Вопросы связанные с ремонтом Мерседес и эксплуатацией Mercedes-Benz. ТО Мерседес Бенц. Ремонт Мерседес. Сервис Мерседес. Обслуживание у дилеров, поиск нужных запчастей по номеру Мерседес. Пробить VIN Мерседес. Дилеры Мерседес. Инструкции Мерседес. Номера по каталогу Мерседес. АКПП Мерседес. FAQ Мерседес.
Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Ответить в теме
Старый 18.02.2016, 01:32   #1
lm_omsk
Новичок
w211.041
Сообщений 19
Регистрация 17.02.2016
m271.956 Хочет - Троит, Не Хочет - Не Троит

Доброго времени суток. Периодически троит m271

Начну с начала. Купил пару месяцев назад w211, 2006г. Рестайл, m271.956, VIN: WDB2110411B000138
Вскоре был обнаружен такой косяк: периодически, останавливаясь перед светофором в городе (особенно на подъеме), или маневрируя на парковке, проще говоря на прогретом двигателе, после поездки, на холостых оборотах при нагрузке двигатель внезапно начинает сильно троить: плавают обороты, появляется стук как у старого дизеля, загорается CHECK. После перегазовки выше 2 тысяч всё становится на свои места: обороты становятся нормальные, двигатель шепчет. Считывается ошибка P0020. никаких других нет и не было.
Все последующие действия не привели ни к каким результатам:
1. Поменян подтекающий электромагнит ГРМ A2710510177
2. Магниты впускного и выпускного распредвалов поменяны местами
3. Заменена цепь ГРМ (старая цепь была почти не растянута, отклонение всего 5 градусов, звёзды в полном порядке)
4. Диагностика STAR'ом. Как раз получилось заехать на троящем двигателе. Диагностика показала неправильное положение вЫпускного распредвала (94 градуса вместо 115 или что то типа того), после перегазовки всё опять же исчезло и положение стало правильным (115). Из этого был сделан вывод что в муфте (звезде) выпускного вала что то подклинивает.
5. Разбор механизма ГРМ: сняты распредвалы, сняты звёзды. Разобрали выпускную звезду - внутри всё идеально: пружины целые, выработки нет. После того, как прикрутили звезду обратно к валу, из звезды вытащили фиксирующий клапан: покрутили, повертели - всё идеально: звезда поворачивается без каких либо подклиниваний, и так же легко возвращается назад под действием внутренних пружин. Клапан установили на место: он тоже не имеет выработки и фиксирует как положено. Сборка в обратном порядке, плюс замена натяжителя цепи. Заводим, катаемся - проблема осталась.
6. Повторный разбор ГРМ: на этот раз заменена полностью начинка обеих звёзд, включая крышки (родные остались только шестерни) и заменены гидравлические болты-клапана A2710500171 , так же заменен датчик выпускного распредвала A 004 153 96 28. Сборка. Результат тот же
7. Повторная диагностика с осциллографом и ещё кучей всяких устройств. На этот раз заехать на троящем моторе не получилось, как на зло он вёл себя хорошо. Вердикт: на холостых оборотах при активации магнитов ничего не происходит, ни впускной ни выпускной распредвалы не меняют своего положения. Осциллограф тоже не видит изменений. На магниты сигнал точно приходит: пробовали подключить вместо магнита в его разъем обычную лампочку - и по мере активации магнита с диагностического ПО лампочка загоралась всё ярче. Так же постепенно активировали и впускной магнит - то же самое, ничего не происходит. А если нажать на газ и держать на 2х или выше тысячах - активация срабатывает как надо...

Было высказано предположение что в самих звёздах недостаточное давление масла. С ростом оборотов давление увеличивается и всё приходит в норму.
Стоит еще добавить что скорее всего прошлый хозяин безуспешно боролся с этой проблемой: есть следы аккуратной врезки на проводе перед фишкой того самого выпускного магнита, так же стоят новые звёзды (это обнаружилось еще при замене цепи грм) одна 2010г другая 2011г.
Цитата Ответить
Старый 18.02.2016, 02:18   #2
рыжик-пыжик
Абориген
Мерседес
Сообщений 8,694
Адрес Округ Нотебург.
Регистрация 28.01.2012
Как говорится-дурная голова рукам покоя не даёт...
__________________
Мерседес это хобби...
Цитата Ответить
Старый 18.02.2016, 11:25   #3
lm_omsk
Новичок
w211.041
Сообщений 19
Регистрация 17.02.2016
Цитата:
Сообщение от рыжик-пыжик Посмотреть сообщение
Как говорится-дурная голова рукам покоя не даёт...
Может твоя умная голова лучше даст дельный совет? К чему подъ*бки?

