Вернуться   Мерседес клуб (Форум мерседес) Mercedes-Benz Club Russia > Benzclub Lifestyle > Строительство и интерьеры

Архитектурные решения, ремонтные работы, дизайн интерьеров, ландшафтный дизайн, инженерные коммуникации, мебель.

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.11.2015, 15:51   #1
Мужской ml330
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2014
Сообщений: 44
Exclamation Звукоизоляция квартиры

Добрый день,
1. хочу сделать звукоизоляцию в квартире, дом новый монолитный, сейчас ведутся строительные работы, разумеет при таких шумах жить будет в данной квартире тяжело, планирую сделать шумоизоляцию стен, пола и потока, по рекомендуйте как правильно сделать , чтобы было максимально тихо и комфортно в квартире.
2. сейчас достраиваю загородных дом (монолит железобетон), есть некоторые незапланированные перегородки, как правильно сделать, чтобы была хорошая звукоизоляция?
3. в загородном доме в одной комнате на 30 кв м будет домашний кинотеатр, также в данном помещение нужно сделать шумоизоляцию стен , пола и потока.
Посоветуйте и какие схемы и варианты существуют?
Заранее благодарю.
ml330 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 18:16   #2
Мужской Jenkins_Dog
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 21
Профиль вКонтакте
Цитата:
Сообщение от ml330 Посмотреть сообщение
1. хочу сделать звукоизоляцию в квартире, дом новый монолитный, сейчас ведутся строительные работы, разумеет при таких шумах жить будет в данной квартире тяжело, планирую сделать шумоизоляцию стен, пола и потока, по рекомендуйте как правильно сделать , чтобы было максимально тихо и комфортно в квартире.
На пол залей стяжку по звукоизолирующим плитам. Используй только специальные материалы (известные бренды Шуманет, Максфорте, Роквул Флор Баттс). Почти наверняка рабочие при вопросе о шумоизоляции сделают круглые глаза и промямлят о керамзите или пенопласте. Шли их лесов, это все не работает.

Стены/потолок. Как правило монтируется профиль, внутри размещается шумоизоляция и зашивается двумя листами гипсокартона.

Очень важна герметичность и виброразвязка конструкции: профиля не должны жестко касаться потолка/стен (используются специальные виброподвесы Vibrofix, Виброфлекс), также следи чтобы в гипсокартоне не было щелей - через них звук идет сильно.

Перегородки внутри квартиры есть уже?

Цитата:
Сообщение от ml330 Посмотреть сообщение
2. сейчас достраиваю загородных дом (монолит железобетон), есть некоторые незапланированные перегородки, как правильно сделать, чтобы была хорошая звукоизоляция?
Стандартное решение - металлопрофиль КНАУФ 100 мм, внутри два слоя акустических плит по 50 мм (тольк не обычный утеплитель!) и зашить по два слоя гипсокартона с каждой стороны.Толщина 15 см, будет бункер. Можно и потоньше попробовать, но непонятна высота помещения (от нее нужно плясать при выборе профиля) и предполагаемый уровень шума, поэтому с запасом посоветовал

Еще кирпич хорошо изолирует, но не думаю, что по нагрузке пройдешь.

Цитата:
Сообщение от ml330 Посмотреть сообщение
3. в загородном доме в одной комнате на 30 кв м будет домашний кинотеатр, также в данном помещение нужно сделать шумоизоляцию стен , пола и потока.
Посоветуйте и какие схемы и варианты существуют?
Заранее благодарю.
Смотря какой кинотеатр, скорее всего полностью заглушить не выйдет.
На какой этаже? Состав и толщина стен/перекрытий?
Jenkins_Dog вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 18:38   #3
Мужской ml330
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2014
Сообщений: 44
Exclamation

Спасибо за совет за развернутый ответ!
1. Перегородки из пеноблока, я так понимаю их нужно ломать, тк все говорят что с ними очень плохая шумоизоляция стен !
2. Кинотеатр находится на цоколе (можно сказать в подвале). Толщина стен и перекрытий - 30 мм ЖБ

3. Еще для меня очень важный вопрос есть ли какая-нибудь не фенольная звукоизоляционная вата? Дешевую минеральную и стекловату не очень хотелось бы использовать! Какие есть альтернативы?
Хотелось бы поменьше вредной химии в квартире.
ml330 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 22:33   #4
Мужской незванный
Участник
 
Регистрация: 31.01.2010
Адрес: 100лица
Сообщений: 356
Шуманетовская продукция не плохая, на сайте все подробные схемы предоставлены, есть шумоглашающие панели у них же, никакой роквул с ними рядом не стоит это обычная вонючая вата (другими словами маркетинг)
Максфорте очень хорош при соблюдении всей технологии, у меня шуманет в квартире по кругу уже 8 лет. Не надо питать иллюзий, стройку вы будете слышать при любом производителе изоляции, проверено на себе, монолит проводит звуки на раз.
Перед устройством шумоизоляции, сделайте соседям сверху хорошую гидроизодяцию по полу и по стенам. +10см от пола, если затопят или от стяжки и штукатурки попадет влага на изоляционный материал, опять же от соседей сверху, можно смело все ломать и выбрасывать.
незванный вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.11.2015, 14:18   #5
Мужской Jenkins_Dog
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 21
Профиль вКонтакте
Цитата:
Сообщение от ml330 Посмотреть сообщение
Спасибо за совет за развернутый ответ!
1. Перегородки из пеноблока, я так понимаю их нужно ломать, тк все говорят что с ними очень плохая шумоизоляция стен !
Ломать. Про вред пазогребня/пеноблоков хорошо написано здесь:
http://5752610.ru/mezhkomnatnyie-stenyi/
Кому интересно, можно почитать.

Перегородки делай на металлопрофиле, с акустическими плитами внутри. Обязательно профиль зашить двумя слоями ГКЛ с каждой стороны: для звукоизоляции нужна масса. Еще лучше в первом слое использовать гипсоволокнистые листы (ГВЛ 10 мм), а второй слой гипсокартон 12,5 мм.
Комбинирование разных материалов в первом и втором слое позволит выиграть еще несколько дБ.

Название: перегородка2.jpg
Просмотров: 690

Размер: 41.8 Кб

Цитата:
Сообщение от ml330 Посмотреть сообщение
2. Кинотеатр находится на цоколе (можно сказать в подвале). Толщина стен и перекрытий - 30 мм ЖБ
Наверное все же 30 см, а не мм:-)

Решение расположить ДК в цокольном этаже верное: стены толстые и спальни на большом удалении (через этаж). Изолироваться проще!

Я был уверен, что у тебя где-нибудь на верхнем этаже/мансарде. Так в 90% случаев и в этой ситуации приличной звукоизоляции не получить.

В случае с ДК приходится делать звукоизоляцию потолка/стен и пола (!), вне зависимости от их толщин. Звукоизоляцию пола необходимо выполнить обязательно, даже если под ним земля. В противном случае вибрации с пола уйдут по стенам наверх в жилые зоны.

Принципиальные схемы есть в альбоме инженерных решений KNAUF Звукоизоляция:
http://www.vibrofix.com/st/Acoustic_..._solutions.pdf

Стены. Звукоизолирующая облицовка на Vibrofix CD
стр. 10 схема 3.1

Потолок. Подвесной потолок на виброподвесах Vibrofix PU (или SPU).
стр. 22.

Пол. "плавающая" стяжка.
стр. 24 схема 5.4

Цитата:
Сообщение от ml330 Посмотреть сообщение
3. Еще для меня очень важный вопрос есть ли какая-нибудь не фенольная звукоизоляционная вата? Дешевую минеральную и стекловату не очень хотелось бы использовать! Какие есть альтернативы?
Хотелось бы поменьше вредной химии в квартире.
Вообще все конструкции звукоизоляции герметичны: состоят минимум из двух слоев гипсокартона (промазанных силиконом), это нужно для звукоизоляции. Поэтому как "фенолы" будут проникать наружу мне непонятно

Хорошее поглощение звука у Шуманет-БМ, Роквул Акустик Баттс, но это обычная акустическая минвата с фенолом.

Посмотри базальтовые плиты у Максфорте, часто их применяем из-за хороших показателей звукопоглощения. Производитель заявляет, что они без фенола. По сертификатам написано, что связующее ПВА. Правда они подороже.

Есть еще Шуманет-ЭКО (стекловата на акриле), Максфорте Акустик (полиэфирное волокно), Шелтер Акустик (плиты из синтепона). Но у них звукопоглощение слабее, поэтому не используем их.
Jenkins_Dog вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.11.2015, 16:39   #6
Мужской ml330
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2014
Сообщений: 44
Exclamation

Хорошо, как можно сделать эффективно звукоизоляцию пола и потолка, а также звукоизоляцию пола в ванной комнате? Речь идет о шумоизоляции в квартире хотелось бы сохранить максимально площадь.
ml330 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.11.2015, 16:41   #7
Мужской ml330
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2014
Сообщений: 44
Еще читал про герметики акустические для герметизации швов, какие лучше применить?
ml330 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 15:59   #8
Мужской комплектовщик
Новичок
 
Регистрация: 21.11.2015
Сообщений: 2
Цитата:
Сообщение от ml330 Посмотреть сообщение
Добрый день,
1. хочу сделать звукоизоляцию в квартире, дом новый монолитный, сейчас ведутся строительные работы, разумеет при таких шумах жить будет в данной квартире тяжело, планирую сделать шумоизоляцию стен, пола и потока, по рекомендуйте как правильно сделать , чтобы было максимально тихо и комфортно в квартире.
2. сейчас достраиваю загородных дом (монолит железобетон), есть некоторые незапланированные перегородки, как правильно сделать, чтобы была хорошая звукоизоляция?
3. в загородном доме в одной комнате на 30 кв м будет домашний кинотеатр, также в данном помещение нужно сделать шумоизоляцию стен , пола и потока.
Посоветуйте и какие схемы и варианты существуют?
Заранее благодарю.
насчет кинотеатра- в нем советую использовать гипсокартонные плиты кнауф клинео аккустик, обшивать надо треть стены и потолок,это даст хороший звук внутри. насчет иззоляции от внешних шумов - если у вас будут к примеру гипсокартон на профилях - важно что бы профиля крепились к стене через ленты типа дихтунг. что бы небыло прямого контакта металла и бетона. между стеной и гипсокартоном, или же в перегородках можете использовать базальтовую вату плотностью от 45 до 80ти кг, на нее с обеих сторон просто надо прикрепить материалы из вспененного полиэтилена толщиной от пяти миллиметров. пенопласт кстати также звукоизолирует, но он должен быть невысокой плотности- 15й, максимум 25той. и его также с двух сторон вспененным полиэтиленом. даже слой паробарьера хорошего и то снижает шум.
два слоя гипсокартона снижают шум. на пол перед стяжкой используйте материалы аналоги - терафом, чем толще, тем лучше, и сверху полистирол или пенопласт 35й плотности. и важно не просто сам пол покрыть, а и немного нахлест на стену, сантиметров 10-15. если небудете использовать гипсокартон на стенах, а штукатурить- то берите штукатурки типа кнауф ротбанд, с перлитовым песком. и тепло и тихо. еще была штукатурка у них с пенопластовыми шариками, непомню название. можно ее слой, а потом ротбанда слой. кнауф не рекламирую, просто они это все одними из первых производят, проверяют и разрабатывают. и эффект видел когда занимался стройматериалами и возникала необходимость в звукоизоляции
комплектовщик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2015, 16:33   #9
Мужской Jenkins_Dog
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 21
Профиль вКонтакте
Цитата:
Сообщение от ml330 Посмотреть сообщение
Еще читал про герметики акустические для герметизации швов, какие лучше применить?
Герметик используй Вибросил или у Максфорте тоже виброакустический.
Еще можно обычный Soudal, но только 100% силикон нейтрального типа (нетвердеющий).
Jenkins_Dog вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.12.2015, 22:49   #10
Мужской Иван Ивано
Новичок
 
