Политика, религия, наука. Интересный раздел.
Сообщения за день Поиск
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Закрыто
Опции темы
Старый 24.07.2014, 02:55   #781
Several
Абориген
Mercedes
Сообщений 2,570
Адрес Москва
Регистрация 14.02.2012
Цитата:
Сообщение от biocon Посмотреть сообщение
Смотря на чьей стороне Бог будет....
не надейся
__________________
Человек, как книга, можно читать, а можно сжечь.
Старый 24.07.2014, 03:06   #782
Alex-73
Абориген
GLK 280
Сообщений 6,680
Адрес Москва
Регистрация 28.05.2011
Цитата:
Сообщение от dinn2k Посмотреть сообщение
Не особенно отслеживал. Была мутная история с аэропортом. Бородай, Стрелков его прикрыли. Его Восток отметился на Саур-Могиле. И еще есть такое мнение - "это на сегодня единственный офицер такого ранга, перешедший на сторону ополчения. И кому-то это очень не нравится. Поэтому и стоит задача дискредитировать любой ценой".
...
Да, вспомнил, в том числе про гибель наших "туристов" под донецким аэропортом.
Теперь понятно о чем вы. Сначала немного не так понял.
Старый 24.07.2014, 03:16   #783
JustasBerlin
Абориген
MB Сoupe и Сузуки Лиана и Киа Карнавал
Сообщений 5,641
Адрес Европа ФРГ Берлин
Регистрация 09.05.2009
Цитата:
Сообщение от Бульпитон Посмотреть сообщение
Мне кажется,что здравый смысл должен восторжествовать не весь народ в Одессе шизофреники. Там просто приезжих свидомитов много-лето, море и призыв не найдет...
Но похмелье от всей этой гадости уже близко.
а я вижу, что люди то ничем не отличаются, только одни с жёлто голубыми лентами, другие с чёрно-коричневыми. Сами люди и поведение одинаковые. И смысл "претензий" непонятен в корне обеим сторонам. Да и Украина- Россия всё тоже самое. Но ничего, находят повод для брани. Теперь уже из крупного калибра и установок залпового огня друг друга поливают. Так убедительнее, чем просто мордобой. Здравый смысл восторжествует когда-то, согласен, лет через несколько теперь, не ранее. Но многих к тому времени и поминать забудут.
__________________
Общая сумма разума на планете — величина постоянная, а население растет (Аксиома Коула)
Старый 24.07.2014, 03:17   #784
LastVegas
Абориген
207, 251
Сообщений 6,218
Адрес Мск
Регистрация 15.03.2011
Мировую экономику ждет катастрофический сценарий в случае максимально жестких санкций Запада против России: цены на нефть взлетят выше $200 за баррель, стоимость газа в Европе подскочит, ведущие промышленно развитые страны недосчитаются 2,4-3,5% ВВП. Об этом говорится в аналитической заметке британской консалтинговой компании Oxford Economics, полученной РБК.
Это экстремальный сценарий, предполагающий эмбарго на поставки нефти и газа из России, и западные лидеры постараются всеми силами его избежать, оговаривается Адам Слейтер из Oxford Economics. При таком развитии событий из-за дефицита энергоносителей на мировом рынке ВВП еврозоны к началу 2015г. окажется на 3,5% меньше, чем при базовом сценарии, ВВП США уменьшится на 3%, Японии - на 2,4%.Но больше всех в этом случае пострадает Россия: ее ВВП потеряет около 10% относительно нейтрального сценария (без эскалации кризиса), и рецессия экономики будет сопоставима с падением во время глобального финансового кризиса в 2009г. - тогда российский ВВП рухнул на 7,8%.
... Oxford Economics отмечает, что главным фактором неопределенности остается реакция России на украинские события. «Практически никто не сомневается, что крушение авиалайнера в Донецкой области стало для России настоящей PR-катастрофой, учитывая жесткую международную критику и угрозу дальнейших санкций», - утверждает Слейтер. С учетом этих событий можно было бы ожидать, что Россия отступится от военной поддержки украинских ополченцев и постарается организовать мирное решение кризиса.
Но такое изменение позиции может ударить по имиджу и престижу президента Владимира Путина в России, и Oxford Economics видит «опасность, что он, наоборот, ответит на последние события активизацией поддержки повстанцев».

Читать полностью: [Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
Старый 24.07.2014, 03:24   #785
JustasBerlin
Абориген
MB Сoupe и Сузуки Лиана и Киа Карнавал
Сообщений 5,641
Адрес Европа ФРГ Берлин
Регистрация 09.05.2009
мировая экономика

"сценарий" этот из ужастиков про конец света.

Есть вот такое: "пока толстый сохнет, худой сдохнет". Вот это последнее и ожидает. Догадайся, кто худой.
__________________
Общая сумма разума на планете — величина постоянная, а население растет (Аксиома Коула)
Старый 24.07.2014, 03:38   #786
LastVegas
Абориген
207, 251
Сообщений 6,218
Адрес Мск
Регистрация 15.03.2011
Читаешь внимательно? Там написано, что это маловероятный сценарий.
Как это не парадоксально, но самые жесткие экономические санкции могут быть в конечном итоге на руку России. Не говоря о том, что такой сценарий гораздо лучше, чем война. США могут, а ЕС вряд ли решится на такие санкции.

Поговорка ни о чем. В реальности все наоборот- худой гораздо выносливее толстого и в случае голода или физических перегрузок толстый окочурится быстрее. Тоже самое можно сказать, сравнивая Россию и Германию- русские более неприхотливы и терпеливы к разного рода неудобствам.
Старый 24.07.2014, 03:48   #787
JustasBerlin
Абориген
MB Сoupe и Сузуки Лиана и Киа Карнавал
Сообщений 5,641
Адрес Европа ФРГ Берлин
Регистрация 09.05.2009
Цитата:
Сообщение от LastVegas Посмотреть сообщение
Читаешь внимательно? Там написано, что это маловероятный сценарий.
Как это не парадоксально, но самые жесткие экономические санкции могут быть в конечном итоге на руку России. Не говоря о том, что такой сценарий гораздо лучше, чем война. США могут, а ЕС вряд ли решится на такие санкции.

Поговорка ни о чем. В реальности все наоборот- худой гораздо выносливее толстого и в случае голода или физических перегрузок толстый окочурится быстрее. Тоже самое можно сказать, сравнивая Россию и Германию- русские более неприхотливы и терпеливы к разного рода неудобствам.
проговаривая последний абзац нужно делать очень напыщенное лицо (как у Делягина , например) верно?
Ты знаешь, я как бы в курсе того, чего обычный россиянин может вынести и чем питаться и чем развлекаться, собирая вкладыши от импортных жевачек (жевачки не жевав). и как выживать, сажая картоху. в 90е и начало и конец прошёл я, как и мои родственники и многие друзья. А некоторые тут в это время ещё в планах у родителей были. Теперь рассказывают друг другу в интернете, чего они в интернете прочитали.
__________________
Общая сумма разума на планете — величина постоянная, а население растет (Аксиома Коула)
Старый 24.07.2014, 04:02   #788
LastVegas
Абориген
207, 251
Сообщений 6,218
Адрес Мск
Регистрация 15.03.2011
Любишь пургу нести не по теме.
Старый 24.07.2014, 04:04   #789
Бульпитон
Завсегдатай
MB W140 S600 (Long)
Сообщений 1,315
Адрес Донецк
Регистрация 16.02.2008
Цитата:
Сообщение от JustasBerlin Посмотреть сообщение
а я вижу, что люди то ничем не отличаются, только одни с жёлто голубыми лентами, другие с чёрно-коричневыми. Сами люди и поведение одинаковые. И смысл "претензий" непонятен в корне обеим сторонам. Да и Украина- Россия всё тоже самое. Но ничего, находят повод для брани. Теперь уже из крупного калибра и установок залпового огня друг друга поливают. Так убедительнее, чем просто мордобой. Здравый смысл восторжествует когда-то, согласен, лет через несколько теперь, не ранее. Но многих к тому времени и поминать забудут.
Мужик на белом мерсе явно к "фанатам"отношения не имеет. А так да,согласен обе стороны льют воду на мельницу. Но свидомиты меня раздражают больше.
Старый 24.07.2014, 04:07   #790
sgn
Завсегдатай
W203 c-200
Сообщений 2,372
Адрес москва
Регистрация 14.12.2007
23 Июль 2014, 18:18 видеофото Елена ПАНКРАТЬЕВА

Доброволец из Екатеринбурга, воевавший на территории Украины: "Гордости за убийство славян я не испытываю"

Уралец, вернувшийся из Луганска, рассказал E1.RU о том, как и зачем россияне идут в ополченцы.

Недавно Сергей вернулся домой, но скоро он вновь собирается на войну – на Украину.
Ополченец Сергей назначил встречу возле печального, трагичного памятника в Екатеринбурге – "Черного тюльпана". Сергей – бывший военный, десантник, офицер запаса, воевал в "горячих точках". Нынешняя его мирная жизнь связана с охранным бизнесом. У него в Екатеринбурге есть семья, две дочери. Сергею (мы договорились, что не будем указывать его фамилию – прим.ред.) 48 лет. Выглядит гораздо моложе. "Потому что не пью, не курю и мясо не ем", – говорит мужчина. Он очень спокоен, сдержан и уверен в том, что все делает правильно, воюя за одну из сторон в соседней стране. Воевал в Луганской области на Украине в рядах ополченцев около трех недель, сейчас вернулся, но через несколько дней снова отправится туда.

– Сергей у вас в ухе слуховой аппарат. На Украине контузило?

– Нет. Это после службы слух начал падать. А аппарат мне, кстати, там, на Украине, ребята купили, заметив, что плохо слышу. Подарил командир отряда.

– Как вы попали в отряд? Кто предложил?

