Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   Круглый стол короля Артура (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Легализация огнестрельного оружия в России. Вы за? (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=207358)

sirys 19.03.2010 17:34

Легализация огнестрельного оружия в России. Вы за?
 
Много писать и сочинять не собираюсь, предоставлю лишь факты. Так же интересно услышать ваше мнение по этому поводу.
Я лично против.. т.к если разрешат, то на улицу можно уже будет не выходить. У нас к сожалению много быдла, много шизофреников, и просто больных людей, которые не отдают отчета своим действиям.
Определение тех или инных понятий.:

Запрет оружия: Заведомо вооруженный преступник идет на заведомо безоружную жертву....Преступник не соблюдает закон, он вооружен, а жертва безоружна....

Легализация огнестрельного оружия: Вооруженный преступник сто раз подумает, а вдруг его будущая жертва влепит ему пару пуль в живот из пистолета или револьвера.....

А теперь факты:

ВЕЛИКОБРИТАНИЯ
Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием в январе 1997 года. Однако недавно оно же сообщило, что с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений – на 101 процент; число изнасилований – на 105 процентов и убийств – на 24 процента.
То, что британская полиция осуждает как "насилие" привело к тому, что американские цифры этих преступлений составляют меньше чем половину британских. И тогда как 53% английских ограблений происходят, когда кто-либо находится дома, в Америке, где грабители признаются в боязни вооруженных домовладельцев больше, чем полиции, таких только 13%.
Через 5 лет после всеобщих запретов на огнестрельное оружие, преступность с его применением удвоилась. Как и было тогда предсказано, эффектом криминализации владения оружием стало то, что владеть им стали только криминальные элементы.
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Теперь перейдем к странам бывшего СССР, где разрешили продажу оружия:

ЛАТВИЯ
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений

ЛИТВА
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

МОЛДАВИЯ
В Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое.
По состоянию на 2003 год в частном владении находилось около 6000 единиц огнестрельного оружия, ежегодно приобреталось свыше 800 пистолетов и револьверов. Так называемых "громких" случаев применения легального оружия в криминальных целях практически не было.
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.

ЭСТОНИЯ
Парламент Эстонии в июне 2001 года принял в третьем, окончательном чтении закон, разрешающий гражданам владеть огнестрельным оружием. При этом иностранцы, имеющие временный вид на жительство и разрешение на работу в республике, также смогут приобретать охотничье и спортивное оружие, при наличии у них разрешения соответствующих органов страны их постоянного проживания.
В Эстонии после легализации пистолетов уличная преступность упала почти на 80%. Эстонцы вдвое сократили штат полиции.
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений......

Полностью:
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Burgman 19.03.2010 17:38

Ни в коем случае. не хватало еще, чтоб каждый второй нервный гражданин шмалять по поводу и без повода начал.

Syndicate 19.03.2010 17:52

Цитата:

Сообщение от Burgman (Сообщение 1038679)
Ни в коем случае. не хватало еще, чтоб каждый второй нервный гражданин шмалять по поводу и без повода начал.

везде долбо..ов хватает
вот у вас менты в людей пуляют просто так, а что будет если каждый 3 простой человек (не представитель власти) будет с оружием ходить и письками мерятся, свою крутость показывать.

мне хватает и так проверок со стороны органов, в доме 3 единицы оружия, 2 гладкоствольных (охота) и 1 огнестрел.

sirys 19.03.2010 17:55

Syndicate, вот как раз ты и расскажи, после того как легализовали, меньше приступности стало у Вас в Молдове?

Syndicate 19.03.2010 18:03

а при чем тут легализация. ты попробуй просто так получить разрешение для его покупки и ношения.
кому надо те покупают разрешения (взятки и прочее), кому не надо те не имеют оружия, все как везде, ничего особенного.
кажется что просто так получить разрешение легко, на самом деле не очень.
я считаю что уровень преступности далеко не от этого зависит, а статья бредовая, по мне наоборот чем больше оружия будет на руках тем больше преступлений будет совершаться.

Syndicate 19.03.2010 18:09

вот у нас на работе случай был. охранник (наша охрана) не пропустил клиента в ремзону (СТО), попросил зайти через приемку, тот после пары матов и пререканий вытащил ствол и ударил охранника по голове им (угрозы застрелить присутствовали), был вызван отряд ППС, задержание, протокол и т.д. понятно что дал взятку и до суда не дошло, но я бы хотя бы лишил его оружия и права его носить. так вот хоть ты на 221-ом хоть на Калине надо иметь мозги и не быть долбо.бом!

HeDtRiK 19.03.2010 18:16

Я за хранение и ношение. Уже почти 18 лет храню и ношу гладкоствол, правда на охоте только.
Есть афоризм - Бог сделал людей разными, а полковник Кольт сделал их равными.
Дело не в том, что "все начнут шмалять" по утверждению Игоря, да уродятся финики на подоконниках дома его, шмаляют из травматических, т.к. они "якобы безопасны". Им можно напугать, им можно навредить, но убить - единичные случаи, и они были. Просто от травматики у человека "ощущение несмертельности". Плюс, на мой взгляд, идиотский закон об оружии, принятый в РФ не самый лучший закон о самозащите граждан. Да и вообще, самозащита граждан в РФ вещь в себе, как ящик Пандоры или лист Мебиуса. На своей практике сталкивался с тем, что человек очевидно защищал себя, но был за это осужден.
Если будет нормальный закон и разрешение на огнестрел, сразу быкующие элементы и идиоты с комплексом вседозволенности станут умнее, т.к нападут на "ботаника", выглядящего на КМС по боксу по переписке, а у него "волына"! И он, окрыленный в своей правовой правоте перед законом залепит маслину, и зажмурит злодеев окаянных. По моему тут и есть повод задуматься...
Но, это все мифы, как жизнь на Марсе.
Я за оружие.

mbvol 19.03.2010 18:19

Цитата:

Сообщение от Burgman (Сообщение 1038679)
Ни в коем случае. не хватало еще, чтоб каждый второй нервный гражданин шмалять по поводу и без повода начал.

Нервных водил ещё больше!
У нас ваще пипец! В тазах обычно ездят! Фиг уступят и норовят пешеходов подавить!

А сколько уже по стране было перестрелок между неподелившими дорогу!!!

HeDtRiK 19.03.2010 18:19

Цитата:

Сообщение от Syndicate (Сообщение 1038718)
вот у нас на работе случай был. охранник (наша охрана) не пропустил клиента в ремзону (СТО), попросил зайти через приемку, тот после пары матов и пререканий вытащил ствол и ударил охранника по голове им (угрозы застрелить присутствовали), был вызван отряд ППС, задержание, протокол и т.д. понятно что дал взятку и до суда не дошло, но я бы хотя бы лишил его оружия и права его носить. так вот хоть ты на 221-ом хоть на Калине надо иметь мозги и не быть долбо.бом!

Тут, батенька, терпиле в прокуратуру идти было надобно, так и негодяя обструкции подвергли, и милицию бы приструнили, а если бы и там была взятка, то у махальщика пистолетом появилась бы мысль о том, что подобные эксперименты с пистолетом и чужой головой не целесообразны экономически и несут много неприятностей, именно та ситуация, когда проще не махать, чем махать.

Hare 19.03.2010 18:23

Я - "за" короткоствол. Считаю, что нелетальное (травматическое) оружие как-раз и вредно. Потому и "шмаляют" на каждом углу, что все уверены, что не убьют... А оружие летальное (огнестрельное) заставит сто раз подумать, прежде чем "шмальнуть", ибо слишком велика вероятность уложить аппонента "наглухо". А это уже совсем другой расклад получается.

А что касается мнений типа: "оружие станет доступным криминалу" - оно в нашей стране и так доступно всем, кроме законопослушных граждан. Причем любое - от пистолетов до бронетанковой техники...

Так вот, при доступности оружия к свободному обрщению во всех цивилизованных странах это и является одним из главных сдерживающих факторов в росте преступности (особенно уличной и покушениях на собственность)...

Наша пробема в другом. А именно в коррумпированности всего и вся. И медицины, которая должна выдавать справки только тем, кому положено, и МВД, которое должно контролировать весь процесс. Как всем известно, в нашей стране купить можно абсолютно все. Отсюда и идет весь бардак... :mad:

Syndicate 19.03.2010 18:27

Цитата:

Сообщение от HeDtRiK (Сообщение 1038731)
Тут, батенька, терпиле в прокуратуру идти было надобно, так и негодяя обструкции подвергли, и милицию бы приструнили, а если бы и там была взятка, то у махальщика пистолетом появилась бы мысль о том, что подобные эксперименты с пистолетом и чужой головой не целесообразны экономически и несут много неприятностей, именно та ситуация, когда проще не махать, чем махать.

Ну чего ты охранника нашего так обозвал? он потерпевший.:)
не думай что наша страна чем-то отличается от Раши в плане чиновников, денег и связей.
как говорят наши юристы: "есть право уголовное, есть гражданское, но есть еще одно, очень весомое - телефонное право!" это когда кому надо звонят и просят помочь.

п.с. махальщику досталось в глаз от другого охранника, который вовремя среагировал и отобрал оружие

HeDtRiK 19.03.2010 18:28

Какое хорошее у Вас ИМХО, мистер Hare, разделяю его полностью!

Привидение с 19.03.2010 18:30

против. на дороге, при спокойном возвращении домой, можешь оказаться лишним, шмальнуть могут из любого дрындулета. Хотя вероятность мала, на сегодняшний день, но реально сыкотно.

HeDtRiK 19.03.2010 18:31

Цитата:

Сообщение от Syndicate (Сообщение 1038750)
Ну чего ты охранника нашего так обозвал? он потерпевший.:)
не думай что наша страна чем-то отличается от Раши в плане чиновников, денег и связей.
как говорят наши юристы: "есть право уголовное, есть гражданское, но есть еще одно, очень весомое - телефонное право!" это когда кому надо звонят и просят помочь.

п.с. махальщику досталось в глаз от другого охранника, который вовремя среагировал и отобрал оружие

Да, есть телефонное право, но и оно не бесплатное, так уж получается.
Я говорю же, что для человека еще важный момент - это экономическая нецелесообразность своего поступка.

У наших стран разница в менталитете жителей и климате, а в остальном - одно и то же!)))))

HeDtRiK 19.03.2010 18:33

Цитата:

Сообщение от Привидение с (Сообщение 1038753)
против. на дороге, при спокойном возвращении домой, можешь оказаться лишним, шмальнуть могут из любого дрындулета. Хотя вероятность мала, на сегодняшний день, но реально сыкотно.

Не дай то Бог, но и сейчас могут, и делают так.
А тут, промахнулся - получи в ответ!

sirys 19.03.2010 18:34

Цитата:

очень весомое - телефонное право!" это когда кому надо звонят и просят помочь.
У нас это даже не право, а целая система - "Звонковая система" :nod:

Syndicate 19.03.2010 18:35

Цитата:

Сообщение от HeDtRiK (Сообщение 1038756)
Да, есть телефонное право, но и оно не бесплатное, так уж получается.
Я говорю же, что для человека еще важный момент - это экономическая нецелесообразность своего поступка.
У наших стран разница в менталитете жителей и климате, а в остальном - одно и то же!)))))

ты пойми что многие сначала ДЕЛАЮТ а потом ДУМАЮТ о содеянном.
вот вся беда отсюда.

п.с. хотя есть категория которые НЕ ДУМАЮТ вообще, и причем как ни странно у таких все есть )

Hare 19.03.2010 18:39

Цитата:

Сообщение от HeDtRiK (Сообщение 1038728)
Я за хранение и ношение...

Я за оружие.

Пока писал, нашелся человек, с которым у нас практически на 100% сходятся мысли. И этот человек тоже давно владеет огнестрельным оружием. По-моему, это показательно.

Я стреляю всю свою жизнь. Впервые попал в тир с отцом в 7 лет. Стрелял тогда из ПМ. Потом в школе серьезно занимался стрельбой.. В 17 лет у меня уже был 1 разряд. Потом в Университете выигрывал все соревнования. Вот так всю жизнь и стреляю. Это я к тому, что с оружием знаком "не по наслышке". И психология владения им мне хорошо известна...

P.S. Еще раз оговорюсь, что имею в виду исключительно законопослушных и психически уравновешенных граждан, поскольку вопрос касается именно их. Владение же оружием "психами" и "криминалом" выходит за рамки как этого вопроса, так и Закона в целом.

HeDtRiK 19.03.2010 18:40

Цитата:

Сообщение от Syndicate (Сообщение 1038765)
ты пойми что многие сначала ДЕЛАЮТ а потом ДУМАЮТ о содеянном.
вот вся беда отсюда.

п.с. хотя есть категория которые НЕ ДУМАЮТ вообще, и причем как ни странно у таких все есть )

Везде так, это генетическое!

Жора 19.03.2010 18:41

Разрешать гражданам владеть огнестрельным оружием можно только в нормальных, правовых государствах...только тогда будет соответствующий контроль за выдачей разрешений адекватным гражданам и нармальная оценка правильности применения оружия...в нашем же случае ничего хорошего не будет...беспредел только усилиться...хотя я выступаю за то что каждый должен иметь право адекватно себя защищать, и в случае чего применять оружие


Текущее время: 00:50. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.