Последний раз редактировалось lm_omsk; 18.02.2016 в 11:29.
Цитата Ответить
Старый 18.02.2016, 14:56   #4
gesha
Абориген
Мерседес
Сообщений 21,060
Адрес Москва СВАО
Регистрация 18.09.2007
думаю что все банально просто, а именно нарушены моменты затяжек центральных болтов-клапанов звезд...
__________________
Партнер клуба
тел+WhatsApp +7916-044-97-01
тел +7495-787-78-68
Ремонт и Техническое обслуживание а\м Мерседес
Цитата Ответить
Старый 18.02.2016, 15:11   #5
рыжик-пыжик
Абориген
Мерседес
Сообщений 8,694
Адрес Округ Нотебург.
Регистрация 28.01.2012
И не отцентрованы электро-магниты.
__________________
Мерседес это хобби...
Цитата Ответить
Старый 18.02.2016, 23:18   #6
lm_omsk
Новичок
w211.041
Сообщений 19
Регистрация 17.02.2016
Цитата:
Сообщение от gesha Посмотреть сообщение
думаю что все банально просто, а именно нарушены моменты затяжек центральных болтов-клапанов звезд...
Нужно опять снимать крышку клапанов, фиксировать валы, откручивать звёзды и затягивать динамометрическим ключем? Или есть более простой способ?)
Цитата Ответить
Старый 18.02.2016, 23:20   #7
lm_omsk
Новичок
w211.041
Сообщений 19
Регистрация 17.02.2016
Цитата:
Сообщение от рыжик-пыжик Посмотреть сообщение
И не отцентрованы электро-магниты.
Магниты отцентрованы по крепежным болтам, не самый лучший метод, знаю. Но если бы клапан цеплял внутренности магнита - были бы следы выработки, а их нету. Тут что то другое...
Цитата Ответить
Старый 18.02.2016, 23:28   #8
рыжик-пыжик
Абориген
Мерседес
Сообщений 8,694
Адрес Округ Нотебург.
Регистрация 28.01.2012
Цитата:
Сообщение от lm_omsk Посмотреть сообщение
Магниты отцентрованы по крепежным болтам, не самый лучший метод, знаю. Но если бы клапан цеплял внутренности магнита - были бы следы выработки, а их нету. Тут что то другое...
Клапан не распредвал,он не крутится а стоит неподвижно. Можешь проверить рукой,свободно крутится при снятой клапанной крышке(на не работающем моторе).
__________________
Мерседес это хобби...
Цитата Ответить
Старый 19.02.2016, 00:06   #9
рыжик-пыжик
Абориген
Мерседес
Сообщений 8,694
Адрес Округ Нотебург.
Регистрация 28.01.2012
А так центруют магниты- [Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
__________________
Мерседес это хобби...
Цитата Ответить
Старый 19.02.2016, 00:30   #10
рыжик-пыжик
Абориген
Мерседес
Сообщений 8,694
Адрес Округ Нотебург.
Регистрация 28.01.2012
Цитата:
Сообщение от lm_omsk Посмотреть сообщение
Нужно опять снимать крышку клапанов, фиксировать валы, откручивать звёзды и затягивать динамометрическим ключем? Или есть более простой способ?)
Другого способа нет ... Только так. Усилие затяжки 90 н/м.
__________________
Мерседес это хобби...
Цитата Ответить
Старый 19.02.2016, 13:19   #11
lm_omsk
Новичок
w211.041
Сообщений 19
Регистрация 17.02.2016
Спасибо. На днях буду делать, как только найду инструмент) По ходу надо самому делать своими руками. На сколько там нужна головка?

Цитата:
Сообщение от рыжик-пыжик Посмотреть сообщение
Клапан не распредвал,он не крутится а стоит неподвижно. Можешь проверить рукой,свободно крутится при снятой клапанной крышке(на не работающем моторе).
на счет клапана не понял, как он может не крутиться если он на распредвале? Всё равно же раскручивается или нет? Или его электромагнит держит?
Цитата Ответить
Старый 19.02.2016, 13:50   #12
gesha
Абориген
Мерседес
Сообщений 21,060
Адрес Москва СВАО
Регистрация 18.09.2007
@lm_omsk,
для начала открутите магниты, у вас там будет виден шток клапана, это шток должен без закусываний легко ходить в направлениях стрелки, т.е. вытягиваеться и при отпускании сам возвращаться, это надо проверять на полностью прогретом моторе
Вложения
__________________
Партнер клуба
тел+WhatsApp +7916-044-97-01
тел +7495-787-78-68
Ремонт и Техническое обслуживание а\м Мерседес
Цитата Ответить
Старый 19.02.2016, 21:43   #13
lm_omsk
Новичок
w211.041
Сообщений 19
Регистрация 17.02.2016
Сегодня еще раз поменял магниты местами и отцентровал. Так же проверил клапана на прогретом двигателе - ходят спокойно, без каких либо тормозов) Косяк остался на месте. Видимо дело в затяжке. До меня дошло, почему надо затягивать только моментным ключом: для того чтобы совпали масляные каналы болта со звездой, правильно?) Ищу инструмент)


