Вернуться   Мерседес клуб (Форум мерседес) Mercedes-Benz Club Russia > MB World > Сервис Mercedes-Benz

Вопросы связанные с ремонтом и эксплуатацией Mercedes-Benz. ТО Мерседес Бенц. Ремонт Мерседес. Обслуживание у дилеров, поиск нужных запчастей для Мерседес. Пробить VIN Мерседес. Дилеры Мерседес.

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.08.2008, 20:07   #1
Мужской TIR
Завсегдатай
 
Аватар для TIR
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
Метановый Mercedes. Колхоз или зачот? - тема про оригинальное NGT оборудование

Полюбуйтесь. Шестисот на метане. Про ГБО читал на форуме, но насколько я знаю, всё ГБО на пропан-бутане. А вот природный газ? в Мерсе? Это техническое решение вообще как: достойно жизни или только выпендреж пустой?.. С другой стороны воистину природный газ - самое дешевое топливо, но заправляться то где?
В Уренгое? И вообще ездит ли на нём машина или только для понта сфоткать запихали баллоны в багажник.
Кто нибудь знает что о метане на автомобилях?
Изображения

TIR вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2008, 09:08   #2
multibugs
Участник
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 334
так а с компрессорными двигателями как дела у ГБО обстоят ?
__________________
C230WZ -наслаждаемся
multibugs вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2008, 10:08   #3
Мужской Syndicate
Абориген
 
Аватар для Syndicate
 
Регистрация: 31.12.2007
Адрес: Вадул луй Водэ
Сообщений: 14,387
Есть 211 NGK - на газу сразу с завода вроде!
Syndicate вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2008, 15:10   #4
multibugs
Участник
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 334
Слышал, что для италии выпускают сразу со встроенным ГБО
__________________
C230WZ -наслаждаемся
multibugs вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2008, 16:22   #5
Мужской Syndicate
Абориген
 
Аватар для Syndicate
 
Регистрация: 31.12.2007
Адрес: Вадул луй Водэ
Сообщений: 14,387
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/sh...n&pageNumber=1
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/sh...n&pageNumber=3
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/sh...n&pageNumber=3
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/sh...&pageNumber=10

заводской газ

Последний раз редактировалось Syndicate; 08.08.2008 в 16:25..
Syndicate вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2008, 20:58   #6
Мужской TIR
Завсегдатай
 
Аватар для TIR
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
Вот оно!! Пропан только на второй ссылке (LPG), на остальных - метан! Так что нифига это не профанация, а просто попытки русского кулибина встроить в Мерс отечественное метановское ГБО. У немцев, конечно всяко компактнее и цивильнее выглядит.. Но! Это уже не полный колхоз, а так, - русиш адаптишен верке..
Изображения

TIR вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2008, 22:51   #7
AVA
Участник
 
Аватар для AVA
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: 98
Сообщений: 146
Ну так же:
- одно дело, когда машина изначально конструктивно предназначена для эксплуатации на газе (и двигатель наверняка как-то адаптирован, по крайней мере в салоне газа не нанюхаешься и не будешь как Равшан и Джамшуд хихикать, глядя в неработающий телевизор). Такую машину, еще можно взять (экономить это не западло, однозначно), и то серьезно подумав - а где заправлять, на сколько заправки хватит (с учетом компактности системы), а если куда далеко ехать? и т.д.
- дело другое купить машину с большим объемом двигателя и впихнуть туда для экомомии невесть что. Не проще ли за эти деньги купить себе какую нибудь маленькую машинку для езды на работу на каждый день, а на 600 мерине давать жару по выходным для душевного удовольствия?
Ну или продать его, если такая машина без особой надобности и интереса.
__________________
W210 E-240 (2,6 МКПП) 01 г. Авангард (210.062)
AVA вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.08.2008, 23:18   #8
Flinston
Участник
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 212
Цитата:
Сообщение от AVA Посмотреть сообщение
Ну так же:
- одно дело, когда машина изначально конструктивно предназначена для эксплуатации на газе (и двигатель наверняка как-то адаптирован, по крайней мере в салоне газа не нанюхаешься и не будешь как Равшан и Джамшуд хихикать, глядя в неработающий телевизор). Такую машину, еще можно взять (экономить это не западло, однозначно), и то серьезно подумав - а где заправлять, на сколько заправки хватит (с учетом компактности системы), а если куда далеко ехать? и т.д.
- дело другое купить машину с большим объемом двигателя и впихнуть туда для экомомии невесть что. Не проще ли за эти деньги купить себе какую нибудь маленькую машинку для езды на работу на каждый день, а на 600 мерине давать жару по выходным для душевного удовольствия?
Ну или продать его, если такая машина без особой надобности и интереса.
Дело в том, что обычно вопрос стоит немного иначе:
Есть любимый автомобиль, который хорошо обслуживался и не имеет значительных проблем, но вдруг обстоятельства не позволяют содержать такой авто. Продавать такую машину по рыночной цене очень не хочется, допустим средняя цена W140 S500 91-95 г.в. на рынке сейчас 300-400 тыр. Какую маленькую приличную машину можно за эти деньги приобрести?? Я уже не говорю о том, что после 140-го можно безболезненно пересесть только на другой S-класс.
И вот есть задача: ездить на том же авто, но дешевле. БОльшую часть расходов по авто составляет топливо - с этим не поспоришь. Цены на з/ч и текущий ремонт не нового Мерседеса и относительно новых малолитражек приблизительно одинаковы (с этим поспорить можно, но бесполезно). С учетом бурного роста цен на бензин на помощь приходит ГБО, позволяя снизить расходы на топливо в два раза.
"Колхозить" ГБО или пересесть на малолитражку - вот простой выбор.
Грамотных установщиков ГБО сейчас достаточно, ассортимент оборудования многообразен, так что я сам на газе езжу и всем советую.
Flinston вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 02:45   #9
Денис
Новичок
 
Аватар для Денис
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 79
на скока я знаю что на газу машина теряет мощьность на 30,40 %, (по крайней мере на волга ,газель,) как на мерсе не знаю, но если экономить на гарючке то мне кажется лучше ездить по тихоньку и педаль в полик не топить и расход горючки маленьким будед, (сам на газу ездил опплевался весь особенно зимой в 25,30 градусов мороза,) по мне так газ говно. мне кажется не на етом надо экономить.
Денис вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 20:47   #10
gri
Участник
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Калининград
Сообщений: 229
— Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
— Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
— Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
— Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
— Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
— Пропан-бутан смесь, участвовавшая в тесте журнала "Авто-Ревю" 1,16 л эквивалентна 1л бензина.


сам ответ нашел.
__________________
WDB1680311J510550
gri вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.08.2008, 00:31   #11
Flinston
Участник
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 212
Цитата:
— Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.

— Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.

— Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.

— Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.

— Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.

— Пропан-бутан смесь, участвовавшая в тесте журнала "Авто-Ревю" 1,16 л эквивалентна 1л бензина.
Очень полезная информация, премного благодарен. Теперь можно оперировать не только положительными ощущениями, но и цифрами.
В принципе все правильно: у меня расход бензина 18 л/100км, расход газа 20 л/100 км при одинаковых условиях (только город, кондей включен, пробки и т.п.). Разницу в динамике можно только с секундомером обнаружить, по ощущениям 1:1
Flinston вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.08.2008, 15:13   #12
multibugs
Участник
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 334
Кстати чтобы споры улеглись по поводу мерса - вот оригинал откуда взяли http://www.autogas.com.ua/?pid=577
__________________
C230WZ -наслаждаемся
multibugs вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2008, 11:26   #13
Мужской TIR
Завсегдатай
 
Аватар для TIR
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
То есть экономия на топливе почти в два раза по сравнению с бензом. Мы тут обсуждали, (задавали и потёрлись ) следующий вопрос: имеют ли различие двигатели на газе и бензине, (если не рассматривать систему впуска есессно). Железо там, поршни.. и т.п. Один в один? Точно?