– Попал туда через знакомых. Они сами вышли на меня. Эти люди занимались здесь сбором гуманитарной помощи. Потом через Интернет нас познакомили с людьми из Восточной Украины, которые набирают добровольцев. Сначала я консультировал людей в Сети по артиллерийским системам. Потом спонтанно, так получилось, что поехал… Там требуются люди с боевым опытом. Вообще, туда едут из России три категории людей. Те, кто просто тащатся от войны, романтики… Это в основном молодые. Другая категория – патриоты, которые понимают, что если их ("Правый сектор") там не задавить, они пойдут в Россию. И начнут здесь мутить воду. Я как раз из таких. И есть такие, кто хотят заработать.

– Там действительно хорошо можно заработать?

– Я ничего не получал. Воевал в разведывательно-диверсионном отряде. Мы получали питание.

– Друзья, через которых вы попали, связаны с какими-то политическими силами?

– Я вне политики. И принципиально этим не интересовался.

– Как добирались?

– Я ехал с машиной гуманитарной помощи, которая шла из Екатеринбурга.

– Тяжело было пересечь границу?

– Нет. Сели в машину, нас перевезли. Ехал без документов, обходными путями, минуя КПП на границе. Таким же образом туда доставляется гуманитарная помощь из российских городов. Формируется небольшая колонна – и вперед.

– На работе вы как объяснили своё отсутствие?

– Я взял отпуск за свой счет.

– Рассказали, зачем?

– Естественно. Приняли нормально.

– А как жена отпустила?

– Был, конечно, не самый легкий разговор с ней. Она сначала упиралась. Но потом я ей объяснил. У меня младшей дочке год и восемь месяцев. Там тоже дети маленькие, их кто-то должен защищать.

– Не страшно было детей оставлять, семью?

– Во-первых, у меня опыт… Во-вторых, что на роду написано, так тому и быть. Я фаталист. Я боялся там больше всего, чтобы людей не подвести. А страха, что погибну, не было. Был азарт, волнение.


Жители юго-востока Украины относятся к солдатам из России с симпатией.
– Чем вы там занимались?

– Нашу уральскую группу, с которой я приехал, сначала определили в один отряд. Там мы обучали людей, из местных ополченцев. Потом нас перекинули в другой отряд. Там я командовал минометной группой. Наша работа заключалась в засадах на колонны "укропов", налетов на их посты и их места дислокации.

– Вы всё-таки офицер. А что там делали "романтики", которые оружия в руках не держали?

– Реально воюют всего процентов десять от личного состава ополченцев. И это профессиональные военные. Остальные стоят на блок-постах либо охраняют места дислокации. Это тоже работа, без этой помощи нам было бы тяжелее.

– Местное население как к вам относилось?

– Поддерживали. Помню, едешь по городу, автобус останавливается, водитель к нам: ребята, когда вы их додавите?!

– С негативом сталкивались?

– Я – нет. Я вообще с гражданскими мало сталкивался. Мы сидели в лесу, на базе.

– Много там русских? Россию обвиняют в том, что там воюют в основном россияне.

– Соотношение между украинцами и россиянами среди ополченцев где-то пятьдесят на пятьдесят. В ополчение насильной мобилизации нет, только добровольцы. Местные ополченцы – в основном, люди мирных профессий – водители, шахтеры, сталевары. А отсюда, из России, едут ребята с боевым опытом, которые прошли "горячие" точки. Изначально на сайтах предупреждали, что мы принимаем только таких, с боевым опытом. Не скажу, что все местные воюют. По городу иногда едешь, смотришь – здоровые лбы, и воевать не собираются, их как бы не колышит эта война. Хотя сейчас, возможно, уже таких не осталось. Идут бомбардировки Донецка и Луганска, а когда твои близкие гибнут, начинаешь понимать, что тебя это тоже касается. Я вот давно понял, что меня это касается. Поэтому вся эта бредятина: кто не скачет, тот москаль – дикость для меня. Я не понимаю, как можно запретить людям, жителям страны говорить по-русски, на родном языке.

– Нам никто не запрещает говорить в России на русском. Мы идем воевать на территорию чужого государства.

– Нет. Это не территория чужого государства. Это наша земля. Все эти города строились русскими людьми, моими предками. Мой предок по линии матери служил у Суворова. Я знаю свою родословную по линии матери, узнать родословную по отцу не получилось, дед погиб, кстати, освобождая Украину. Под Харьковом. Хотел бы я там побывать, но пока Харьков под правосеками… Я не считаю, что это чужая земля. Это наша земля, наш русский мир. Конечно, не хотелось бы убивать таких же славян, как и мы, но эти люди оболванены пропагандой.

– Но юридически это другая страна…

– Да мне плевать, что там юридически, это всего лишь слова. Там живут такие же люди, как я, которые нуждаются в помощи. В свое время я хотел поехать защищать Сербию. Но не получилось. Сейчас я защищаю людей на Украине. И у меня неплохо это получается. Наша уральская группа пользуется там уважением.


Краматорск. 19 мая. Бойцы народного ополчения Донбасса во время задержания подозрительных людей.
– Как думаете, чем это закончится?

