Вернуться   Мерседес клуб (Форум мерседес) Mercedes-Benz Club Russia > MB World > Сервис Mercedes-Benz

Вопросы связанные с ремонтом и эксплуатацией Mercedes-Benz. ТО Мерседес Бенц. Ремонт Мерседес. Обслуживание у дилеров, поиск нужных запчастей для Мерседес. Пробить VIN Мерседес. Дилеры Мерседес.

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.10.2007, 15:24   #1
Мужской Anturage
Модератор
 
Аватар для Anturage
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Moscow Russia
Сообщений: 22,957
FAQ по ключам

Тут будут информация по ключам к Mercedes.
Классификация с фотографиями.
Назначение.
Сколько и каких ключей давалось к машине на заводе.
Что делать если ключ не работает(неправильно работает).
Что делать если ключ потерян(не хватает комплекта).
Как и зачем менять батарейки. Как проверить батарейки.

По завершению наполнения ФАКа все сообщения будут удалены за исключением первого в конечной редакции.
Исправления/дополнения и выкладывание недостающих фото приветствуются.

Ключи Mercedes в XX веке


1 "Железные" ключи
Главный давался в 2 экз.
Вспомогательный и запасной по одному, но они шли не на все кузова.





1 "Выкидухи"

RCL опция 880 на 124/140/129/202 до начала 94г
Самый первый вариант ключей с дистанционным управлением центральным замком. Появилися в начале 90-х годов сперва на 140 кузове. Полностью дублируют функцию отпирания/запирания через личинки. Иммобилайзер отсутствует.
Машина комплектовалась двумя дистанционными ключами плюс по одному каждого из "железных".
Характерный признак это ИК приемник и лампочки индикации в ручках дверей и окошке рядом с замком багажника.

Первый вариант до конца 93г. был гигантских размеров с 4мя батарейками.


С конца 93г. ключ маленький с 2мя батарейками CR2025 (комплект батареек A 000 828 03 88)


Ключи работают(при новой батарейке) с расстояния 6м., а с 3м. закрывают окна.
Открытие/закрытие окон и люка осуществляется нажатием и удерживанием кнопки ключа более 1сек не позже 10 сек с момента закрытия/открытия.
Чтобы проверить батарейку - нажать кнопку более 1 сек - светодиод в красном окошке ключа должен загореться при исправных батарейках.
Если ключ остался без питания на болле чем 1 мин машина его "забудет" и потребуется синхронизация.
Синхронизация - закрыть или открыть личинку железным жалом в течении 30 сек с момента нажатия на кнопку ключа.
Если у ключа сломалось металлическое жало его можно заказать отдельно.

FBS1 базово c начала 94г на 140/129/202/463, опция 885 на 124
Принципиальное отличие от RFL в появившимся иммобилайзере.
Иммобилайзер в зависимости от ряда факторов на зажигание, подачу топлива, стартер, управление двигателя.
Учитывая что иммобилайзер активируется/деактивируется только с дистанционного ключа по ИК каналу, открыв машину железным ключом через личинку, завести двигатель не удастся! Если батарейки сели машина не заведется!
Появился "аварийный-запасной" плоский ключ полностью дублирующий функции основного. Автомобиль больше не комплектуется "железными" ключами.

Изменена процедура синхронизации - включить зажигание в теч 30 сек с нажатия кнопки на брелке.
При утере ключи можно рассинхронизировать замыканием на массу на 30-40 сек вывода RCL на диагностическом разъеме при зажигании.

FBS2 с конца 94г (124 только кабрики) (463 с 04.95-08.96)
Принципиальное отличие от FBS1 - привязка ключей к блоку управления двигателем. Не видя "родного" ключа блок управления двигателем не будет работать. Угонщику придется подменять б/у двигателя.
Характерный признак - красные/зеленые лампочки и приемник ИК сигнала "переехали" в салонное зеркало заднего вида. Приемник ИК это цилиндрический выступ в нижней части зеркала.

Ф-ции лампочек кроме идикации открытия/закрытия:
мигание попеременно - ошибка авторизации
мигание вместе - плохие батарейки используемого ключа
Изменена процедура синхронизации - включить зажигание в теч 30 сек с двойного! нажатия кнопки на брелке.
Ключи прописываются в блоке управления двигателем и при потере ключа необходимо заблокировать его. Эта процедура возможна только с диагностического компьютера, но не обязательно у официального дилера.

FBS2a с середины 96г (124 только кабрики)
Внутри ключа появился безконтактный трансподер.
Трансподер энергонезависим и действует по принципу бесконтактных карточек доступа в офисах, метро и т.п.
Таким образом ф-ция иммобилайзера теперь реализуется через бесконтактный трансподер при нахождении ключа в замке зажигания, а на ИК канале осталась только функция отпирания центрального замка.
Батарейки чтобы завести машину больше не нужны! При "севших" батарейках нельзя будет дистанционно открыть двери, но завести машину будет возможно!
Внешне изменений не произошло никаких.

FBS2b с середины 97г только на 168/170/140/129/414/461
Открывание и закрывание разведены на разные кнопки.
Две или три кнопки(только 140/129) на основном ключе.

Плоский ключ изменился, теперь две кнопки.

Больше нет лампочек в салонном зеркале, а приемник ИК сигнала "переехал" обратно в ручки передних дверей.
На многих модификациях 168 кузова не устанавливалась система дистанционного открытия замков. В таком случае машина комплектовалась двумя ключами без кнопок и передатчиков внутри(нет фото).

163 кузов с начала выпуска до конца

Уникальная система применявшаяся только на 163 кузове. Ключ внешне похож на FBS2b за исключением окошка ИК передатчика т.к. ИК канал на этих ключах не применяется. Дистанционно ключ передает данные радиопередатчиком.
В отличие от других систем авторизации версия на 163 кузове склонна к глюкам в виде "забывания" ключей на ровном месте.
Аварийный ключ не плоский(нет фото) и не имеет кнопок и передатчика, хотя исправно заводит двигатель.
Уникальная процедура синхронизации необходимая каждый раз при замене батарей:
включить зажигание
выключить зажигание
вынуть ключ из замка
нажать и держать кнопку "закрыть"
одновременно с нажатой кнопкой "закрыть" пять раз нажать кнопку "открыть"
отпустить кнопки и сразу дважды нажать одну из них
Впервые на этих ключах появилась дополнительная красная кнопка PANIC если машина выпущена для рынка США.

Номера ключей
Все ключи имеют номера с первого по восьмой. Два основных ключа это первый и второй. Если машина комплектовалась аварийным ключом то он имеет номер три. Все ключи которые дозаказываются позднее нумеруются далее по порядку. Номер ключа можно посмотреть на самом ключе. В "выкидухе" под крышкой батарей, в "рыбке" на батарейном отсеке. На фото номера ключей в красных кружках.




FBS3
пока просто фото...


+ немного информации

К новой машине с завода дается ДВА ключа. До октября 2000г. давался ТРЕТИЙ плоский. Плоский ключ не имел кнопок.

КЛЮЧИ ПРИХОДЯТ ЗАШИТЫМИ НА КОНКРЕТНУЮ МАШИНУ. НИКАКИХ СИНХРОНИЗАЦИЙ (кроме процесса вытеснения замещающим ключём) - НЕ ТРЕБУЕТСЯ.

в машине может быть 8 ключей одновременно. (8 шин)

на каждой шине может быть только один ключ, но их можно 3 раза менять в пределах одной шины. предыдущий ключ при этом удаляется. (если сломали ключ, то заказываете на шину, которую занимал сломанный ключ замещающий)

заказывать можно либо дополнительный, либо заменяющий.

если дополнительный - приходит очередной ключ на очередную шину (1-8)

если заменяющий, то при этом указывается номер шины (1-8) на которую заказывается ключ. при этом ключ, который уже был на указанной шине - вытесняется и перестаёт работать (совсем). при замещении происходит перебор комбинаций в замке и других блоках до величины рабочего диапазона замещающего ключа. время перебора зависит от срока службы старого ключа. чем меньше он работал - тем больше время требуется для перебора неизрасходованных комбинаций.

количество комбинаций на один ключ - ограничено. условно 250 тысяч комбинаций на каждый ключ. так - три раза.

при блокировке блокируется шина ЦЕЛИКОМ.

блокировать можно либо ключём сервисным (программируется на заводе или аппаратом), либо старухой.

разблокировать можно только специальным ключём сервисным (на заводе, или программатор)

программатора в России нет, небыло и не будет.

все кустарные программирования (прописывания) ключей проводятся путём хирургического вмешания в блоки EZS/ESL/EWM/ME(CDI). т.е. в блоки автомобиля прописывается заранее рассчитанный hash, код которого прописывается в ключ. в результате получается рабочая связка.

так, как никто не знает секретного ключа, который используется на заводе - создать ключ без хирургического вмешательства - никто не может.

из-за этого самого вмешательства существуют определённые проблемы с новыми VGS2 коробками (722.9) - на них нет возможности это реализовать.

замок зажигания - поставляется в запчасти не прописанным. прописывание замка в машину осуществляется так-же сервисным ключём, который заказывается непосредственно под конкретную машину и конкретный замок зажигания (серийный номер).

на некоторых новых машинах так-же требуется прописывать сервисным ключём - блокиратор колонки рулевой.











