Вернуться   Мерседес клуб (Форум мерседес) Mercedes-Benz Club Russia > MB World > Сервис Mercedes-Benz > Дизель \ CDI

Обслуживание и ремонт дизельных двигателей Мерседес-Бенц. CDI, Bluetec.

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.03.2016, 22:19   #1
Мужской Zayah
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2012
Адрес: ЕКБ
Сообщений: 8
Unhappy История потухшего дизеля или "скупой платит дважды"

Постараюсь кратко. Появилась сильная течь масла между корпусом масляного фильтра и масляным радиатором. Заодно решил менять прокладку клапанной крышки (тоже немного подтекало) и медные кольца форсунок. Для замены прокладки масляного теплообменника необходимо было снимать часть впускного коллектора и дроссельную заслонку, топливную рампу, так же систему рециркуляции ОГ. Соответственно снимались и форсунки. После того как собрал все обратно (все фишки на месте, лишних болтов не осталось, моменты затяжек соблюдены) двигатель отказался запускаться, мало того даже не схватывает. Давление в рампе есть, воздух с форсунок выпускал всеми мне известными способами. топливный фильтр новый. Течи так же нигде не обнаружено. Launch x431 не показывает никаких ошибок. Пробовал делать адаптации, безрезультатно. Из косяков на которые могу обратить внимание - это то что launch на записи показателей датчиков при запуске двигателя говорит что нет синхронизации датчиков распредвала и коленвала, хотя ошибок по ним нет. И то что когда затягиваешь/ослабляешь подводящие патрубки на форсунках, сама форсунка тоже немного шевелиться, хотя затягивал как положено: сначала 7Н-м, потом два раза дотягивал на 90 градусов с перекуром (болты новые). С другой стороны проверял на наличие газов - отрицательно.
Я конечно понимаю что самое очевидное это обратиться на диагностику со "стартухой". Но к сожалению с финансами сейчас очень тяжело, и если только будут деньги то сразу так и сделаю, но сейчас нужны колеса и стараюсь пока своими силами. Машина заехала в гараж сама и замечаний к работе двигателя не было.
Может у кого-то была подобная проблема? Или кто наслышан про кривые руки мастера и как это люди исправляли? Спасибо.
Авто: w211.007. ДВС: 646.820. VIN: WDB2110071B185041.
Zayah вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2016, 22:58   #2
Voolf
Завсегдатай
 
Аватар для Voolf
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 1,089
В любом случае анализируй все , что делал, косяк в этом, я не мог как то на дизеле прокачать воздух после замены топ фильтра, в итоге подал давление в бак компрессором через горловину и воздух вышел, все заработало.
__________________
G55
Voolf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 09:44   #3
Мужской просто Гоша
Завсегдатай
 
Аватар для просто Гоша
 
Регистрация: 14.04.2011
Адрес: Нижегородская обл.
Сообщений: 1,928
Попробуй откинуть эти датчики и посмотри будет ли по ним писать ошибку твой "прибор". Может просто контакта нет.

А так, конечно, обидно ...
просто Гоша вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 14:32   #4
Мужской VinVal
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.06.2009
Адрес: г.Тверь
Сообщений: 1,411
Zayah проверте отсутствие завоздушенности топливной системы, ослабте гайку трубопровода подвода топлива к 4 форсунке, покрутите стартером и убедитесь в наличии топлива из трубки, закрутите гайку на место.
При расхождении синхранизации между РВ и КВ нужно проверить исправность первичных датчиков, на диагностике или осцилографом, при отсутствии импульсов или их переодичности устранить неисправность. При исправных датчиков обратить внимания на натяжение цепи.
VinVal вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 17:51   #5
Мужской V6_3.2
Абориген
 
Аватар для V6_3.2
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Surgut
Сообщений: 3,029
Та же фигня... не заводится после снятия форсов и клапанной крышки. Все подключено, насос качает, на форсах напруга есть, в норму влазит, стар ниче не видит кроме клапана давления но это мелочи.
Не мотор а шайтан какой то.
V6_3.2 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 18:00   #6
Мужской VinVal
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.06.2009
Адрес: г.Тверь
Сообщений: 1,411
Цитата:
Сообщение от V6_3.2 Посмотреть сообщение
...стар ниче не видит кроме клапана давления но это мелочи...
Какого клапана давления?
VinVal вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 22:03   #7
Мужской V6_3.2
Абориген
 
Аватар для V6_3.2
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Surgut
Сообщений: 3,029
Датчик давления ОГ... A0071534328
V6_3.2 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.03.2016, 15:00   #8
Мужской Zayah
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2012
Адрес: ЕКБ
Сообщений: 8
Цитата:
Сообщение от VinVal Посмотреть сообщение
Zayah проверте отсутствие завоздушенности топливной системы, ослабте гайку трубопровода подвода топлива к 4 форсунке, покрутите стартером и убедитесь в наличии топлива из трубки, закрутите гайку на место.
При расхождении синхранизации между РВ и КВ нужно проверить исправность первичных датчиков, на диагностике или осцилографом, при отсутствии импульсов или их переодичности устранить неисправность. При исправных датчиков обратить внимания на натяжение цепи.
Ослаблял по очереди все подводящие патрубки начиная с ТНВД, давление отличное. По лаунчеру желаемое и действительное давление в рампе совпадают. Ошибок по датчикам КВ и РВ нет. Мерил сопротивление на датчике КВ: 720Ом (если не ошибаюсь должно быть 550-750 Ом) На прикосновение в металлу реагирует, на отдаление от металла тоже. Ставил новый датчик КВ "делфи", на нем сопротивление 1280Ом, положительной реакции так же не последовало.

Появилась такая мысль - У них же гидронатяжитель цепи? могла ли цепь перескочить из-за того что ДВС долго маслали? Ибо менял сразу масло, соответственно оно ещё все в картере, т.к. ДВС так и не запустился. Может ли гидронатяжитель без малсла дать цепи перескочить?
Zayah вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.03.2016, 16:58   #9
Мужской VinVal
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.06.2009
Адрес: г.Тверь
Сообщений: 1,411
Цитата:
Сообщение от Zayah Посмотреть сообщение
...Из косяков на которые могу обратить внимание - это то что launch на записи показателей датчиков при запуске двигателя говорит что нет синхронизации датчиков распредвала и коленвала, хотя ошибок по ним нет...
Здесь не нравиться, можно предположить что у Вас вытянутая цепь/ослабленая натяжка цепи и именно при запуске двигателя, есть вероятность реакция на это блокировка запуска двигателя, но с фиксацией ошибки (возможно на другом типе диагностики под МБ). Для успокоения, через маслозаливное отверстие двумя отвертками по краям попробуйте приподнять цепь от зуба, на разных участках цепи (т.к возможно неравномерная растяжка, перемещая цепь по направлению движения, на секунду стартером), если Вам удастся приподнять на пол зуба толи натяжитель, толи растянутая цепь.
При просмотре записи показателей датчиков КВ и РВ не было ли пропусков импульсов или искаженная форма импульса?
Масло двигателя к гидронатяжителю не имеют никакого отношения, это типо гидропоршня.
VinVal вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.03.2016, 19:38   #10
Мужской Zayah
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2012
Адрес: ЕКБ
Сообщений: 8
Цитата:
Сообщение от VinVal Посмотреть сообщение
Здесь не нравиться, можно предположить что у Вас вытянутая цепь/ослабленая натяжка цепи и именно при запуске двигателя, есть вероятность реакция на это блокировка запуска двигателя, но с фиксацией ошибки (возможно на другом типе диагностики под МБ). Для успокоения, через маслозаливное отверстие двумя отвертками по краям попробуйте приподнять цепь от зуба, на разных участках цепи (т.к возможно неравномерная растяжка, перемещая цепь по направлению движения, на секунду стартером), если Вам удастся приподнять на пол зуба толи натяжитель, толи растянутая цепь.
При просмотре записи показателей датчиков КВ и РВ не было ли пропусков импульсов или искаженная форма импульса?
Масло двигателя к гидронатяжителю не имеют никакого отношения, это типо гидропоршня.
Когда клапанную снимал цепь в норме была. Честно говоря я даже не знаю какая натяжка должна быть. через маслозаливную не смогу посмотреть, она в другой стороне ДВС
Zayah вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.03.2016, 19:17   #11
Мужской Zayah
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2012
Адрес: ЕКБ
Сообщений: 8
Сегодня пошел варварским методом. Достал форсунки свои, повернул подводящие патрубки в сторону, прикрутил форсунки "рыльцом" на улицу (местами не путал), подцепил обратку с капилярчиками (что бы смотреть есть ли воздух), подцепил все фишки, начал крутить стартером и О ЧУДО! Работает только третья форсунка. Причем у нее отличный распыл! остальные три форсунки ни одной капельки из себя не сикнули.
Завтра повезу их на диагностику и там определимся куда копать, либо готовиться покупать новые форсунки, либо перелапачивать проводку.

Может вы мужики знаете в чем может быть дело?
Zayah вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.03.2016, 20:43   #12
Мужской просто Гоша
Завсегдатай
 
Аватар для просто Гоша
 
Регистрация: 14.04.2011
Адрес: Нижегородская обл.
Сообщений: 1,928
Ну ты изобретатель! Осталось только как-то подключиться к трём неработающим фишкам и посмотреть приходит ли на них сигнал (кто бы подсказал что подключать )
просто Гоша вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 18:03   #13
Мужской seryitm
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.04.2011
Адрес: не РФ
Сообщений: 2,138
А может стоит все-таки попробовать третью форсунку поочередно поменять местами по очереди с другими? Если и на их месте есть распыл с третьей форсункой, то проблема в других, а если на месте третьей все заработают, тогда проводка.
seryitm вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 19:02   #14
Мужской VinVal
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.06.2009
Адрес: г.Тверь
Сообщений: 1,411
Здесь выбора то не много, напрочь забитые три форсунки с исправной 3ей форсункой или заблокированный блоком управления запуск двигателя с безбожно льющей 3ей форсункой от механического ТНВД. Надо деньги копить на хорошую диагностику.
VinVal вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.03.2016, 10:58   #15
Мужской Zayah
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2012
Адрес: ЕКБ
Сообщений: 8
вот и кончилась борьба. Оказалось что 3 форсунки заклинили от завоздушивания. В сервисе их расклинили высоким давлением (цена вопроса 500р за форсунку).
Тепер как я их устанавливал: само собой новые шайбы и болты, устанавливаем форсы КАЖДУЮ НА СВОЕ МЕСТО что бы не прописывать их, затягиваем первый раз моментон 7Нм, потом доворачиваем на 90 градусов, курим 10 минут и снова доворачиваем на 90 градусов. Советую покупать оригинальные болты, болт фирмы Elring у меня порвался, выворачивал его экстрактером. подцепляем фишки, подцепляем обратку, Подцепляем подводящие патрубки на место, затягиваем их на рампе, а на форсунках наоборот затягивать НЕНУЖНО. Теперь нам нужен помошник, для того что бы крутить стартером, а ваша задача смотреть на патрубки, как только пузырьки воздуха кончаться на какой то форсунке, нужно сразу же её затягивать, когда затяните последнюю форсунку нужно дать двигателю поработать на повышеных оборотах пару минут что бы форсунки снова не заклинило. Почуствуйте когда ДВС начнет ровно работать и можо больше не газовать. Впринципе всё.
Если кто есть из ЕКБ сервис находится г.Березовский, 15км Режевского тракта, тел.:89089180613 (Не сочтите за рекламу)

Огромное спасибо мужики за участие, очень много добрых советов от вас услышал, СПАСБИО))))
Zayah вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.03.2016, 13:15   #16
Мужской просто Гоша
Завсегдатай
 
Аватар для просто Гоша
 
Регистрация: 14.04.2011
Адрес: Нижегородская обл.
Сообщений: 1,928
Да уж хороший сервис - особенно хорошо придумали про заклинивание от завоздушивания.
Походу ненадолго их ещё хватит.

Ну а что такой рукасто-головастый молодец - сейчас таких всё меньше и меньше.
просто Гоша вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.04.2016, 23:06   #17
Мужской k1b3r
Участник
 
Регистрация: 21.08.2013
Сообщений: 238
про завоздушивание ну просто бред какой то , первый раз такое слышу..
__________________
W210 E320CDI Chip-Tuning , Decat , EGR Off
WDB2100261B018238
На небе Бог , а на земле Россия
k1b3r вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.04.2016, 23:28   #18
Мужской gesha
Абориген
 
Аватар для gesha
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 16,240
Цитата:
Сообщение от k1b3r Посмотреть сообщение
про завоздушивание ну просто бред какой то , первый раз такое слышу..
если не слышали это не значит, что такой проблемы нет...
__________________
Диагностика, Ремонт и Техническое Обслуживание а\м Мерседес
Удаленная Диагностика, Кодирование
gesha вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2016, 12:50   #19
Мужской k1b3r
Участник
 
Регистрация: 21.08.2013
Сообщений: 238
Цитата:
Сообщение от gesha Посмотреть сообщение
если не слышали это не значит, что такой проблемы нет...
Дельфи форсунки знаю клинят, потсоянно на сервис приходят , но они и сами по себе проблемные. А чтобы бош были завоздушены и клинили первый раз .
__________________
W210 E320CDI Chip-Tuning , Decat , EGR Off
WDB2100261B018238
На небе Бог , а на земле Россия
k1b3r вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное