление масла. С ростом оборотов давление увеличивается и всё приходит в норму.
Стоит еще добавить что скорее всего прошлый хозяин безуспешно боролся с этой проблемой: есть следы аккуратной врезки на проводе перед фишкой того самого выпускного магнита, так же стоят новые звёзды (это обнаружилось еще при замене цепи грм) одна 2010г другая 2011г.

рыжик-пыжик 18.02.2016 02:18

Как говорится-дурная голова рукам покоя не даёт...

lm_omsk 18.02.2016 11:25

Цитата:

Сообщение от рыжик-пыжик (Сообщение 3678095)
Как говорится-дурная голова рукам покоя не даёт...

Может твоя умная голова лучше даст дельный совет? К чему подъ*бки?

gesha 18.02.2016 14:56

думаю что все банально просто, а именно нарушены моменты затяжек центральных болтов-клапанов звезд...

рыжик-пыжик 18.02.2016 15:11

И не отцентрованы электро-магниты.

lm_omsk 18.02.2016 23:18

Цитата:

Сообщение от gesha (Сообщение 3678325)
думаю что все банально просто, а именно нарушены моменты затяжек центральных болтов-клапанов звезд...

Нужно опять снимать крышку клапанов, фиксировать валы, откручивать звёзды и затягивать динамометрическим ключем? Или есть более простой способ?)

lm_omsk 18.02.2016 23:20

Цитата:

Сообщение от рыжик-пыжик (Сообщение 3678340)
И не отцентрованы электро-магниты.

Магниты отцентрованы по крепежным болтам, не самый лучший метод, знаю. Но если бы клапан цеплял внутренности магнита - были бы следы выработки, а их нету. Тут что то другое...

рыжик-пыжик 18.02.2016 23:28

Цитата:

Сообщение от lm_omsk (Сообщение 3678602)
Магниты отцентрованы по крепежным болтам, не самый лучший метод, знаю. Но если бы клапан цеплял внутренности магнита - были бы следы выработки, а их нету. Тут что то другое...

Клапан не распредвал,он не крутится а стоит неподвижно. Можешь проверить рукой,свободно крутится при снятой клапанной крышке(на не работающем моторе).:smiley5:

рыжик-пыжик 19.02.2016 00:06

А так центруют магниты- [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

рыжик-пыжик 19.02.2016 00:30

Цитата:

Сообщение от lm_omsk (Сообщение 3678599)
Нужно опять снимать крышку клапанов, фиксировать валы, откручивать звёзды и затягивать динамометрическим ключем? Или есть более простой способ?)

Другого способа нет :nod:... Только так. Усилие затяжки 90 н/м.:thumbup:

lm_omsk 19.02.2016 13:19

Спасибо. На днях буду делать, как только найду инструмент) По ходу надо самому делать своими руками. На сколько там нужна головка?

Цитата:

Сообщение от рыжик-пыжик (Сообщение 3678607)
Клапан не распредвал,он не крутится а стоит неподвижно. Можешь проверить рукой,свободно крутится при снятой клапанной крышке(на не работающем моторе).:smiley5:

на счет клапана не понял, как он может не крутиться если он на распредвале? Всё равно же раскручивается или нет? Или его электромагнит держит?

gesha 19.02.2016 13:50

Вложений: 1
@lm_omsk,
для начала открутите магниты, у вас там будет виден шток клапана, это шток должен без закусываний легко ходить в направлениях стрелки, т.е. вытягиваеться и при отпускании сам возвращаться, это надо проверять на полностью прогретом моторе

lm_omsk 19.02.2016 21:43

Сегодня еще раз поменял магниты местами и отцентровал. Так же проверил клапана на прогретом двигателе - ходят спокойно, без каких либо тормозов) Косяк остался на месте. Видимо дело в затяжке. До меня дошло, почему надо затягивать только моментным ключом: для того чтобы совпали масляные каналы болта со звездой, правильно?) Ищу инструмент)
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

lm_omsk 28.02.2016 14:22

Сегодня ослабили и затянули звёзды с моментом 90н. Не помогло. Проблема никуда не делась. Может у кого нибудь есть хоть какие то версии на это счет? Чудеса какие то...((((((((

yriy1966 28.02.2016 14:33

еще бы дополнили при каких условиях записывается ошибка. в старухе есть данные, думаю они бы помогли в поиске.

рыжик-пыжик 28.02.2016 15:26

Цитата:

Сообщение от lm_omsk (Сообщение 3685226)
Сегодня ослабили и затянули звёзды с моментом 90н. Не помогло. Проблема никуда не делась. Может у кого нибудь есть хоть какие то версии на это счет? Чудеса какие то...((((((((

Нужно было разьединить цепь,снять натяжитель,затянуть звёзды,выставить по меткам и собрать как положено.:thumbup:

lm_omsk 28.02.2016 19:06

Цитата:

Сообщение от рыжик-пыжик (Сообщение 3685264)
Нужно было разьединить цепь,снять натяжитель,затянуть звёзды,выставить по меткам и собрать как положено.:thumbup:

Это уже делали, всё по меткам и так

lm_omsk 28.02.2016 19:17

Цитата:

Сообщение от yriy1966 (Сообщение 3685235)
еще бы дополнили при каких условиях записывается ошибка. в старухе есть данные, думаю они бы помогли в поиске.

Ошибка возникает на прогретом моторе, после того как покатаешься, на холостых оборотах при нагрузке. Например почти всегда возникает когда подъезжаю я к своему двору, на небольшом подъеме останавливаюсь пока открываются ворота во двор, выкручиваю руль влево до упора чтобы заехать, особо не газуя, и тут резко начинается, обороты плавают 600-800, "дизельный" стук, пока не газану до 2000. Только газанул - тут же всё прошло, двиг работает как часики. Иногда бывает начинается перед светофором, в момент полной остановки, но это реже
Диагност не особо разговорчивый, он говорил что когда троит, какой то там угол у выпускного вала 94 градуса вместо положенных 115, после перегазовки становится 115. Может я ему не те вопросы задаю?

yriy1966 28.02.2016 20:19

повторюсь, в старухе есть расширение по ошибке- когда и при каких условиях записалась. не надо быть разговорчивым,попросите его это меню открыть и сделать скрин или сфотографировать. судя по описаниям проблема либо в механизме доворота, либо с давлением масла в моторе или на этот узел

Povor 28.02.2016 20:26

Давай уж специалисты отремонтируют :smiley5:


Текущее время: 07:40. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.