Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia > Оффтоп > Курилка > конец дизельным чехоткам в германии
no comments...
Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Ответить в теме
Старый 10.03.2017, 01:39   #1
papiton
Banned
Brabus E V12 7.3 S W124
Сообщений 1,394
Регистрация 31.12.2015
конец дизельным чехоткам в германии

http://www.dw.com/ru/%D1%80%D1%83%D1...%B8/a-37851264

Рухнут ли в Германии цены на дизельные автомобили?

Вслед за Штутгартом въезд дизелям могут запретить другие города ФРГ. Немецкий автопром верит в перспективы любимой им технологии, но рынок уже почувствовал снижение спроса.

"Продавайте свой дизель, пока это еще возможно". Под таким заголовком газета Die Welt опубликовала в начале марта в рубрике "Мнения" статью, вызвавшую в Германии немалый резонанс. Ее автор призвал немецких владельцев автомобилей с дизельными двигателями задуматься: а не настало ли время поскорее от них избавляться? Ведь "дизельный мыльный пузырь", по мнению журналиста, "через год-два лопнет с болезненными последствиями" для всех желающих продать соответствующие подержанные машины.
Столица автопрома Штутгарт запрещает въезд
Непосредственным поводом для такого прогноза и в целом для статьи стало нашумевшее решение, принятое 21 февраля правительством федеральной земли Баден-Вюртемберг, которое возглавляют представители партии "зеленых". Оно постановило с 2018 года в те дни, когда в земельной столице Штутгарте концентрация взвешенных частиц в воздухе будет превышать установленные нормы, запрещать въезд в город всем автомобилям с дизельными моторами, не отвечающими самому строгому экологическому стандарту Евро-6. Иными словами, всем дизелям, кроме самых современных.
Расположенный в низине среди холмов, Штутгарт особо страдает от загрязнения воздуха

Особую пикантность этому решению придает тот факт, что Штутгарт является своего рода автомобильной столицей Германии. Во всяком случае, здесь находятся штаб-квартиры и головные заводы сразу двух знаменитых немецких автопроизводителей - Daimler и Porsche. И они, как все немецкие автостроители, до сих пор немалую часть выпускаемых легковых машин оснащали дизельными моторами. У Daimler 42 процента всех проданных в 2016 году в Германии автомобилей были дизелями, а у BMW, к примеру, 65 процентов.
Понятно, какую угрозу представляют для немецкого автопрома нарастающая дискуссия о вредности дизеля и предсказания скорого заката самой технологии. Дискуссия эта вспыхнула после того, как осенью 2015 года выяснилось, что Volkswagen оснастил по всему миру порядка 11 миллионов автомобилей специальным софтом, который целенаправленно занижал данные о вредных выбросах, поскольку никак иначе выполнить действующие экологические нормы автостроителю не удавалось.
К чему привел "дизельный скандал" Volkswagen
Разразившийся "дизельный скандал" не только кардинально подпортил имидж популярной технологии, считавшейся до тех пор довольно экологичной (отсюда в ФРГ и налоговые льготы на дизельное топливо), но и изменил вектор дискуссии. Если раньше под огнем защитников окружающей среды оказывались главным образом бензиновые двигатели и выбрасываемый ими в атмосферу углекислый газ, угрожающий глобальному климату, то теперь критики все больше внимания уделяют взвешенным частицам (PM). Они выделяются преимущественно дизельными двигателями и угрожают непосредственно человеку: проникая в легкие и оседая там, они вызывают приступы кашля и способствуют астме, раку, инсульту, инфаркту.
Выхлопы дизельного автомобиля особо опасны для здоровья из-за взвешенных частиц

Согласно опросу, проведенному в начале февраля (т.е. до штутгартского решения) социологическим институтом Emnid по заказу экологической организации Greenpeace, 61 процент опрошенных жителей Германии (66 процентов женщин и 55 процентов мужчин) одобряют запреты на использование старых дизельных автомобилей с особо вредными выбросами в населенных пунктах с неблагоприятной экологической обстановкой. Так что нет ничего удивительного в том, что примеру Штутгарта подумывают последовать, в частности, Берлин, Мюнхен (где, кстати, находится штаб-квартира BMW), Дюссельдорф и Кёльн (где расположен головной европейский завод корпорации Ford).
Немецкий автопром, естественно, встревожен этой тенденцией и всячески пытается ей противостоять. Нельзя огульно очернять любые дизели, заявил 1 марта президент Объединения немецкой автомобильной промышленности (VDA) Маттиас Виссман (Matthias Wissmann), указав на то, что современные модели, отвечающие требованиям стандарта Евро-6, на 15-20 процентов превосходят бензиновые двигатели по таким показателям, как эффективность и выбросы углекислого газа. Да и проблема со взвешенными частицами, заверил главный лоббист отрасли, у новых автомобилей решена.
Спрос сокращается, цены падают
"С технологической точки зрения у дизеля очень хорошее будущее ", - убежден глава Daimler Дитер Цетше (Dieter Zetsche). Поэтому он против административных запретов, которые считает экономически вредными. Беседуя 7 марта на Женевском автосалоне с журналистами, он подчеркнул, что продажи "Мерседесов" с дизельными моторами в Европе с осени 2015 года стабильно удерживаются на уровне приблизительно в 50 процентов.
Контекст