Регистрация: 06.12.2015
Сообщений: 2
Звукоизоляцию лучше делать в комплексе, т.е нужно звукоизолировать и стены и пол и потолок. Так как звук передается по всему бетонному основанию и в неизолированных местах попадает в комнату. Звукоизоляция пола нам необходима не только для того, что бы звук, из нашего помещения ни поступал к соседям, но и для того, что бы структурный шум не попадал к нам от соседей со всех сторон. Мы прекрасно знаем, что ударный и воздушный шум который исходит от соседей, попадает к нам по стенам в виде структурного шума. Для того чтобы качественно и максимально эффективно звукоизолировать пол, нам лучше применить плиты Шумостоп-К2 и Шумостоп-С2 под стяжку, желательно в два слоя. Так же можно применить и выравнивающую смесь ШУМОПЛАСТ. Конструкция пола должна быть "плавающего типа". Плиты Шумостоп К-2 и Шумостоп С-2 уложенные даже в один слой будут более эффективные, чем любой тонкий звукоизоляционный материал с битумным покрытием.
Звукоизолировать потолок мы можем с помощью бескаркасной или каркасной системы крепления. Более эффективной будет каркасная звукоизоляция подвесного потолка толщиной 150 мм с помощью крепления «Виброфлекс-К15» ( Rw = 19-21 дБ.). А среди самой эффективной звукоизоляции бескаркасной системы является ЗИПС-Синема (Rw = 16-18 дБ.). Толщина конструкции 133 мм. Можно применить и другие разные материалы бескаркасного типатакие как СОНОПЛАТ, САУНДГАРД, ФОНСТАР.
Аналогические системы применяются и для звукоизоляции стен. Только в каркасной облицовке стен мы применяем вместе потолочного крепления «Виброфлекс-К-15» - стеновое крепление «Виброфлекс –КС» (Rw = 14-16 дБ.). Также еще есть виброизолирующии подвесы эконом варианта Виброфлекс Коннект ПС ( они дешевле) Толщина конструкции 110 мм. Когда мы в квартире применяем комплексную звукоизоляцию, то на облицовке стен мы можем финансово сэкономить, и не применять, стеновые крепления «Виброфлекс-КС». Для этого необходимо устанавливать привязку профилей не к стене, а к звукоизоляционному полу и потолку. Такая каркасная конструкция называется – облицовка на независимом каркасе (Rw = 17-19 дБ.). Толщина конструкции 135 мм. При этом на Виброфлекс-КС мы экономим около 800 рублей /м2. Согласитесь – это весомый кусочек с м2. Эта система - облицовка на независимом каркасе работает, только когда у нас звукоизоляционный пол и потолок. Не рекомендуем применять облицовку на независимом каркасе, если у нас не звукоизоляционный пол и потолок. Так как эффективность будет низкой. Показатели среди бескаркасной системы , смонтированной на стене, с помощью ЗИПС-Синема остаются не изменными (Rw = 16-18 дБ.). Делайте выбор что важней спокойствие или деньги, если они есть. Цена в среднем за материалы оокло 2000-2500 рублей Все подробности на сайте http://noisestop.ru/
Иван Ивано вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.12.2015, 16:25   #11
Мужской Jenkins_Dog
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 21
Профиль вКонтакте
Цитата:
Сообщение от Иван Ивано Посмотреть сообщение
Звукоизоляцию лучше делать в комплексе, т.е нужно звукоизолировать и стены и пол и потолок. Так как звук передается по всему бетонному основанию и в неизолированных местах попадает в комнату. Звукоизоляция пола нам необходима не только для того, что бы звук, из нашего помещения ни поступал к соседям, но и для того, что бы структурный шум не попадал к нам от соседей со всех сторон. Мы прекрасно знаем, что ударный и воздушный шум который исходит от соседей, попадает к нам по стенам в виде структурного шума. Для того чтобы качественно и максимально эффективно звукоизолировать пол, нам лучше применить плиты Шумостоп-К2 и Шумостоп-С2 под стяжку, желательно в два слоя. Так же можно применить и выравнивающую смесь ШУМОПЛАСТ. Конструкция пола должна быть "плавающего типа". Плиты Шумостоп К-2 и Шумостоп С-2 уложенные даже в один слой будут более эффективные, чем любой тонкий звукоизоляционный материал с битумным покрытием.
Звукоизолировать потолок мы можем с помощью бескаркасной или каркасной системы крепления. Более эффективной будет каркасная звукоизоляция подвесного потолка толщиной 150 мм с помощью крепления «Виброфлекс-К15» ( Rw = 19-21 дБ.). А среди самой эффективной звукоизоляции бескаркасной системы является ЗИПС-Синема (Rw = 16-18 дБ.). Толщина конструкции 133 мм. Можно применить и другие разные материалы бескаркасного типатакие как СОНОПЛАТ, САУНДГАРД, ФОНСТАР.
Аналогические системы применяются и для звукоизоляции стен. Только в каркасной облицовке стен мы применяем вместе потолочного крепления «Виброфлекс-К-15» - стеновое крепление «Виброфлекс –КС» (Rw = 14-16 дБ.). Также еще есть виброизолирующии подвесы эконом варианта Виброфлекс Коннект ПС ( они дешевле) Толщина конструкции 110 мм. Когда мы в квартире применяем комплексную звукоизоляцию, то на облицовке стен мы можем финансово сэкономить, и не применять, стеновые крепления «Виброфлекс-КС». Для этого необходимо устанавливать привязку профилей не к стене, а к звукоизоляционному полу и потолку. Такая каркасная конструкция называется – облицовка на независимом каркасе (Rw = 17-19 дБ.). Толщина конструкции 135 мм. При этом на Виброфлекс-КС мы экономим около 800 рублей /м2. Согласитесь – это весомый кусочек с м2. Эта система - облицовка на независимом каркасе работает, только когда у нас звукоизоляционный пол и потолок. Не рекомендуем применять облицовку на независимом каркасе, если у нас не звукоизоляционный пол и потолок. Так как эффективность будет низкой. Показатели среди бескаркасной системы , смонтированной на стене, с помощью ЗИПС-Синема остаются не изменными (Rw = 16-18 дБ.). Делайте выбор что важней спокойствие или деньги, если они есть. Цена в среднем за материалы оокло 2000-2500 рублей Все подробности на сайте http://noisestop.ru/
Спамеры подтянулись
Jenkins_Dog вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 00:21   #12
Мужской Rikstos
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 10
Хм, у меня шуманет в квартире. Я доволен, со своими функциями справляется. Использовали как плиты, так и материал в рулонах для напольных работ.
Rikstos вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 00:51   #13
Мужской Supaplex
Новичок
 
Аватар для Supaplex
 
Регистрация: 19.05.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 71
Господа, хотел бы подчеркнуть мысль, которая уже здесь прозвучала : всю шумоизоляцию, которую делаете Вы - это изоляция от шума, исходящего от Вас! Если у соседей бюджетный ремонт и "барабаны", то Вы его будете слышать в любом случае.
Supaplex на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 13:43   #14
Мужской Jenkins_Dog
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 21
Профиль вКонтакте
Цитата:
Сообщение от Supaplex Посмотреть сообщение
Господа, хотел бы подчеркнуть мысль, которая уже здесь прозвучала : всю шумоизоляцию, которую делаете Вы - это изоляция от шума, исходящего от Вас! Если у соседей бюджетный ремонт и "барабаны", то Вы его будете слышать в любом случае.
Звукоизоляция одинаково работает в обе стороны. Если не разбираетесь, не пишите.
Jenkins_Dog вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 02:34   #15
Мужской Skywoker
Новичок
 
Аватар для Skywoker
 
Регистрация: 24.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 5
Честно говоря, не пойму, как звукоизоляция может работать в одном направлении, еще и не для того, кто ее делал)) Добрый сосед получается.
Skywoker вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 18:15   #16
Мужской Rikstos
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 10
Это интересно, конечно.. есть же 2 вида шумов - ударные и воздушные. И тут надо понимать разницу, и исходя из этого выбирать звукоизоляцию и материалы как таковые. Меня по шуманету от и до проконсультировали, знал, что ждать и как делать.
Rikstos вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.12.2015, 16:35   #17
Мужской maks610
Новичок
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 3
очень интересно
maks610 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.01.2016, 22:27   #18
Мужской Supaplex
Новичок
 
Аватар для Supaplex
 
Регистрация: 19.05.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 71
Цитата:
Сообщение от Jenkins_Dog Посмотреть сообщение
Звукоизоляция одинаково работает в обе стороны. Если не разбираетесь, не пишите.
у продавцов - да )))
Supaplex на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 05.01.2016, 13:30   #19
Мужской Rikstos
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 10
Цитата:
Сообщение от Supaplex Посмотреть сообщение
у продавцов - да )))
У продавцов в обе стороны, у вас нет? Надо просто понимать от каких звуков хотите избавиться. Так то при любой манипуляции станет тише
Rikstos вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 18:33   #20
Мужской Supaplex
Новичок
 
Аватар для Supaplex
 
Регистрация: 19.05.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 71
Цитата:
Сообщение от Rikstos Посмотреть сообщение
У продавцов в обе стороны, у вас нет? Надо просто понимать от каких звуков хотите избавиться. Так то при любой манипуляции станет тише
Не хотел ввязываться... Давайте на лист фанеры с одной стороны наклеим магический материал из сообщений выше. Потом Вы постучите по листу со стороны материала, а я постучу по фанере с другой стороны.. Потом оба под пиво поржем про "обе стороны"
Supaplex на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное