[Raffik]

Доброго времени суток! Загорелся чек (Датчик детонации: значения вне допустимого диапазона). Приговорили цепь + муфты - поменяно! Опять чек с той же ошибкой... Сейчас уже проверили ГРМ включая натяжитель и приговорили гидрики. В работе мотора присутствует незоровый цокот, очень похож на цепь, особенно в момент пуска мотора. Так вот, опытные люди, подскажите, пожалуйста:
1. Это нормально, что мрут гидрики на пробеге 75000? (2010 г.в.) Можно ли как то проверить наличие/отсутствия масляного голодания? Менялся корпус маслянного фильтра 2 месяца назад - может накосячили чего в процессе замены.
2. Менять все или искать неисправный? Можно ли нормальный аналог подобрать?
И вообще может ли датчик детонации сходить с ума из-за стучащих компенсаторов?

[gesha]

что надо проверять:
-активация механизмов изменения фаз газораспределения
-самоадаптация смесеобразования
-уровень масла
-расжижение масла
-присутствие бензина в масле
-целостность штока масляного фильтра
-наличие всех уплотнителей на штоке масляного фильтра
-термостат
-клапан вентиляции картера на частичных нагрузках
-спаечные гильзы
-версия ПО блока управления двигателем

[wrrtep]

Сообщение от Raffik

Приговорили цепь + муфты - поменяно! Опять чек с той же ошибкой... Сейчас уже проверили ГРМ включая натяжитель...

а при замене цепи и муфт разве не меняли натяжитель?

[Raffik]

были подозрения что натяжитель бракованный, но вскрытие показало что увы с ГРМ все ок.
Фазы продиагностиванны.
Уровень ОК
Масло заменено
Бенза в масле нет
Вкг чистая
КМФ новый
Течей из под КМФ нет
Термостат не проверял, на что он влияет? Открывается вовремя, прогрев нормальный - закрыт плотно.

[рыжик-пыжик]

Замени электро-магниты распредвалов и звуки пропадут...

[wrrtep]

Сообщение от Raffik

были подозрения что натяжитель бракованный, но вскрытие показало что увы с ГРМ все ок.
Фазы продиагностиванны.
Уровень ОК
Масло заменено
Бенза в масле нет
Вкг чистая
КМФ новый
Течей из под КМФ нет
Термостат не проверял, на что он влияет? Открывается вовремя, прогрев нормальный - закрыт плотно.

ты в каком городе?

вкг чистая- это как?

странно. ты подписался под замену самого дорогого, но не стал менять дешевый натяжитель.
как убедились, что он хороший?

[Raffik]

ГРМ махнули потому что цепь вытянута была на 10 градусов. Фиксатор одной муфты (та что слева если стоять лицом к мотору) был нерабочий. В связи с этим и поменян полностью комплект муфты цепь успокоители и натяжитель. ВКГ чистая я имел ввиду нормальную работу клапанов вентиляции. Снимали вроде как впускной коллектор смотрели клапана.
Город Екатеринбург. Натяжитель так же был заменен! Были подозрения что он бракованный. Но увы сервис отрапортовал после повторного вскрытия что натяжитель ок.
Конечно я несколько обескуражен - пригнал тачку в сервис с Чеком по датчику детонации, а приговорили привод ГРМ, и обескуражен в двойне когда замена оного не помогла решить проблему с которой приехал.

[wrrtep]

Сообщение от Raffik

ГРМ махнули потому что цепь вытянута была на 10 градусов. Фиксатор одной муфты (та что слева если стоять лицом к мотору) был нерабочий. В связи с этим и поменян полностью комплект муфты цепь успокоители и натяжитель. ВКГ чистая я имел ввиду нормальную работу клапанов вентиляции. Снимали вроде как впускной коллектор смотрели клапана.
Город Екатеринбург. Натяжитель так же был заменен! Были подозрения что он бракованный. Но увы сервис отрапортовал после повторного вскрытия что натяжитель ок.
Конечно я несколько обескуражен - пригнал тачку в сервис с Чеком по датчику детонации, а приговорили привод ГРМ, и обескуражен в двойне когда замена оного не помогла решить проблему с которой приехал.

занятно конечно.
особенно про клапанА в вкг. он там один.
а сам датчик детонации не пробовали менять?

[gesha]

Сообщение от wrrtep

занятно конечно.
особенно про клапанА в вкг. он там один.
а сам датчик детонации не пробовали менять?

а вот интересно как у него точно ошибка звучит и номер....
а то тут было несколько раз:
начитаются инструкций в инете по замене клапана вентиляции без снятия коллектора, а без должного опыта, прилипают потом на датчик детонации

[vetka01]

Про КВКГ тут похоже у некоторых уже комплекс развился. Чуть что, сразу на него кивают. А если узнают что он чистый и работает, то почти в кому впадают от удивления

Но ещё удивляет то, что если ошибка по датчику детонации, то почему с него проверку не начали?

[wrrtep]

Сообщение от vetka01

Про КВКГ тут похоже у некоторых уже комплекс развился. Чуть что, сразу на него кивают. А если узнают что он чистый и работает, то почти в кому впадают от удивления

Но ещё удивляет то, что если ошибка по датчику детонации, то почему с него проверку не начали?

Из некоторых некоторые ремонтируют в день по несколько двигателей
А ты сколько?

[wrrtep]

Сообщение от gesha

а вот интересно как у него точно ошибка звучит и номер....
а то тут было несколько раз:
начитаются инструкций в инете по замене клапана вентиляции без снятия коллектора, а без должного опыта, прилипают потом на датчик детонации

Там же все просто
Как можно накосячить то?
Впрочем знавал я одного хирурга, который говорил, если человеческий организм освоил, то автомобиль уж освоить запросто
Шпильки он вырывал только в путь

[Raffik]

Сообщение от gesha

него точно ошибка звучит и номер

p0326
лично я на муфты подумал потому что p054a и p052a
после замены ГРМ осталась только p0326.

Сообщение от gesha

а то тут было несколько раз:
начитаются инструкций в инете по замене клапана вентиляции без снятия коллектора, а без должного опыта, прилипают потом на датчик детонации

Сам я в этот мотор, разумеется, не лезу, делают в сервисе "почтиофициалы".

[Raffik]

Сообщение от wrrtep

а сам датчик детонации не пробовали менять?

а уши тоже поменять? Мотор тарабанит как будто забыли натяжитель цепи поставить))
Сам думаю, а не масляное ли голодание имеет место быть - тогда и натяжитель будет тупить и гидрики постукивать... Но мастер в сервисе опроверг эту версию.

[wrrtep]

Сообщение от Raffik

а уши тоже поменять? Мотор тарабанит как будто забыли натяжитель цепи поставить))
Сам думаю, а не масляное ли голодание имеет место быть - тогда и натяжитель будет тупить и гидрики постукивать... Но мастер в сервисе опроверг эту версию.

уши пока не надо.
почтиофициалы наверняка тебе рассказали, что детонация- это взрывное сгорание небольшой части твс, наиболее удаленной от свечи.
возникает она на больших нагрузках и небольшой частоте вращения кв.
звон, который слышен при детонации, это колебания стенок камеры сгорания, распространяющиеся по всему двигателю.
двигатели с центральным расположением свечи зажигания менее подвержены этому гадкому явлению. ее даже услышать на таких моторах не просто.
на хх она не может возникнуть.
стук гидриков или цепи никак не может возбудить исправный дд.
пердячего пара им для этого не хватит.

вообще самое глупое, что можно сделать, увидев ошибку по какому то датчику, это заменить датчик.
но в твоем случае стоит попробовать, так как проделаны некоторые не совсем умные шаги, которые не привели к результату.
Стоит на шару сделать еще один.

на тему голодания уже даны все нужные советы.

был также дан совет по адаптации.
ты его понял?
у почтиофициалов не может не быть стара.

[Raffik]

Есть стар, адаптировали, когда выдали нагора с замененным ГРМ.
Спасибо за развернутый ответ. Железный стук же не пропадет если просто заменить датчик? Вообще проблема развивалась сл образом:
Сначала появился цокот, хорошо слышный на ХХ, но не постоянный, бывало раз в неделю постучит и пройдет. Потом в один прекрасный день, когда появился мало мальски сухой асфальт я на ней по-наваливал и сначала появился этот противный лязг, а уже потом (через несколько километров) вывалился чек.
Сегодня мастер по телефону объяснил, что завели мотор и слушали гидрики. То что они стучат - нет сомнений, соответственно влияют они на чек, не влияют - надо менять даже как самостоятельную неисправность чтобы лезть разбираться дальше. Стратегия конечно стремная, так и весь мотор можно по новым зч пересобрать... И по кошельшку очень болезненно бьет. Но я в данной ситуации не вижу иных выходов. В Екате их (сервис) хвалят и если уж предположить, что у них косячный подход, то за неимением альтернатив вынужден продолжать делать "не совсем умные шаги, которые не привели к результату".
А датчик? Датчик конечно можно будет махнуть, если решат проблему с лязгом на пуске мотора и стуком во время работы.

[wrrtep]

Сообщение от Raffik

Есть стар, адаптировали, когда выдали нагора с замененным ГРМ.
Спасибо за развернутый ответ. Железный стук же не пропадет если просто заменить датчик? Вообще проблема развивалась сл образом:
Сначала появился цокот, хорошо слышный на ХХ, но не постоянный, бывало раз в неделю постучит и пройдет. Потом в один прекрасный день, когда появился мало мальски сухой асфальт я на ней по-наваливал и сначала появился этот противный лязг, а уже потом (через несколько километров) вывалился чек.
Сегодня мастер по телефону объяснил, что завели мотор и слушали гидрики. То что они стучат - нет сомнений, соответственно влияют они на чек, не влияют - надо менять даже как самостоятельную неисправность чтобы лезть разбираться дальше. Стратегия конечно стремная, так и весь мотор можно по новым зч пересобрать... И по кошельшку очень болезненно бьет. Но я в данной ситуации не вижу иных выходов. В Екате их (сервис) хвалят и если уж предположить, что у них косячный подход, то за неимением альтернатив вынужден продолжать делать "не совсем умные шаги, которые не привели к результату".
А датчик? Датчик конечно можно будет махнуть, если решат проблему с лязгом на пуске мотора и стуком во время работы.

а адаптация смеси что выдавала?

главное, чтобы нашли причину, а не устраняли следствие.
иначе ты мало того, что весь двигатель по запчастям поменяешь, так еще и не по разу.
я не уверен, что это норма для этого двигателя- износ гидриков на таком пробеге.
хотя бы потому, что у меня пробег больше 120, а гидрики молчат.

глянь личку.

[рыжик-пыжик]

Нет. Всё-таки правильно говорят что дурная голова рукам с покоя не даёт...

[vetka01]

Сообщение от wrrtep

Из некоторых некоторые ремонтируют в день по несколько двигателей
А ты сколько?

Каждый должен заниматься своим делом. Ты не согласен?

[wrrtep]

Сообщение от vetka01

Каждый должен заниматься своим делом. Ты не согласен?

я так и понял, что ни одного.
не обижайся, но вспоминается Филипп Филиппович:
"и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как"... проверять вкг.

да, каждый должен заниматься своим делом.