Цитата Ответить
Старый 28.02.2016, 14:22   #14
lm_omsk
Новичок
w211.041
Сообщений 19
Регистрация 17.02.2016
Сегодня ослабили и затянули звёзды с моментом 90н. Не помогло. Проблема никуда не делась. Может у кого нибудь есть хоть какие то версии на это счет? Чудеса какие то...((((((((
Цитата Ответить
Старый 28.02.2016, 14:33   #15
yriy1966
Участник
mers ML 63
Сообщений 556
Адрес 23
Регистрация 27.08.2014
еще бы дополнили при каких условиях записывается ошибка. в старухе есть данные, думаю они бы помогли в поиске.
Цитата Ответить
Старый 28.02.2016, 15:26   #16
рыжик-пыжик
Абориген
Мерседес
Сообщений 8,694
Адрес Округ Нотебург.
Регистрация 28.01.2012
Цитата:
Сообщение от lm_omsk Посмотреть сообщение
Сегодня ослабили и затянули звёзды с моментом 90н. Не помогло. Проблема никуда не делась. Может у кого нибудь есть хоть какие то версии на это счет? Чудеса какие то...((((((((
Нужно было разьединить цепь,снять натяжитель,затянуть звёзды,выставить по меткам и собрать как положено.
__________________
Мерседес это хобби...
Цитата Ответить
Старый 28.02.2016, 19:06   #17
lm_omsk
Новичок
w211.041
Сообщений 19
Регистрация 17.02.2016
Цитата:
Сообщение от рыжик-пыжик Посмотреть сообщение
Нужно было разьединить цепь,снять натяжитель,затянуть звёзды,выставить по меткам и собрать как положено.
Это уже делали, всё по меткам и так
Цитата Ответить
Старый 28.02.2016, 19:17   #18
lm_omsk
Новичок
w211.041
Сообщений 19
Регистрация 17.02.2016
Цитата:
Сообщение от yriy1966 Посмотреть сообщение
еще бы дополнили при каких условиях записывается ошибка. в старухе есть данные, думаю они бы помогли в поиске.
Ошибка возникает на прогретом моторе, после того как покатаешься, на холостых оборотах при нагрузке. Например почти всегда возникает когда подъезжаю я к своему двору, на небольшом подъеме останавливаюсь пока открываются ворота во двор, выкручиваю руль влево до упора чтобы заехать, особо не газуя, и тут резко начинается, обороты плавают 600-800, "дизельный" стук, пока не газану до 2000. Только газанул - тут же всё прошло, двиг работает как часики. Иногда бывает начинается перед светофором, в момент полной остановки, но это реже
Диагност не особо разговорчивый, он говорил что когда троит, какой то там угол у выпускного вала 94 градуса вместо положенных 115, после перегазовки становится 115. Может я ему не те вопросы задаю?
Цитата Ответить
Старый 28.02.2016, 20:19   #19
yriy1966
Участник
mers ML 63
Сообщений 556
Адрес 23
Регистрация 27.08.2014
повторюсь, в старухе есть расширение по ошибке- когда и при каких условиях записалась. не надо быть разговорчивым,попросите его это меню открыть и сделать скрин или сфотографировать. судя по описаниям проблема либо в механизме доворота, либо с давлением масла в моторе или на этот узел
Цитата Ответить
Старый 28.02.2016, 20:26   #20
Povor
Абориген
CL215
Сообщений 6,893
Адрес Москва
Регистрация 29.10.2008
Давай уж специалисты отремонтируют
__________________
Просто человек ,все остальное как у всех. Олег
Цитата Ответить
Ответить в теме


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы


СХОД-РАЗВАЛ С ИНКЛИНОМЕТРОМ ДЛЯ MERCEDES-BENZ
Выставление углов установки колес с использованием инклинометра Romess/Haweka Подробнее...