Комментарий: Дизелю - конец, но не сразу



Авторынок России: долгий путь от дизеля к гибриду


ADAC назвал самые экологичные автомобили


Volkswagen выплатит США еще 4,3 млрд долларов





Однако новейшая статистика показывает, что на родине дизеля, в Германии, спрос все-таки начал снижаться. Если по итогам 2016 года доля автомобилей с дизельными двигателями в общем количестве новых легковых машин, зарегистрированных Федеральным автомобильным ведомством (KBA), составляла 45,9 процента, то в январе - 45,1 процента, а в феврале - 43,4 процента. В минувшем месяце объемы продаж по сравнению с февралем прошлого года снизились на 10,5 процента.
Пока непонятно, окажется ли этот тренд долгосрочным. Но торговцы автомобилями уже реально встревожены. Исполнительный директор их общефедерального объединения Ансгар Клайн (Ansgar Klein) сообщил в конце февраля агентству dpa, что цены на дизельные автомобили "пошли вниз на 10-20 процентов". Указав на принятое в Штутгарте решение, он заявил, что "актуальные новости явно сказываются на рынке дизельных автомобилей".
Как новых, так и подержанных. Так что в одном автор статьи в Die Welt абсолютно прав: немецким держателям дизелей в любом случае следует задуматься о перспективах последующей продажи своих машин. Ну, а тем, кто, образно говоря, в Штутгарт ездить не собирается, пора, в свою очередь, начать мечтать о тех огромных скидках, которые будут предлагать на вторичном рынке в случае, если в больших городах Германии дело, действительно, дойдет до "бегства от дизеля".
Цитата Ответить
Старый 10.03.2017, 02:44   #2
voron_141
Абориген
ML350 '08
Сообщений 3,705
Адрес Москва
Регистрация 03.11.2010
Не заметил в Штутгарте вони от дизеля! Ездил там на мотоцикле!
__________________
Чудес не бывает...
Цитата Ответить
Старый 10.03.2017, 07:24   #3
Bochkarev
Абориген
Mercedes Benz W220 S 400 CDI L
Сообщений 2,716
Адрес 59<-->66
Регистрация 01.06.2012
Дак наверное и не заметил потому что запретили въезд дизелям)))
__________________
S400CDI WDB2201281A264348

ЕСЛИ НЕ ХВАТАЕТ ДЕНЕГ, ТО НЕ НАДО ЭКОНОМИТЬ - НУЖНО ЗАРАБАТЫВАТЬ БОЛЬШЕ
Цитата Ответить
Старый 10.03.2017, 09:44   #4
HeDtRiK
Абориген
Х204 220 cdI
Сообщений 18,158
Адрес Мск
Регистрация 05.08.2009
ТС работал автором заголовков в бульварной прессе?
__________________
生き甲斐
Цитата Ответить
Старый 10.03.2017, 11:40   #5
Myrark
Участник
GLK 350
Сообщений 561
Адрес Москва
Регистрация 15.05.2011
Цитата:
Сообщение от HeDtRiK Посмотреть сообщение
ТС работал автором заголовков в бульварной прессе?
Неграмотным автором заголовков в бульварной прессе)
Цитата Ответить
Старый 10.03.2017, 12:03   #6
M275
Участник
MB
Сообщений 236
Регистрация 03.09.2010
Бгг, чЕхоткам.

Старого маразматика паписдона по-прежнему мерседесофобия держит и не отпускает.
Цитата Ответить
Старый 10.03.2017, 12:18   #7
papiton
Banned
Brabus E V12 7.3 S W124
Сообщений 1,394
Регистрация 31.12.2015
все то вам мерещится, статья касается не только мерседеса, а всего дизельного модельного ряда, в том числе и любимых мною, с точки зрения конструктива, определенных моделей фольксвагенов.
Цитата Ответить
Старый 10.03.2017, 12:23   #8
HeDtRiK
Абориген
Х204 220 cdI
Сообщений 18,158
Адрес Мск
Регистрация 05.08.2009
Цитата:
Сообщение от papiton Посмотреть сообщение
все то вам мерещится, статья касается не только мерседеса, а всего дизельного модельного ряда, в том числе и любимых мною, с точки зрения конструктива, определенных моделей фольксвагенов.
Вопрос-зачем 'сливают' дизель?
__________________
生き甲斐
Цитата Ответить
Старый 10.03.2017, 12:30   #9
papiton
Banned
Brabus E V12 7.3 S W124
Сообщений 1,394
Регистрация 31.12.2015
Цитата:
Сообщение от HeDtRiK Посмотреть сообщение
Вопрос-зачем 'сливают' дизель?

сливают, по той причине, что государство заботится о здоровье своих граждан, и ему дешевле обеспечить переориентацию автопроизводств , на производство гибридов или электроавтомобилей, чем выбрасывать жизни людей в помойку, и тратить миллиарды на лечение людей от последствий использования дизелей, а именно от рака, а вы особенно не расслабляйтесь, как известно по последним событиям, в россии вполне могут последовать данному примеру, но с другими целями.
Цитата Ответить
Старый 10.03.2017, 12:39   #10
alzp
Абориген
мб
Сообщений 14,850
Адрес Питер
Регистрация 14.06.2007
Цитата:
Сообщение от papiton Посмотреть сообщение
Оно постановило с 2018 года в те дни, когда в земельной столице Штутгарте концентрация взвешенных частиц в воздухе будет превышать установленные нормы, запрещать въезд в город всем автомобилям с дизельными моторами, не отвечающими самому строгому экологическому стандарту Евро-6. Иными словами, всем дизелям, кроме самых современных.
только старым и только тогда когда КПД превышен ....
Цитата Ответить
Старый 10.03.2017, 12:55   #11
papiton
Banned
Brabus E V12 7.3 S W124
Сообщений 1,394
Регистрация 31.12.2015
Цитата:
Сообщение от alzp Посмотреть сообщение
только старым и только тогда когда КПД превышен ....

ну мы же понимаем что это только начало, к тому же по примеру со скандалом фольцвагена, мы увидели, что производители не в состоянии создать двигатель соответствующий этим нормам, то есть создать то можно, но это очень дорого, и экономически не обосновано, по этой причине, дизель в конечном итоге запретят.
Цитата Ответить
Старый 10.03.2017, 12:59   #12
Admin
Администратор
AMG GT
Сообщений 19,492
Адрес Moscow
Регистрация 07.03.2005
Цитата:
Сообщение от HeDtRiK Посмотреть сообщение
ТС работал автором заголовков в бульварной прессе?
причем тут тоже явно видно какого то агента, только чего и кого
Цитата Ответить
Старый 10.03.2017, 13:04   #13
alzp
Абориген
мб
Сообщений 14,850
Адрес Питер
Регистрация 14.06.2007
Цитата:
Сообщение от papiton Посмотреть сообщение
ну мы же понимаем что это только начало, к тому же по примеру со скандалом фольцвагена, мы увидели, что производители не в состоянии создать двигатель соответствующий этим нормам, то есть создать то можно, но это очень дорого, и экономически не обосновано, по этой причине, дизель в конечном итоге запретят.
почему начало то ? во многих странах запрещены к ввозу авто по евро 2,3 и т.д. это планомерная работа которая идет давно. сомневаюсь что прям запретят, скорее в них не будет никакой необходимости, сначала развитые страны пересядут на водород и электричество, потом развивающиеся. ну а уганда до сих пор ездит на пежо 50х.....
Цитата Ответить
Старый 10.03.2017, 13:04   #14
Victoris
Абориген
Вернулся, блудный сын к МВ.Виано 115 CDI
Сообщений 4,056
Адрес Ульяновск
Регистрация 22.09.2007
Цитата:
Сообщение от HeDtRiK Посмотреть сообщение
Вопрос-зачем 'сливают' дизель?
По причине стоимости и расхода топлива. расход падает, доход с продаж так же. взвинчивать цены- это не Россия, где всё проглотят, а там могут и взбунтоваться.
Поэтому одно- производство автомобилей, позволяющих не терять доход от продаж топлива, от продажи з/ч( ресурс машин) ис увеличенным гарантийным сроком- подвязав владельца к сервисным ценам.
Цитата Ответить
Старый 10.03.2017, 13:41   #15
HeDtRiK
Абориген
Х204 220 cdI
Сообщений 18,158
Адрес Мск
Регистрация 05.08.2009
Цитата:
Сообщение от papiton Посмотреть сообщение
сливают, по той причине, что государство заботится о здоровье своих граждан, и ему дешевле обеспечить переориентацию автопроизводств , на производство гибридов или электроавтомобилей, чем выбрасывать жизни людей в помойку, и тратить миллиарды на лечение людей от последствий использования дизелей, а именно от рака, а вы особенно не расслабляйтесь, как известно по последним событиям, в россии вполне могут последовать данному примеру, но с другими целями.
Ого? А давно заботится? Медицина - это отличный и неиссякаемый источник дохода для института под названием "государство"
Производство гибридов? Это ломает Ваше предыдущее утверждение об заботе государства о здоровье граждан, тк при производсте Ni-Сd и Ni-Mh аккумуляторов для гибридов урон природе наносится гораздо больший, чем при работе солярочного двигателя. Более того, у дизеля нет выброса СО как у того же бензина.
__________________
生き甲斐
Цитата Ответить
Старый 10.03.2017, 13:43   #16
HeDtRiK
Абориген
Х204 220 cdI
Сообщений 18,158
Адрес Мск
Регистрация 05.08.2009
Цитата:
Сообщение от Victoris Посмотреть сообщение
По причине стоимости и расхода топлива. расход падает, доход с продаж так же. взвинчивать цены- это не Россия, где всё проглотят, а там могут и взбунтоваться.
Поэтому одно- производство автомобилей, позволяющих не терять доход от продаж топлива, от продажи з/ч( ресурс машин) ис увеличенным гарантийным сроком- подвязав владельца к сервисным ценам.
Ну, да, соглашусь. "Вход" на владение дизелем и так дороже, чем на бензинку. Плюс, солярка - это первая фракция при перегонке нефтИ. По этому меня всегда удивляет неожиданно высокая стоимость на нее на заправках.
А так - да, сделать стоимость 1км равным для бензинщиков и солярщиков.
__________________
生き甲斐
Цитата Ответить
Старый 10.03.2017, 13:44   #17
HeDtRiK
Абориген
Х204 220 cdI
Сообщений 18,158
Адрес Мск
Регистрация 05.08.2009
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
причем тут тоже явно видно какого то агента, только чего и кого
Ну, приток свежих идей всегда хорошо!
__________________
生き甲斐
Цитата Ответить
Старый 10.03.2017, 13:55   #18
Der Hammer
модер Винтажа
W124 500E 11.1991.
Сообщений 28,780
Адрес D
Регистрация 17.05.2009
На полях- а газ освободили ( в очередной раз) от налогов до 2025 года....
__________________
" К машине нельзя относиться, как к человеку.
Машину надо любить."
Walter Röhrl (c)

Цитата Ответить
Старый 10.03.2017, 14:46   #19
papiton
Banned
Brabus E V12 7.3 S W124
Сообщений 1,394
Регистрация 31.12.2015
Цитата:
Сообщение от HeDtRiK Посмотреть сообщение
Ого? А давно заботится? Медицина - это отличный и неиссякаемый источник дохода для института под названием "государство"
Производство гибридов? Это ломает Ваше предыдущее утверждение об заботе государства о здоровье граждан, тк при производсте Ni-Сd и Ni-Mh аккумуляторов для гибридов урон природе наносится гораздо больший, чем при работе солярочного двигателя. Более того, у дизеля нет выброса СО как у того же бензина.

вы сомневаетесь что в европе батарейки будут правильно перерабатывать, для повторного использования, это в россии и зембабве , все что не в состоянии переработать, закопают в поле, и в этом же поле будут выращивать хлеб, который потом попадет к вам на стол, а что, двойная выгода для российского бюджета, 1- ненадо организовывать переработку, 2- меньше придется платить пенсий, так как многие до нее не доживут, будучи отравленными дизельным выхлопом и тяжелыми металлами.
Цитата Ответить
Старый 10.03.2017, 21:47   #20
HeDtRiK
Абориген
Х204 220 cdI
Сообщений 18,158
Адрес Мск
Регистрация 05.08.2009
Цитата:
Сообщение от papiton Посмотреть сообщение
вы сомневаетесь что в европе батарейки будут правильно перерабатывать, для повторного использования, это в россии и зембабве , все что не в состоянии переработать, закопают в поле, и в этом же поле будут выращивать хлеб, который потом попадет к вам на стол, а что, двойная выгода для российского бюджета, 1- ненадо организовывать переработку, 2- меньше придется платить пенсий, так как многие до нее не доживут, будучи отравленными дизельным выхлопом и тяжелыми металлами.
Когда начнут, то развею свои сомнения.
Не знаю, как зембабве, но разговор был про производство.
В Зимбабве и остальные страны Африки, а так же в Китай свозят 'правильнопереработанные' батареи и прочий электрохлам.
Не разу не видел исследований по связи между смертностью и работой дизеля. Если есть подтверждения-приложите, пожалуйста, у меня не гуглиться такая информация.
Вот про коров и парниковый эффект есть, а про дизель-нет.
__________________
生き甲斐

Последний раз редактировалось HeDtRiK; 10.03.2017 в 21:49.
Цитата Ответить
Ответить в теме


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы


СХОД-РАЗВАЛ С ИНКЛИНОМЕТРОМ ДЛЯ MERCEDES-BENZ
Выставление углов установки колес с использованием инклинометра Romess/Haweka Подробнее...