14.08.2016, 18:31
|
#1
|
Участник
w221 s500 WDD2211711A032729
1
|
Звук после роял-теста
В общем, дал машину человеку. пригнал. я завел, и чувствую двигатель по другому работает, как будто жестче , громче.
Вымучив человека, сказал, что отключал EPS через сервисное меню и жег резину.
Вопрос, как мне вернуть машину в исходное? он что то там программировал?
Или может я субъективно отнесся к этому, может кажется?
подскажите
__________________
Нынче WDD2211711A032729
Подвернулся WDD2211711A014991
Первый опыт WDB2200651A011591
|
14.08.2016, 18:58
|
#2
|
Banned
Brabus E V12 7.3 S W124
174
|
мерседес машина нежная, такого издевательства не потерпит, кончил он тебе коробку, гидротрансформатор в этом авто работает как сцепление, там внутри него фрикционы, они же диски сцепления, он тебе просто их сжег, вся дрянь улетела в акпп, готовься к ремонту.
ну и как вариант, задрал тебе мотор, скорее всего коробку
Гидротрансформаторы 21 века. Что ломается первым?
Фрикционные накладки/ Фрикционы ГДТ
Новые гидротрансформаторы 6+ ступенчатых авто имеют два режима работы:
1. Спокойный. Когда педаль газа разгоняет авто примерно в первой трети своего хода. Тогда нагружена в основном старая добрая пара турбин, использующая вихрь масла, а фрикционы ГДТ подключаются в момент выравнивания скоростей (ок. 60 км\ч) вращения обоих валов быстрым сцеплением.
2. Агрессивный режим. Когда педаль газа нажата в последней трети - у пола. Тогда в дело подключаются фрикционы блокировки ГДТ, отодвигая в сторону гидравлические турбины и скользя, передают колесам крутящий момент ревущего двигателя. Представьте площадь этих "проскальзывающих" фрикционов ГДТ и силу тяги двигателя!
Материалы для этого инновационного графитового (или кевларового) фрикциона много раз модифицировались (щадя масло и гидроблок) и сейчас имеются множество их типов: HTE, HTS, HTL, XTL. (смотри слева таблицу) для разного крутящего момента, разных настроек компьютера и под разного водителя...
Какие работы производятся при ремонте ГДТ?
1. В типичный (минимальный) ремонт гидротрансформатора входят: резка шва корпуса на токарном станке, чистка деталей, замена фрикциона муфты, сальников, ревизия деталей и сварка.
Чтобы выполнить разборку агрегата, требуется срез сборочного сварного шва по экватору ГДТ на высокоточном токарном станке, и только после разгерметизации производится диагностика и замена износившихся расходников и деталей. Производятся описанные ниже дефектовки и замены, а также очистка турбин и корпуса от грязи и нагара.
2. В сборку гидротрансформаторов входит высокоточная сварка корпуса (слева), проверка на герметичность и балансировка.
Что изнашивается в гидротрансформаторах? (Фрикцион блокировки муфты гидротрансформатора)
Проблемы ГДТ можно представить как пирамиду:
Гидротрансформатор Поршень блокировки
Самая распространенная причина, вызывающая необходимость ремонта гидротрансформаторов (низ пирамиды) - износ Фрикционной накладки Поршня блокировки ГДТ - тормоза. (справа)
При ремонте старую накладку удаляют, очищают место установки от остатков клея и наклеивают новую фрикционную накладку сцепления. Это аналог замены сцепления в авто с механической КПП.
Без этой накладки или работе со "съеденным" фрикционом гидротрансформатор вполне может выполнять основные функции разгона и мало кто замечает разницу в задержке блокировки, или нештатной работе фрикциона или перегреве масла и тем более - загрязнении масла. А увеличение расхода топлива многие готовы терпеть месяцами лишь бы не отдавать АКПП лекарям - вдруг "залечат"?
Но если накладку вовремя не заменить, то:
1. Износившиеся и отслоившиеся остатки фрикциона и клеевого состава попадают в линию и забивают каналы гидроплиты ("мозги"), приводя к цепной реакции масляного голодания - нагрева - износа - сгорания муфт, ступиц и втулок.
2. Проскальзывающая "лысая" муфта блокировки перегревает корпус и масло, что приводит многочисленным проблемам как электрики (датчиков и соленоидов), так и фрикционов.
3. Лысая муфта скользя неоднородно съеденным фрикционом начинает вибрировать при блокировке и этими вибрациями разбивать смежные узлы сальника и втулки насоса. И эти вибрации ведут уже к ускоренному старению "железа".
Последний раз редактировалось papiton; 14.08.2016 в 19:10.
|
15.08.2016, 05:25
|
#3
|
Участник
w221 s500 WDD2211711A032729
1
|
Цитата:
Сообщение от papiton
мерседес машина нежная, такого издевательства не потерпит, кончил он тебе коробку, гидротрансформатор в этом авто работает как сцепление, там внутри него фрикционы, они же диски сцепления, он тебе просто их сжег, вся дрянь улетела в акпп, готовься к ремонту.
ну и как вариант, задрал тебе мотор, скорее всего коробку
Гидротрансформаторы 21 века. Что ломается первым?
Фрикционные накладки/ Фрикционы ГДТ
Новые гидротрансформаторы 6+ ступенчатых авто имеют два режима работы:
1. Спокойный. Когда педаль газа разгоняет авто примерно в первой трети своего хода. Тогда нагружена в основном старая добрая пара турбин, использующая вихрь масла, а фрикционы ГДТ подключаются в момент выравнивания скоростей (ок. 60 км\ч) вращения обоих валов быстрым сцеплением.
2. Агрессивный режим. Когда педаль газа нажата в последней трети - у пола. Тогда в дело подключаются фрикционы блокировки ГДТ, отодвигая в сторону гидравлические турбины и скользя, передают колесам крутящий момент ревущего двигателя. Представьте площадь этих "проскальзывающих" фрикционов ГДТ и силу тяги двигателя!
Материалы для этого инновационного графитового (или кевларового) фрикциона много раз модифицировались (щадя масло и гидроблок) и сейчас имеются множество их типов: HTE, HTS, HTL, XTL. (смотри слева таблицу) для разного крутящего момента, разных настроек компьютера и под разного водителя...
Какие работы производятся при ремонте ГДТ?
1. В типичный (минимальный) ремонт гидротрансформатора входят: резка шва корпуса на токарном станке, чистка деталей, замена фрикциона муфты, сальников, ревизия деталей и сварка.
Чтобы выполнить разборку агрегата, требуется срез сборочного сварного шва по экватору ГДТ на высокоточном токарном станке, и только после разгерметизации производится диагностика и замена износившихся расходников и деталей. Производятся описанные ниже дефектовки и замены, а также очистка турбин и корпуса от грязи и нагара.
2. В сборку гидротрансформаторов входит высокоточная сварка корпуса (слева), проверка на герметичность и балансировка.
Что изнашивается в гидротрансформаторах? (Фрикцион блокировки муфты гидротрансформатора)
Проблемы ГДТ можно представить как пирамиду:
Гидротрансформатор Поршень блокировки
Самая распространенная причина, вызывающая необходимость ремонта гидротрансформаторов (низ пирамиды) - износ Фрикционной накладки Поршня блокировки ГДТ - тормоза. (справа)
При ремонте старую накладку удаляют, очищают место установки от остатков клея и наклеивают новую фрикционную накладку сцепления. Это аналог замены сцепления в авто с механической КПП.
Без этой накладки или работе со "съеденным" фрикционом гидротрансформатор вполне может выполнять основные функции разгона и мало кто замечает разницу в задержке блокировки, или нештатной работе фрикциона или перегреве масла и тем более - загрязнении масла. А увеличение расхода топлива многие готовы терпеть месяцами лишь бы не отдавать АКПП лекарям - вдруг "залечат"?
Но если накладку вовремя не заменить, то:
1. Износившиеся и отслоившиеся остатки фрикциона и клеевого состава попадают в линию и забивают каналы гидроплиты ("мозги"), приводя к цепной реакции масляного голодания - нагрева - износа - сгорания муфт, ступиц и втулок.
2. Проскальзывающая "лысая" муфта блокировки перегревает корпус и масло, что приводит многочисленным проблемам как электрики (датчиков и соленоидов), так и фрикционов.
3. Лысая муфта скользя неоднородно съеденным фрикционом начинает вибрировать при блокировке и этими вибрациями разбивать смежные узлы сальника и втулки насоса. И эти вибрации ведут уже к ускоренному старению "железа".
|
епрст, диагностика это покажет? если да придется за ручку его повести туда.
Так то едет вроде норм, ошибок нет. вопрос в жесткой работе двигателя только
__________________
Нынче WDD2211711A032729
Подвернулся WDD2211711A014991
Первый опыт WDB2200651A011591
|
15.08.2016, 10:35
|
#4
|
Banned
Brabus E V12 7.3 S W124
174
|
Цитата:
Сообщение от Рождество
епрст, диагностика это покажет? если да придется за ручку его повести туда.
Так то едет вроде норм, ошибок нет. вопрос в жесткой работе двигателя только
|
не покажет , езди пока не развалится
|
15.08.2016, 10:39
|
#5
|
Участник
w221 s500 WDD2211711A032729
1
|
Цитата:
Сообщение от papiton
не покажет , езди пока не развалится
|
беда
__________________
Нынче WDD2211711A032729
Подвернулся WDD2211711A014991
Первый опыт WDB2200651A011591
|
15.08.2016, 23:22
|
#6
|
Banned
Brabus E V12 7.3 S W124
174
|
а вообще , сканером можно посмотреть температуру масла, если есть пробуксовка то температура будет высокой
|
15.08.2016, 23:31
|
#7
|
Участник
MERSEDES W 221 , S 320 , 2008г. 4 Matik
3
|
Я так понял говорят про беду в ГДТ..? А это пока его не вскроешь не проверишь .