Последний раз редактировалось TIR; 10.09.2008 в 11:29..
TIR вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2008, 14:06   #14
Мужской DAI
Завсегдатай
 
Аватар для DAI
 
Регистрация: 15.01.2008
Сообщений: 1,849
Цитата:
Сообщение от tir Посмотреть сообщение
То есть экономия на топливе почти в два раза по сравнению с бензом. Мы тут обсуждали, (задавали и потёрлись ) следующий вопрос: имеют ли различие двигатели на газе и бензине, (если не рассматривать систему впуска есессно). Железо там, поршни.. и т.п. Один в один? Точно?

Может быть мой ответ не совсем объективный по причине того что я их не разбирал и не подвергал экспертизе, но уверен конструкция двигателя и применяемые материалы для изготовления двигателя предназначенного для установки ГБО (пропан) на конвейере МБ -одинаковы.
Считаю, что не стоит так глубоко копать и терзать себя сомнениями.
__________________
Был W210, стал W211 E-240
VENI, VIDI, VICI
DAI вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.09.2008, 18:11   #15
Мужской gesha
Абориген
 
Аватар для gesha
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 16,240
Цитата:
Сообщение от DAI Посмотреть сообщение
... но уверен конструкция двигателя и применяемые материалы для изготовления двигателя предназначенного для установки ГБО (пропан) на конвейере МБ -одинаковы.
Считаю, что не стоит так глубоко копать и терзать себя сомнениями.
уверенность это хорошо, если она потверждена знаниями
для примера на 211042... поршневая для газа другая....
gesha вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.09.2008, 20:48   #16
Мужской TIR
Завсегдатай
 
Аватар для TIR
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
Цитата:
Сообщение от gesha Посмотреть сообщение
уверенность это хорошо, если она потверждена знаниями
для примера на 211042... поршневая для газа другая....
Вот! И я об этом..

ПисАл:

II. «Колхоз» -а, -ом, -но(нареч.), ить(глаг.) термин-арго, бытующий среди автолюбителей, в основном владельцев престижных марок автомобилей. Означает кустарное вмешательство в дизайн и конструкцию автомобиля, изменение технических и эстетических характеристик. Употребляется в подчеркивании технической неграмотности и отсутствия вкуса у человека, совершившего такое вмешательство.
Прим.: «Можно и в Мерс ГБО вколхозить, но будет ли автомобилю от этого лучше?».

Еще: ИМХО вмешательство в инженерные решения Мерса чревато.. Ну не в коня корм, кормить движок не свойственным ему топливом? Какой в итоге такого хавчика он получит гастрит-язву-гемморой...
ГБО во всем хорош, только - родной. У меня, к сожалению, бенз.. Но менять еду для своего Мурза не буду. Люблю его как родного, и кишки его мне нифига не безразличны..
TIR вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 10:45   #17
amg661
Новичок
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 42
Езжу с заводским ГБО (метан), все ОТЛИЧНО!!!!
__________________
E 200 Kompressor NGT
W211 2005 Elegance
amg661 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 19:07   #18
Мужской SHEFF
Абориген
 
Аватар для SHEFF
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: MO
Сообщений: 4,266
W211 E200 NGT - особенности эксплуатации на газу (только это)

W211 E200 NGT 2005года
Народ, всем привет, кто-нибудь сталкивался на 211 200 компрессорах с заводским газом, есть смысл пользоваться, есть ли минусы, какие могут быть проблемы, какое обслуживание(в автофоруме не сталкивались,помочь не могут)? можно чипануть мозги для увеличения мощности до 184 л.с. без вреда для движка, сейчас 163л.с.?
SHEFF вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 19:13   #19
Мужской романофф
offline
 
Аватар для романофф
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Спб
Сообщений: 73,499
пользуйтесь. только газовых заправок с таким газом у нас мало. там метан вроде.
романофф вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 19:33   #20
Мужской SHEFF
Абориген
 
Аватар для SHEFF
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: MO
Сообщений: 4,266
что будет если газ спутать(метан с бутаном)?
SHEFF вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное