Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   Круглый стол короля Артура (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Китай (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=362434)

шемсугор 27.06.2018 22:35

Цитата:

Сообщение от Андрей Рублёв (Сообщение 4154569)
Шокирующуя новость от аналитиков американского интернет-журнала The American Interest: вроде бы набирающая мощь ("в телевизоре",- прим. адм. гр.) Россия вскоре будет вынуждена заказывать новые авианосцы на верфях Китая. По мнению военного эксперта Роберта Фарея, чтобы стимулировать этот процесс, Пекин, с учетом очевидного политического сближения наших стран, предоставит Москве особо выгодные финансовые условия сделки.
.................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ...............


Последний из «Сарычей» передан военным морякам КНР сравнительно недавно — в 2006 году. И вот теперь, считают за океаном, Москва вынуждена будет публично признать, что в области военного кораблестроения китайцы далеко обставили своих российских учителей. И уже мы будем регулярно платить миллиарды долларов за продукцию верфей Шанхая и Даляня. Какой путь выбрать?

Сергей Ищенко- капитан 1 ранга запаса

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

-
дак "наши" уже решили нужны нам авианосцы или нет?!

Luchevoi 28.06.2018 15:31

Цитата:

Сообщение от Первый (Сообщение 4154699)
Автомат Калашникова нужно учить.

Мне кажется магазины к нему надо набивать патронами уже,а то если побегут не успевать будем заряжать их, да и ствол держит 280-320 патрон непрерывной стрельбы, дальше перегрев.
У них в военной доктрине заложено 200 млн. чел на расход. Так что, только тактическое ЯО наше всё.))

евген саныч 01.07.2018 10:42

Цитата:

Сообщение от BUZZZA (Сообщение 4154671)
"Подъем самолетов с палубы нашего «Адмирала Кузнецова» осуществляется с помощью трамплина. Что значительно снижает тактические возможности авиакрыла"
Мож знает кто, а о чём это? Правда, интересно было всегда-)))

Коротко.Фишка в катапульте.Ломучее,грохочущее,энергоемкое("AK"ведь не атомный) и занимающее очень большой подпалубный объем,изделие.На новом американском используется впервые электромагнитная катапульта.Авианосцы предыдущего поколения используют паровые.Т.к.паровая в условиях Северно-Ледовитого океана не работает,возникла необходимость в трамплине.
Сложно сказать,снижает ли возможности авиакрыла?Ведь только с "АК"взлетают "тяжелые"самолеты,которые имеют подавляющие ттх ,нежели "легкие",используещиеся на авианосцах с "прямой"палубой.
А так,смешно-заказывать авианосцы в Китае.Надеюсь,секрет стали гусеничных пальцев ,после показательного "Танкового биатлона",разгадан.

-СЕВЕР- 07.07.2018 10:22

"За последние три года жители России стали заметно прохладнее воспринимать Китай. Такой вывод можно сделать из сравнения результатов социологических опросов. Чем вызвана такая перемена в отношении россиян к державе, дружбе с которой, казалось бы, уже давно ничего не угрожает?
Больше половины россиян (62%) считают Китай дружественной страной. Это следует из опубликованного в пятницу результата опроса ФОМ, проведенного в последние пару недель. Можно было бы порадоваться такому высокому уровню доверия, если бы не одно обстоятельство. В 2015 году этот показатель достигал 77%. Соответственно, за три года выросло с 9% до 16% число тех, кто считает Поднебесную недружественным государством.
На десять пунктов – с 15% до 25% – «скакнуло» количество тех, кто считает, что отношения с Китаем ухудшились за прошедший год. Тех же, кто видит улучшения, также стало заметно меньше – 45% сейчас против 56% три года назад."
Взгляд.;)

Дидя 07.07.2018 11:39

китай ни разу не дружественная страна.
партнер в какой то области, со своей выгодой- эта да.
восток-дело тонкое, петруха!(С)

Burning Man 07.07.2018 21:33

Цитата:

Сообщение от евген саныч (Сообщение 4157183)
Коротко.Фишка в катапульте.Ломучее,грохочущее,энергоемкое("AK"ведь не атомный) и занимающее очень большой подпалубный объем,изделие.На новом американском используется впервые электромагнитная катапульта.Авианосцы предыдущего поколения используют паровые.Т.к.паровая в условиях Северно-Ледовитого океана не работает,возникла необходимость в трамплине.
Сложно сказать,снижает ли возможности авиакрыла?Ведь только с "АК"взлетают "тяжелые"самолеты,которые имеют подавляющие ттх ,нежели "легкие",используещиеся на авианосцах с "прямой"палубой.
А так,смешно-заказывать авианосцы в Китае.Надеюсь,секрет стали гусеничных пальцев ,после показательного "Танкового биатлона",разгадан.