Последний раз редактировалось Anturage; 02.02.2013 в 12:05..
Anturage вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.10.2007, 08:54   #2
Тимофей
Участник
 
Аватар для Тимофей
 
Регистрация: 03.08.2007
Адрес: ХМАО, Сургут
Сообщений: 284
Вот фото сервисного ключа к w163.
По поводу синхронизации, если поменять батарейки в течении 1-2 мин, то привязка ключа останется, и двери открывать/закрывать он будет.
Если интересно могу сделать фото разобранного ключа-выкидушки (w163)
Изображения

Тимофей вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.10.2007, 08:30   #3
Тимофей
Участник
 
Аватар для Тимофей
 
Регистрация: 03.08.2007
Адрес: ХМАО, Сургут
Сообщений: 284
Вот фотки разобранного ключа от w163, красным обведено место, где находился чип идентификации ключа. Мне пришлось его доставать для установки сигналки с автозапуском. Можно достать из сервисного ключа, там все намного проще, но в моем случае сервисный ключ был мертвый
Изображения


Тимофей вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2007, 10:48   #4
Dimmon
Новичок
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Тульская область
Сообщений: 72
А как узнать, ключ с чипом или старого образца?
VIN WDB1401341a282814.
Dimmon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2007, 13:23   #5
Мужской Anturage
Модератор
 
Аватар для Anturage
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Moscow Russia
Сообщений: 22,957
Цитата:
Сообщение от Dimmon
А как узнать, ключ с чипом или старого образца?
VIN WDB1401341a282814.
прочитать первый пост от начала до конца
+ посмотреть на свои ключи
Anturage вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.12.2007, 12:34   #6
babich78
Абориген
 
Аватар для babich78
 
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Мордовия
Сообщений: 2,591
Господа. А можно заказать отдельно корпус к рыбке (которая без блестяшек)?
А то у меня потрескался в месте нажатия кнопок.
__________________
Илюха WDB203045 1F004116
babich78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.12.2007, 12:56   #7
Мужской Anturage
Модератор
 
Аватар для Anturage
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Moscow Russia
Сообщений: 22,957
Цитата:
Сообщение от babich78
Господа. А можно заказать отдельно корпус к рыбке (которая без блестяшек)?
А то у меня потрескался в месте нажатия кнопок.
корпуса в з/ч не поставляются
но заменить корпус можно у людей кто ключами занимается
еслиб в Мск то вэлкам
Anturage вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.01.2008, 22:22   #8
Мужской larry
Участник
 
Аватар для larry
 
Регистрация: 01.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 231
Всем привет! Может кто подскажет, проблема в следующем: К авто давалось 3 комплекта ключей, две "рыбки" и сервисный ключ. Одна "рыбка" полностью функциональна, а вот вторая только открывает машину но не заводит (замок "не видет" ключ) в чем может быть дело? Спасибо!
larry вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.01.2008, 23:13   #9
Мужской Anturage
Модератор
 
Аватар для Anturage
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Moscow Russia
Сообщений: 22,957
Цитата:
Сообщение от larry
вторая только открывает машину но не заводит (замок "не видет" ключ) в чем может быть дело?
умер ключик
скорей всего подлежит ремонту
Anturage вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 18:10   #10
Мужской a_lexx07
Завсегдатай
 
Аватар для a_lexx07
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Нальчик
Сообщений: 2,226
Привет всем, приобрел авто, в наличии только один ключ-рыбка. Подскажите, где можно приобрести, и сколько вообще ключей можно синхронизировать к одной машине, а то продавец вызывает подозрение...
a_lexx07 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.01.2008, 00:22   #11
Мужской Anturage
Модератор
 
Аватар для Anturage
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Moscow Russia
Сообщений: 22,957
Цитата:
Сообщение от a_lexx07
Привет всем, приобрел авто, в наличии только один ключ-рыбка. Подскажите, где можно приобрести, и сколько вообще ключей можно синхронизировать к одной машине, а то продавец вызывает подозрение...
Ключи заказываются только у дилеров. Одновременно может быть до 8ми ключей.

ЗЫ Бред про ТЦ Москва выше не читай.
Anturage вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.01.2008, 03:03   #12
Troy-oy
Участник
 
Аватар для Troy-oy
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: Москва, СВАО
Сообщений: 787
у меня три рыбки шло в комплекте и никаких сервисных ключей.
2 рыбки с синими задвижками (для доставания метал ключа)
одна с красной (ее и юзаю), все ключи работают.
рыбка предпоследняя (98г)
они равнозначные или цвет задвижки чтото значит?
__________________
Е класс был, ML или GL - вот в чем вопрос
[FONT=Arial][COLOR=SlateGray][/COLOR][/FONT]
Troy-oy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.01.2008, 11:56   #13
mizter
Завсегдатай
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,197
Цитата:
Сообщение от Troy-oy
у меня три рыбки шло в комплекте и никаких сервисных ключей.
2 рыбки с синими задвижками (для доставания метал ключа)
одна с красной (ее и юзаю), все ключи работают.
рыбка предпоследняя (98г)
они равнозначные или цвет задвижки чтото значит?
Ничего не значит, просто когда ключ приходит у него в комплекте несколько задвижек разных цветов, как на сервисе соберут так и будет.
mizter вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.01.2008, 16:20   #14
дФёдор
Участник
 
Аватар для дФёдор
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 551
Ктоньть сталкивался с такими заготовками ключей?
http://bilder.afterbuy.de/images/428..._500TW_V60.jpg
У меня ключик самый простой без всякой электроники. Претендую на такой же простой, только раскладушку. Где купить?
дФёдор вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.01.2008, 17:59   #15
Grom_787
Участник
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 238
Цитата:
Сообщение от дФёдор
Ктоньть сталкивался с такими заготовками ключей?
http://bilder.afterbuy.de/images/428..._500TW_V60.jpg
У меня ключик самый простой без всякой электроники. Претендую на такой же простой, только раскладушку. Где купить?
Говорят геморройная эта вещь раскладушка. Ломается.
А делают обычно мастера по ключам.
__________________
Тек. авто: MB W210, Е280, 97 г.в.

Был: MB W124, E200, 93 г.в.
Grom_787 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 00:32   #16
AleKSey649
Участник
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: 177
Сообщений: 178
Можно ли на W124 с обычными замками установить замки под ключи с дистанционным управлением центральным замком (опция 885 или 880)???
AleKSey649 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 01:08   #17
Мужской Anturage
Модератор
 
Аватар для Anturage
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Moscow Russia
Сообщений: 22,957
Цитата:
Сообщение от AleKSey649
Можно ли на W124 с обычными замками установить замки под ключи с дистанционным управлением центральным замком (опция 885 или 880)???
можно если найдешь донора откуда все демонтировать
а демонтировать надо не мало
Anturage вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.02.2008, 17:29   #18
Мужской MB_devoted
Участник
 
Аватар для MB_devoted
 
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 304
Подскажите, пож-та, сколько стоит изготовление дополнительного ключа и сколько времени это занимает?
Ключ FBS3. Машина W203 С230K WDBRF40J04A627642.
Спасибо.
MB_devoted вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.02.2008, 18:31   #19
Мужской Бульпитон
Завсегдатай
 
Аватар для Бульпитон
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,315
Добрый день!У меня ключик FBS2b W140 конца 97 года,раскладушка .Если я буду на мерседесе заказывать новые-то мне такие же как у меня пришлют или будут новые как рыбка?

Последний раз редактировалось Бульпитон; 20.02.2008 в 18:33..
Бульпитон вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.02.2008, 20:20   #20
Мужской Anturage
Модератор
 
Аватар для Anturage
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Moscow Russia
Сообщений: 22,957
Цитата:
Сообщение от MB_devoted
Подскажите, пож-та, сколько стоит изготовление дополнительного ключа и сколько времени это занимает?
Ключ FBS3. Машина W203 С230K WDBRF40J04A627642.
Спасибо.
примерно 2 недели
примерно 10000р

Цитата:
Сообщение от Бульпитон
Добрый день!У меня ключик FBS2b W140 конца 97 года,раскладушка .Если я буду на мерседесе заказывать новые-то мне такие же как у меня пришлют или будут новые как рыбка?
ну допустим пришлют тебе рыбку..
и куда ты ее будешь совать?????

-----------------------------------------------------
НА ТЕКУЩИЙ МОМЕНТ 2012г, Ноябрь

ЦЕНА КЛЮЧА У ДИЛЕРОВ

ЭЛЕКТРОННЫЙ КЛЮЧ (не америка, не KG) - 12593 руб + ВСТАВКА МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ 2024 руб


ЦЕНА НЕ ВКЛЮЧАЕТ ДИАГНОСТИКУ ДЛЯ ПРОВЕРКИ СВОБОДНЫХ ШИН, СВЕРКИ ДОКУМЕНТОВ И НОМЕРНЫХ АГРЕГАТОВ. ПОДРОБНОСТИ УЗНАВАЙТЕ У СВОИХ ДИЛЕРОВ


Последний раз редактировалось романофф; 01.11.2012 в 08:54..
Anturage вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос по ключам W163 Anton77RUS ML w163 7 14.03.2009 18:40
Вопрос по ключам на 221 rudel S class 5 14.08.2008 16:59

Супер-актуальное