– Думаю, что мы рано или поздно дойдем до польской границы. Если брать, то всю Украину. Не должно быть этих придурков, которые прыгают и орут: кто не скачет, тот москаль.

– А зачем вам, нам вся Украина? Тот же Львов? Поддержки, как на Востоке, от местных там не дождешься. Они другие, будут нас ненавидеть.

– Нужно воспитывать их нормально, в том ключе, что все мы разные, но все мы люди, на русском языке мы говорим или на украинском. Делить людей: москаль-не москаль – дикость. А если не возьмем Львов, то ничего не поймут. Мне их земля не нужна, ни огороды, ни дома. Но они ведь пытаются навязать другой части населения свои правила.

– А что вы делали с пленными?

– Решать, что делать с пленными, в компетенцию нашего отряда не входило. Отправляли, куда надо, там ими занимались. Что с ними делали, нас уже не волновало. Если в бою захватывали, раненым оказывали медицинскую помощь, как положено. Никто их не расстреливал. Но сразу скажу: "правосеков" в плен не брали, этих расстреливали в бою.

– А как вы их выявляли?

– У них униформа соответствующая – чёрная, и они стояли позади обычных солдат. Как заградотряды в Отечественную войну.

– Какие еще люди воюют с той стороны?

– Разные. Есть такие, кого просто призвали на военные сборы и сразу засунули на Восток. У таких моральный дух очень низкий. Есть фанатики – это "Правый сектор". Их воспитывали, обучали, им платят большие деньги.

– Какие слухи ходят насчет оплаты у ваших противников?

– По-разному. Наемникам из-за границы платят пять-шесть тысяч долларов.

– В месяц?

– В день. Но это всё по разговорам.

– А сколько, по разговорам, наемников из-за границы?

– В пределах 300-350. Я знаю, что там работают частные военные компании. Знаю, что там есть один француз, который в Сербии рулил наемниками. Он собирает людей. В основном это бывшие Blackwater ("черная вода" – частная армия, созданная в США в конце 90-х годов. – прим.ред.). Есть польские, германские наемники, прибалты. Сброд со всей Европы. Кстати, вот Мариуполь брали наемники, зная, что там нет сил, чтобы город отстоять.


Эвакуация людей из горящего здания областного совета профсоюзов в Одессе. Эта трагедия подтолкнула многих жителей городов юго-востока Украины пойти в ополчение.
– Идейные среди наемников есть?

– Да какие идеи остались у Европы, с ее гей-парадами?! Нормальные люди четко разобрались бы в обстановке. Я вот четко разобрался в обстановке, потому что понимаю, что каждый имеет право говорить на своем языке. Ведь Юго-Восток поднялся не потому, что кучка людей во главе с Болотовым (общественный, военный и государственный деятель самопровозглашённой Луганской Народной Республики, лидер ополченцев в Луганской области. – прим.ред.) решила взять власть в свои руки. Выстрелило в Николаеве, там разогнали митинг Антимайдана. Об этом мало кто говорил. Дальше по накатанной отработались в Одессе (имеется в виду трагедия, которая произошла 2 мая, когда пророссийских сторонников сожгли в Доме союзов – прим.ред.) Я разговаривал с местными ополченцами. Рассказали, что сначала на Юго-Востоке были мирные протесты, демонстрации. Тезисы были простые. Мы хотим говорить на языке наших предков, спокойно работать. Но правительство этого не услышало. Начали давить. Результат вы видите. Первыми поднялись ветераны ВДВ, "афганцы". Взяли СБУ, Дом советов в Донецке. Когда украинское руководство стало подвигать армию, стали обороняться. И пошли ополченцы из России: первыми из Крыма, потом донские казаки.

– Вы говорите: до польской границы дойдем и объясним им. Вас не пугает, что будут тысячи жертв?

– Вы понимаете, если мы не пойдем и не возьмем всю Украину, жертв будет еще больше.

– И что нам дальше с этим делать? К России присоединим?

– Зачем?! Не надо ничего никуда присоединять! Пусть они сами решают. Для России, для меня главное, чтобы Украина была дружественной страной, без натовских баз. Хотят они в гей-Европу – пусть валят в гей-Европу, меня это абсолютно не волнует. Просто не должно быть там противопоставления: этот москаль, этот хохол, москали – это плохо. Притом, что весь Киев говорит по-русски! Я учился в военном училище на Украине, в Одессе, и там все говорили по-русски. Они говорят по-русски, но из-за этой политики прогибания под Америку делают не то. Им желательно убрать оттуда всех местных жителей на Востоке и начать разработки сланцевого газа. Это делается, чтобы Америка блокировала сотрудничество с Европой относительно поставок газа. Они ведь кричат, что кроме нефти и газа у нас ничего нет.


Донецк. 22 июля. Представители Донецкой Народной Республики и малайзийские эксперты во время передачи бортовых самописцев разбившегося Boeing 777.
– Что вы думаете про сбитый Боинг?

– У меня нет никаких сомнений, что Боинг завалила СУ-25 украинская. Чтобы подставить Россию, подставить ополченцев. Но не рассчитали траекторию падения самолета. Обломки должны были упасть на территорию России.

– Откуда у ополченцев такие данные насчет украинского самолета СУ-25?

– У ополченцев? Во-первых, радиоперехват у нас работал. Во-вторых, сами украинцы озвучили тут же, что это работа ополченцев и стали нести информацию про Бук, который якобы был захвачен.

– А был Бук?

– Не было никакого Бука. Мы захватили под Луганском воинскую часть радиоэлектронной борьбы, но там все было выведено из строя. Отработалась их авиация, ни одной целой машины не осталось. А то, что говорят про Бук… Даже если был бы, одна установка еще ничего решает. Чтобы сбить самолет, должен быть целый комплекс: РЛС (радиолокационный комплекс) и командно-штабная машина. Разговор казаков, якобы перехваченный СБУ, – фальшивка.



– Это позывные реальных ополченцев, вы знаете таких людей: Майор?

– Я о таких не слышал. Состряпать все это можно на домашнем компьютере так же, как и сообщение на странице Стрелкова.

– А самолеты ополченцы сбивали?

– Сбивали. В основном штурмовики. Они тихоходные. При мне Ан-26 сбили, наш отряд не сбивал, у нас другая специфика.

– Вы верующий человек?

– Да. Я не христианин, у меня ведическая философия. Я верю в закон реинкарнации, закон кармы. И в том, что я делал, не было греха. Ты – солдат, и с той стороны солдат. Идет война. Каждый выполняет боевую задачу. Грех не на солдатах, а на тех, кто этих солдат посылает. Если у командира благая цель – защита, тогда все нормально, греха в этом нет. Каждый имеет право защищать себя, свой народ. Греха нет ни на тех солдатах, которые против нас воевали, ни на нас.

– Если, не дай Бог, что-нибудь с вами случится, кто будет заботиться о вашей семье?

– Я надеюсь на друзей, на родителей жены. Моих родителей уже нет в живых, а ее родители не знают, мы их решили не беспокоить. Понимаете, у моей жены есть судьба, у детей есть судьба, и если на роду написано, что батька погибнет… Что поделать? Я к этому отношусь спокойно.

– Какие горячие точки вы прошли?

– Таджикистан. Были еще, но я бы не хотел про это говорить. Начинал служить в Средней Азии.

– Когда снова поедете на Украину?

– Скоро, вместе с гуманитарной помощью. Но не на большой срок. Там у меня будут задачи: обучение ополченцев. И проверить, как готовят местных ополченцев.

– Гордитесь, что побывали там?

– Нет. Это была необходимость. Для гордости причин нет. Убивать таких же славян, как и ты… Чем тут гордиться? Может, у другой стороны есть гордость, что они убивают ватников (презрительное название россиян и пророссийски-настроенных украинцев. – прим.ред.). У меня просто сожаление, что довели ситуацию до такого состояния, что мы вынуждены воевать.

– Друзья на Украине по военному училищу у вас остались?

– Да. Мы переписываемся. Но я не говорю им, что я воюю.

– А они на чьей стороне?

– По-разному. Есть нейтральные, есть те, которые негативно относятся к Путину, к действиям России. Я человек толерантный, каждый имеет право на свою точку зрения, я не спорю. Объясняю свою точку зрения, они свою. Если точки зрения не соприкасаемся, то закрываем тему, остаемся друзьями. Мы четыре года учились вместе, в одном кубрике ночевали. Сейчас они уже не имеют отношения к армии, у большинства свой бизнес.

– А если завтра они все-таки будут на другой стороне, возьмут в руки оружие, когда вы пойдете до польской границы?

– Это судьба. Значит, будем воевать друг с другом. Я к этому тоже спокойно отношусь. Каждый должен делать свое дело. Знаете, если у нас в России, каждый будет делать свое дело, проблем не будет ни в чем.

– Некоторые возразят вам: так делайте свое дело в России.

– Я бы с удовольствием делал свое дело в России, но ситуация такая, что нужно действовать. Конечно, лучше бы этого не было. С той стороны погибают люди, с этой. Погибают дети, женщины. На нормальной войне этого не должно быть. Воины имеют право воевать друг с другом. Но не должно страдать мирное население.

– Украинская сторона упрекает ополченцев, что те прячутся за мирное население.

– Это ложь. Понимаете, там нет такого понятия как линия фронта – сплошной линии окопов. Там есть опорные пункты. Наши, их. Вокруг города – наши блок посты. Есть нейтральная территория. Мы выдвигаемся на нейтральную территорию, происходят бои, засады. Мы стараемся держаться подальше от населения. Другой вопрос в том, что их разведка не может нашу дислокацию определить, и начинают стрелять, куда попало. Может, они целенаправленно обстреливают школы, больницы, считая, что там могут быть раненые ополченцы. Но даже, если там есть раненые ополченцы, то Женевская конвенция запрещает убивать раненых. Доходило до того, что они за деньги отдавали тела наших местных ополченцев. Родителям приходилось их выкупать. Трупы были обезображены, отрезанные носы, уши.

– Вы лично видели это?

– Видел, как выкупали.

– Расскажите про бытовые условия. Где вы жили?

– У нас были хорошие условия. Мы сидели на одной туристической базе, в лесу. Даже вай-фай был. Электричество от генератора есть, горячая вода. Жили в домиках. На блок-постах похуже условия, вода привозная, дрова. У нас и питание было хорошее, девчонки варили. Я вегетарианец. Для меня отдельно готовили. У остальных было мясо постоянно.

– У вас женщины были в отряде? Кто они?

– Местные. Жены ополченцев. Приезжают россиянки. У нас врач была в отряде, женщина из Борисоглебска, Воронежской области. Ей 50 лет, есть семья.


Отряд ополченцев на одной из баз под Луганском (Сергей на фото стоит четвертый слева). Условия конкретно в этом месте хорошие: горячая вода, бассейн, еда, приготовленная женами местных ребят.
– А что за люди, которые приезжают туда заработать? Как они это делают, если вы говорите, что в отрядах не платят?

– Коммерсанты приезжают. Деньги делают.

– Они не воюют?

– Я не могу сказать, что не воюют, воюют.

– Чем они там занимаются еще?

– Разными вещами. Не очень благовидными. Я не хотел бы об этом рассказывать.

– И все-таки. Оружием торгуют?

– И этим тоже. Там разные люди, разные мотивации у людей.

– Неужели вы даже зарплату не получали? А на что жила ваша семья? Жена наверняка у вас в отпуске по уходу за ребенком.

– В Екатеринбурге нашлись спонсоры, которые компенсировали мне зарплату. Иначе бы меня жена все-таки не отпустила.

– Кто эти спонсоры?

– Это связано со сбором гуманитарной помощи, они помогали ее собирать. Просто все прекрасно понимают, что без силового решения вопроса, туда можно вечно отправлять гуманитарную помощь, она будет вечно там растворяться.

– Что должно сделать власть Украины, чтобы местные ушли из ополчения? Они говорили вам об этом?

– Выпустить и обменять всех военнопленных, всех политических заключенных. Провести выборы в муниципалитеты, потом выборы в Верховную раду, а после этого уже президентские выборы. Перевес в голосах будет на стороне Юго-Востока, там населения больше. Поэтому Янукович и выиграл те выборы.

– Что бы вы могли сказать тем молодым людям, кто хочет поехать туда, из романтики, из идей каких-то.

– Подумайте, зачем вам это надо. Там непрофессионалов и так хватает. Конечно, многие едут по порыву души. Но после первого же авианалета, многие оттуда уезжают. Простой обыватель, гражданин пусть защищает свою жену, дом, детей. Обеспечивает их, нормально работает, платит налоги. Воевать должны профессионалы, так же, как и служить в армии.

– Спецслужбы на вас не выходили?

– Тут без комментариев.

– Считали, сколько лично вы убили солдат противника?

– Только по данным разведки, около ста человек. Но это не лично я, а наше подразделение. Вообще, по нашим данным, соотношение погибших один к ста. Потому что украинская армия непрофессиональная, и с нашей стороны местные воюют, они лучше знают местность. К тому же тактика ведения войны партизанская.

– Выпивали в отряде?

– Во время боевых действий никакого алкоголя. Если находится такой, к нему жесткие меры принимаются.

– Какие? Домой высылают?

– Нет, по морде хорошо дадут. И не кололся там никто. По крайней мере, у нас в отряде не было ни одного наркомана. Не скажу, что там не пьют вообще, может те, кто на блок-постах стоят, и выпивают. Но в таких отрядах, как наш, все было жестко.

– А с той стороны как?

– Тоже по-разному, наверно. Но повального пьянства ни с той, ни с другой стороны нет.

– Российские телеканалы обвиняют во вранье, в пропаганде. Вы там были сами. Как вы можете оценить то, как освещают события наши журналисты?

– Есть небольшое передергивание. Заметил, что наши немного преувеличивают, нагнетают: сильно давит украинская армия. На самом деле этого нет. Положение нормальное. Но, на мой взгляд, наши освещают правдоподобно.

– А украинские?

– Я смотрел в отряде украинские каналы. Там чисто пропаганда. Помню сюжет, где Аваков заявлял, что украинская армия уничтожила около тысячи ополченцев. Но это полный бред, такого в принципе там не могло быть. Ополченцы работают мелкими группами. Соотношение потерь там один к ста. Слышал, что бульдозерами братские могилы копают. Или трупы в мешках к воротам родных скидывают и уезжают. Они всех считают за быдло.

– Вы видели сюжет по Первому каналу, когда одна из беженок рассказывала про зачистки. И уверяла, что представители нацгвардии, войдя в город, на глазах у горожан убили жену ополченца и распяли его трехлетнего ребенка…

– Сюжета не видел. "Утки" такие всегда были, есть и будут со всех сторон. Это чести нам не делает. Обвинять, что все журналисты врут, я бы не стал. Есть нормальные журналисты: и иностранные, и наши.
Старый 24.07.2014, 04:40   #791
JustasBerlin
Абориген
MB Сoupe и Сузуки Лиана и Киа Карнавал
Сообщений 5,641
Адрес Европа ФРГ Берлин
Регистрация 09.05.2009
ага

Робин Гуд Сергей с Урала, человек вне политики бросивший ради идеи семью, вегетарианец, верующий приверженец ведической философии, отец малолетнего ребёнка, не испытывающий гордости за убийство славян, совершая это. Не пьёт и не курит. Да, деньги ему тоже не нужны, тк деньги находили его сами от собирателей гуманитарной помощи (тут карма и фатализм), пока он воевал, куда попал случайно.

В общем, новый Герой Эпоса. Потому как только в народных эпосах присутствует такая алогичная действительность.
__________________
Общая сумма разума на планете — величина постоянная, а население растет (Аксиома Коула)
Старый 24.07.2014, 08:37   #792
vovan_k
Абориген
W210/280/112/722.6
Сообщений 4,364
Адрес Казахстан, Алматы
Регистрация 16.05.2008
Цитата:
По одному из двух сбитых в среду над территорией восточной Украины боевых самолетов Су-25 украинских ВВС могла быть выпущена ракета класса "воздух-воздух" с российского истребителя, считают украинские власти.
Об этом в интервью Би-би-си заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк. "Предположительно, второй истребитель был сбит ракетой класса "воздух-воздух". Это означает, что он был сбит другим истребителем, который точно не был украинским", - сказал он.
На вопрос, готов ли он с полной уверенностью сказать, что украинский Су-25 был сбит российскими ВВС, Яценюк ответил: "Мы все знаем, кто за всем этим стоит. Мы знаем, кто поставляет вооружения, кто финансирует террористов, кто поддерживает пророссийских повстанцев, кто поставил систему СА-11 ("Бук"), которая сбила пассажирский самолет MH17".
"Это правда, и я хочу, чтобы мир знал правду", - добавил украинский премьер.
Арсений Яценюк сказал также, что власти не намерены останавливать операцию против пророссийских повстанцев в районе Донецка на время проведения расследования причин катастрофы малайзийского "Боинга", поскольку место крушения находится достаточно далеко от района боевых действий
Говорит что всё знает.
Старый 24.07.2014, 08:46   #793
7,62
Абориген
Тойота
Сообщений 14,186
Адрес Москва
Регистрация 31.08.2008
Цитата:
Сообщение от JustasBerlin Посмотреть сообщение
Робин Гуд Сергей с Урала, человек вне политики бросивший ради идеи семью, вегетарианец, верующий приверженец ведической философии, отец малолетнего ребёнка, не испытывающий гордости за убийство славян, совершая это. Не пьёт и не курит. Да, деньги ему тоже не нужны, тк деньги находили его сами от собирателей гуманитарной помощи (тут карма и фатализм), пока он воевал, куда попал случайно.

В общем, новый Герой Эпоса. Потому как только в народных эпосах присутствует такая алогичная действительность.
Согласен- чистой воды пропаганда.

Посмотрев ролик с водителем белого мерседеса понял- очень скоро ( месяца через четыре) поток беженцев из Украины в Россию увеличится в десятки раз.

Тем кто здесь кричит что мы враги навек- это не так.

Сидел за кавказским столом: пожилые уважаемые люди не могут понять, почему украинцы смотрят CNN и не читают " Тараса Бульбу"?! Это вопрос ко всем , любящим Украину.
__________________
Если весь мир будет против России, я буду против всего мира.
Старый 24.07.2014, 09:07   #794
7,62
Абориген
Тойота
Сообщений 14,186
Адрес Москва
Регистрация 31.08.2008
Цитата:
Сообщение от JustasBerlin Посмотреть сообщение
"сценарий" этот из ужастиков про конец света.

Есть вот такое: "пока толстый сохнет, худой сдохнет". Вот это последнее и ожидает. Догадайся, кто худой.
Расскажи своим бывшим землякам сколько стоит ( в смысле там платят все)отопление в Европе. Могу в пример привести Литву. " генерал Мороз" как и много раз ранее скоро не оставит и следа от бравады армии и населения страны- банкрота. Никто с Украиной цацкаться не будет.
__________________
Если весь мир будет против России, я буду против всего мира.
Старый 24.07.2014, 11:07   #795
4matik
Участник
w176
Сообщений 230
Адрес Уфа
Регистрация 26.03.2008
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
24.07.14. Сообщение из Мариуполя от местного жителя.

"Бензин А92 — 15 грн. 85 коп. Многие фирмы и небольшие предприятия работают на 50% , многие отпустили сотрудников в неоплачиваемый отпуск. Большие предприятия держатся, но знаю точно, что на «Азовмаше» люди работают неполную неделю, причем чуть ли не с зимы. Овощи на рынке дешевые (мы же все-таки на юге), а так продукты подорожали. Проезд в маршрутке 4 грн. Коммуналку еще не платила, но знаю, что подорожала электроэнергия и горячая вода. Электричество теперь на 30 % дороже. Город контролируется батальонами «АЗОВ» и «ДНЕПР». Отжимают автомобили у людей, много случаев исчезновения людей, пьяной стрельбы, рейдерских захватов. Идет плановое закошмаривание населения. При этом раскрасили заборы, урны, столбы, скамейки в цвета украинского флага. Постоянно устраивают какие-то флешмобы на тему любви к Украине. Мужики в страхе ждут мобилизации. Обдумывают вариант свалить на сторону ополченцев либо попробовать пока не поздно вырыть подвал и отсидеться в нем."
Старый 24.07.2014, 11:22   #796
NEC
Абориген
GLC300(X253); ML300(W166)
Сообщений 13,945
Регистрация 31.07.2012
Цитата:
Сообщение от 4matik Посмотреть сообщение
... Мужики в страхе ждут мобилизации. Обдумывают вариант свалить на сторону ополченцев либо попробовать пока не поздно вырыть подвал и отсидеться в нем."
Патриотично и так же в других городах по всей Украине
Старый 24.07.2014, 11:28   #797
NEC
Абориген
GLC300(X253); ML300(W166)
Сообщений 13,945
Регистрация 31.07.2012
[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]

...
«По нашей версии, Савченко навела огонь минометов на журналистов и находившихся рядом беженцев по телефону. Ее вина подтверждается, в частности, детализацией звонков, сделанных с ее мобильного телефона, он был изъят во время ее задержания уже в России», — заявил Дрыманов. Он сообщил, что у обвиняемой нашли карту местности, разбитую на квадраты, по которым и наносился артиллерийско-минометный огонь.
...
Старый 24.07.2014, 13:06   #798
NEC
Абориген
GLC300(X253); ML300(W166)
Сообщений 13,945
Регистрация 31.07.2012
[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]

Сенатор-республиканец Джон Маккейн назвал санкции Евросоюза (ЕС), направленные против России, шуткой. Об этом он заявил в интервью The Telegraph в среду, 23 июля.

«Это шутка, Евросоюз ничего не будет предпринимать до тех пор, пока не станет независимым от российской энергетики. До этого момента они будут только говорить», — заявил Маккейн.

При этом он отметил, что в свете «бездействия ЕС» Великобритании стоило бы действовать в одностороннем порядке и ввести банковские ограничения. Однако, у британского правительства, по его словам, вряд ли хватит на это решимости, «так как они хотят, чтобы все эти деньги находились в Лондоне».
Старый 24.07.2014, 13:16   #799
vovan_k
Абориген
W210/280/112/722.6
Сообщений 4,364
Адрес Казахстан, Алматы
Регистрация 16.05.2008
Цитата:
Сообщение от vovan_k Посмотреть сообщение
Говорит что всё знает.
Цитата:
Российское оборонное ведомство раскритиковало позицию министерства обороны Украины по поводу ракет, которые в среду сбили два Су-25 украинских ВВС.
Cпикер информационного центра Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко накануне высказал предположение, что истребители могли быть сбиты с территории России.
"По словам Лысенко, получается, что данные самолеты не только были сбиты с территории России, что само по себе является чушью, но еще и одной ракетой, причем выпущенной из зенитного ракетного комплекса ранее неизвестного науке типа", - цитируют российские СМИ источники в минобороны.
Изначально Киев заявлял, что два Су-25 были сбиты с территории так называемой "ДНР".
"У нас есть версия случившегося, что с территории России были совершены пуски ракет для того, чтобы сбить украинские самолеты. Это одна из версий", - подчеркнул в среду Лысенко.
Впоследствии стало известно, что летчики катапультировались, однако дальнейшая судьба пилотов остается неизвестной.
Звездные войны прям.
Старый 24.07.2014, 13:18   #800
igor500
Участник
GLK, ещё были SL, SLK, GL
Сообщений 701
Адрес САМАРА
Регистрация 01.09.2010
...Люди на Донбассе, после чудовищных оскорблений и угроз, решили выйти из состава Украины. Они не бросали вооружённые отряды на Киев и Львов, а решили провести плебисцит. После этого, когда Америка под угрозой дипизоляции и даже войны запретила России удовлетворить их просьбу, стали обороняться. На своей территории. Их стали уничтожать из артиллерии и танков, кидать бомбы с самолётов. Люди продолжали обречённо сопротивляться. От бомбёжек и обстрелов постоянно гибло мирное население, весь мир обошли фото убитых и искалеченных детей. Потом каратели сбивают мирный самолёт, появившийся в небе над Донбассом по их же вине, обвиняют в произошедшем повстанцев и льют крокодиловы слёзы по убитым детям. Но не ими убитым на улицах Славянска и Луганска, а убитым в самолёте. Убитым ИМИ ЖЕ.

Я считаю, что на мировом конкурсе неслыханных подлостей это серьёзная заявка на гран-при. И Сараево 1914 года и провокация на германо-польской границе в 1939 это патриархальное баловство. Правда и провоцируют тут уже не очередную мировую войну, а гибель человечества."
полностью читать
[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
Закрыто


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы


Mercedes-Benz в Telegram
Клубный Telegram чат. Подробнее...