__________________
4JGDF2EEXGA694633
|
16.08.2016, 02:01
|
#8
|
Banned
Brabus E V12 7.3 S W124
174
|
Цитата:
Сообщение от алинам
Я так понял говорят про беду в ГДТ..? А это пока его не вскроешь не проверишь .
|
если снять поддон, посмотреть стружку, и разрезать фильтр
|
16.08.2016, 05:50
|
#9
|
Участник
w221 s500 WDD2211711A032729
1
|
Цитата:
Сообщение от papiton
если снять поддон, посмотреть стружку, и разрезать фильтр
|
одно не пойму, я имею ввиду жесткую работу двигателя, на парковке не трогаясь
__________________
Нынче WDD2211711A032729
Подвернулся WDD2211711A014991
Первый опыт WDB2200651A011591
|
16.08.2016, 09:25
|
#10
|
Banned
Brabus E V12 7.3 S W124
174
|
Цитата:
Сообщение от Рождество
одно не пойму, я имею ввиду жесткую работу двигателя, на парковке не трогаясь
|
выражайтесь тогда правильно, смотрите подушки двигателя и акпп
|
16.08.2016, 12:51
|
#11
|
Участник
w221 s500 WDD2211711A032729
1
|
Цитата:
Сообщение от papiton
выражайтесь тогда правильно, смотрите подушки двигателя и акпп
|
"чувствую двигатель по другому работает, как будто жестче " в первом посте
__________________
Нынче WDD2211711A032729
Подвернулся WDD2211711A014991
Первый опыт WDB2200651A011591
|
16.08.2016, 15:36
|
#12
|
Участник
mersedes r129 500sl amg 6.0 , c216 cl 63 Amg
19
|
Удивительно, но у меня резко поменялся звук работы двигателя от "псевдотракторного" до "мягкого" когда я поменял датчик давления во впускном коллекторе (MAF) (ошибок не было , поменял хорошее на новое)
замена опор двигателя и коробки такого эффекта не дали. (менялись до замены датчика)
Последний раз редактировалось vinogradov; 16.08.2016 в 15:50.
|
21.09.2016, 12:07
|
#13
|
Участник
4JGBF22E88A433787
2
|
Начинающиеся задиры, возможно. Я посмотрел несколько s600 на покупку, в одном как раз такая история была: двигло работало ровненько, но звонко. Я не понимал, в чем дело, пока не заглянул эндоскопом. Расход масла покажет, или сразу на замер компрессии. Человек не поменял воздушные фильтры вовремя, или соскочили они, когда криво надели, хз. Впускной патрубок после турбин был в умеренном масле и в нем была мелкая-мелкая песчаная пыль - такой грязный налет. Все это пошло в цилиндры - и вуаля!
|
21.09.2016, 12:26
|
#14
|
Banned
Brabus E V12 7.3 S W124
174
|
Цитата:
Сообщение от Gorby
Начинающиеся задиры, возможно. Я посмотрел несколько s600 на покупку, в одном как раз такая история была: двигло работало ровненько, но звонко. Я не понимал, в чем дело, пока не заглянул эндоскопом. Расход масла покажет, или сразу на замер компрессии. Человек не поменял воздушные фильтры вовремя, или соскочили они, когда криво надели, хз. Впускной патрубок после турбин был в умеренном масле и в нем была мелкая-мелкая песчаная пыль - такой грязный налет. Все это пошло в цилиндры - и вуаля!
|
задирает не от этого, а из за конструктивиста , старая добрая пара чугун алюминий надежней пары никосил алюминий.
|
24.09.2016, 05:43
|
#15
|
Участник
4JGBF22E88A433787
2
|
О чем разговор вообще? Поверхности трения все равно кольца-стенки цилиндров. Песок попал=задиры. Бритва оккама.
Я тут пропустил полгодика и появилась местная достопримечательность, отписывающаяся во все темы.
|
24.09.2016, 11:32
|
#16
|
Banned
Brabus E V12 7.3 S W124
174
|
Цитата:
Сообщение от Gorby
О чем разговор вообще? Поверхности трения все равно кольца-стенки цилиндров. Песок попал=задиры. Бритва оккама.
Я тут пропустил полгодика и появилась местная достопримечательность, отписывающаяся во все темы.
|
сидел что ли
|
26.09.2016, 12:01
|
#17
|
Завсегдатай
Mercedes w220 s320 1999
171
|
Оо)) Нашли друг друга ? )))))
__________________
W220.065 S 320 10/12/1999 112.944 722.618 VIN: WDB2200651A097495
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|