Это ты сам придумал? Авианосец изначально предназначался для Средиземноморского бассейна. И в условиях северных морей у катапульты нет ограничений. Трамплин применили в силу финансовых причин, СССР еще не могли себе позволить полноценную АУГ. Потому сделали что-то между крейсером и авианосцем. А уже следующий систер-шип Ульяновск планировался как полноценный ударный авианосец без лишнего ракетного вооружения на борту, но с катапультами на два направления взлёта. Изобретать велосипед здесь нефиг. Американцы все давно придумали.

евген саныч 09.07.2018 00:31

Цитата:

Сообщение от Mr.Ravlik (Сообщение 4160896)
Это ты сам придумал? Авианосец изначально предназначался для Средиземноморского бассейна. И в условиях северных морей у катапульты нет ограничений. Трамплин применили в силу финансовых причин, СССР еще не могли себе позволить полноценную АУГ. Потому сделали что-то между крейсером и авианосцем. А уже следующий систер-шип Ульяновск планировался как полноценный ударный авианосец без лишнего ракетного вооружения на борту, но с катапультами на два направления взлёта. Изобретать велосипед здесь нефиг. Американцы все давно придумали.

Нет,не сам.Хочешь о этом поговорить?Приведи ссылки на свои утверждения,что:
для Средиземноморья;
нет ограничений и сложностей в эксплуатации паровых катапульт в условиях пониженных температур;
каких финансовых причин?
каким боком сестра?
Сам только не придумывай.

Burning Man 09.07.2018 10:22

@евген саныч, зачем оно мне надо? Я потомственный моряк в семье, такие вещи с детства понимаю, что и как строит. Читай про проекты 1123 и 1143. Путь эволюции советских авианесущих крейсеров из противолодочных в полноценный авианосец.
А то по твоему посту видно, что ты в этом полный дилетант.

helmsman 09.07.2018 12:37

Цитата:

Сообщение от Mr.Ravlik (Сообщение 4161521)
@евген саныч, зачем оно мне надо? Я потомственный моряк в семье, такие вещи с детства понимаю, что и как строит. Читай про проекты 1123 и 1143. Путь эволюции советских авианесущих крейсеров из противолодочных в полноценный авианосец.
А то по твоему посту видно, что ты в этом полный дилетант.

Нет, ему ннада ссылки, в них вся правда. Еще отдельные юзеры просят пруфы... Че за пруфы, понять не могу, но просят... и надо их им дать...

евген саныч 09.07.2018 15:10

Цитата:

Сообщение от Mr.Ravlik (Сообщение 4161521)
@евген саныч, зачем оно мне надо? Я потомственный моряк в семье, такие вещи с детства понимаю, что и как строит. Читай про проекты 1123 и 1143. Путь эволюции советских авианесущих крейсеров из противолодочных в полноценный авианосец.
А то по твоему посту видно, что ты в этом полный дилетант.

Просто спросил,раз процитировал мну.
Респект.Мужская профессия.
Я бы почитал бы твои ссылки(без иронии).Возможно, в чем то согласился.
Конечно дилетант.Как и ты.В чем то поверхностные знания,в чем то углубленные.Где то в профи.Как и любой человек.С естественным течением жизни.Когда взгляды со временем,местом событий,финансовым и душевным покоем имеют свойства меняться.С правом на ошибку.
Ранее ознакомился с проектами.Систер-шип "Ляонин".Фото авианосцев во льду интересные.

евген саныч 09.07.2018 15:24

Цитата:

Сообщение от helmsman (Сообщение 4161575)
Нет, ему ннада ссылки, в них вся правда. Еще отдельные юзеры просят пруфы... Че за пруфы, понять не могу, но просят... и надо их им дать...

К чему?,ни о Китае,ни о авианосце)...Накипело?Отдельные юзеры от мух?
Да,хотел вечер за интересующей темой скоротать.Почитать.Что то не так?

Burning Man 09.07.2018 15:26

@евген саныч,
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Цитата:

Всего было построено четыре корабля подобного типа:

«Киев» (головной корабль проекта 1143) — заложен в 1970 году.
«Минск» (проект 1143.2) — заложен в 1972 году.
«Новороссийск» (проект 1143.3) — заложен в 1975 году.
«Баку» (проект 1143.4) — заложен в 1978 году.
Также в состав проекта 1143 входят три корабля, фактически являющиеся дальнейшей его эволюцией. Основным их отличием является возможность взлётов и посадок самолётов традиционной схемы. Для этого крейсеры имели значительно увеличенную полётную палубу (за счёт освобождения её от ракетно-артиллерийского вооружения) и трамплин для взлёта самолётов.

«Адмирал Кузнецов» (проект 1143.5) — заложен в 1981 году.
«Варяг» (проект 1143.6) — заложен в 1985 году.
«Ульяновск» (проект 1143.7) — заложен в 1988 году.
Кроме того, проект «Ульяновск» отличался от предшественников наличием ядерной силовой установки и паровых катапульт (ТАКР «Ульяновск» был разобран на стапеле в 1992 году из-за тяжёлой экономической обстановки, сложившейся после развала СССР).
А вообще, если реально интересно, рекомендую все видео, что снимают "Крылья России". Там огромное количество фильмов на разные темы авиации. Некоторые пересекаются с флотом. Но отличный материал для базового введения в авиацию вообще. А уже потом литература, какие-то исторические очерки, мемуары и т.д.

А то народ начитается дурацких статеек сайта topwar.ru и иже с ними.

Повторюсь, даже в советское время считали бабки. Полноценный авианосец, с двумя линиями взлёта, с катапультами, с авиакрылом 80+ самолётов однозначно лучше и предпочтительнее (лично для меня, правда, вообще большой вопрос, нужны ли они). Можно высасывать из пальца якобы "преимущества" легкого авианосца . Но причина появления Кузнецова в том виде, что он есть проста - недостаток средств и опыта постройки. Последний корабль серии, Ульяновск, уже планировался уже в аккурат в соответствии с американскими ударными авианосцами. Я с ЯЭУ, паровыми катапультами, отсутствием ракетного вооружения на борту.

Цитата:

В сборнике “Гангут”, кажется за 1996, к круглой дате были опубликованы материалы, в том числе и воспоминания людей из Невского ПКБ, про всю историю обсуждений и препирательств на тему строительства советских авианосцев – от формально первого Графа Цеппелина до Ульяновска.
Противники всё время доказывали низкую эффективность этих гигантских затрат для обороны страны. Сторонники приводили замполитовские аргументы, типа “демонстрации флага”. В конце концов, руководство страны, постепенно уступая, соглашалось на строительство “как бы авианосцев”: сначала ПКР Москва, потом Киев с вертикальным взлетом, потом с трамплином.
Под занавес решились на настоящий авианосец Ульяновск. Потом занавес упал.
Советские подводные лодки с полным водоизмещением 48 тысяч тонн (“победа техники над здравым смыслом”), Буран-Энергия (что они будут возить было неясно до последнего момента), Красноярская РЛС (одно резервное питание от всех шести энергосистем страны чего стоило), атомный разведчик Урал (ценою втрое дороже атомного крейсера, а собирались 4 штуки строить), настоящий авианосец Ульяновск (причалы не удосужились сделать даже для предыдущих как бы авианосцев) – все эти гигантские затраты внесли свой вклад в крушение СССР.

Есть основания полагать, что нынешние разговоры про пять (шесть) авианосных групп так и останутся разговорами. Существует легенда, что фраза Хрущева: “Вам дай волю – страну без штанов оставите” относится как раз к обсуждению и усечению проекта 1123.

евген саныч 09.07.2018 15:36

Спс.Вики я умею пользоваться.Стараюсь не быть пристрастным к источнику.С разных сторон смотреть.
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Да и о Китае здесь.

GLT 12.07.2018 16:10

Цитата:

Сообщение от Luchevoi (Сообщение 4155501)
Мне кажется магазины к нему надо набивать патронами уже,а то если побегут не успевать будем заряжать их, да и ствол держит 280-320 патрон непрерывной стрельбы, дальше перегрев.
У них в военной доктрине заложено 200 млн. чел на расход. Так что, только тактическое ЯО наше всё.))

200м - это потенциал резерва.
Если 200м начнут одновременно массово отстреливать патроны, то любая страна обанкротится в течении месяца.
Потенциал резерва значения практически не имеет, в случае крупных держав. Имеет значение наличие инфраструктуры и мощная экономика, питающая её.
В случае Китая - они уже близки к решению этих задач.
В случае РФ - даже одного автомата на десятерых с текущей экономикой не хватит-схлопнется, после первого залпа. особенно в свете того, что стратегические запасы БП вовсю профукиваются на донбассе и в сирии.
Вопрос реального наличия ЯО в нашей стране-кстати не праздный. 30 лет прошло, ничего нового, кроме пиара в РВСН не появилось. А старое-было отнюдь не вечно.

Андрей Рублёв 22.07.2018 09:35

В ЦРУ ЗАЯВИЛИ, ЧТО ПЕКИН НАЧАЛ ПРОТИВ ВАШИНГТОНА САМУЮ НАСТОЯЩУЮ ХОЛОДНУЮ ВОЙНУ

Цель различных мероприятий Китая по усилению своего влияния в мире заключается в том, чтобы заменить США в качестве лидирующей сверхдержавы. Об этом заявил официальный представитель отделения ЦРУ в Восточной Азии Майкл Коллинз на форуме по безопасности в Аспене. По его словам, председатель КНР Си Цзиньпин и его режим ведут "холодную войну" против США.

"По их собственной терминологии и по тому, что говорит Си Цзиньпин - и я бы настоял на этом определении - они ведут против нас, по сути, холодную войну. Не такую холодную войну, которую мы видели во время Холодной войны [c СССР], но холодную войну по сути этого определения", - заявил Коллинз, которого цитирует CNN.

Он пояснил, что под страной, ведущей холодную войну, он имеет в виду такую страну, власти которой направляют все свои возможности - законные и незаконные, государственные и частные, экономические и военные - на то, чтобы подорвать положение своего конкурента, не прибегая при этом к открытому военному конфликту. "Китайцы не хотят такого конфликта", - подчеркнул Коллинз.

"В конце концов, они хотят, чтобы любая страна в мире, когда она принимает какие-либо решения по политическим вопросам, занимала сторону Китая, а не США. Китайцы все чаще рассматривают ситуацию с точки зрения конфликта с США, и это - конфликт систем", - добавил представитель ЦРУ.
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Андрей Рублёв 22.07.2018 23:05

Китай повышает пенсии 60-летним мужчинам и 50-летним женщинам
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Андрей Рублёв 22.07.2018 23:07

В Китае в пятый раз с начала года подешевел бензин

Госкомитет по делам развития и реформ КНР объявил об очередном снижении внутренних цен на бензин и дизельное топливо. Оно стало уже пятым с начала года, сообщает «Синьхуа».

Снижение составило 55 юаней (около 8,5 доллара). С 26 июня, когда постановление вступит в силу, тонна бензина будет стоить в промежутке от 8795 (1,37 тысячи долларов) до 8220 юаней (1,28 тысячи долларов). Цены варьируются в разных регионах Китая — в зависимости от размера выделяемых центральными властями субсидий.

Комедиант 25.07.2018 11:23


Андрей Рублёв 25.07.2018 20:05

В КИТАЕ ЗАПУСТИЛИ САМУЮ БОЛЬШУЮ В МИРЕ ФАБРИКУ 3D-ПЕЧАТИ

За год принтеры фабрики, открывшейся в городском округе Иньчуань, напечатают продукции массой в десятки тысяч тонн. Реализовавшая проект компания Kocel Group утверждает, что это первое предприятие такого масштаба, специализирующееся на отливке с помощью технологии 3D-печати.

Фабрику построила компания Kocel Group Limited. Специально для фабрики создали и собрали 12 больших принтеров. Вместе с ними будут трудиться промышленные роботы и другие машины, автоматизирующие процесс.

Внутри цеха — охлажденный кондиционерами воздух, белые стены, а само производство избавлено от вредных выбросов. При этом в смену выходят всего семь человек, сообщает China Daily — этого достаточно для контроля всего производственного процесса.

По словам инженеров, по производительности такой завод в пять раз обгоняет традиционное литейное производство такого же масштаба.
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Андрей Рублёв 07.08.2018 21:39

Тревожный звоночек
 
"Пекин готов вступить в вооруженный конфликт на стороне Башара Асада

Китайская армия зачистит последний оплот сирийской оппозиции

В разговоре с сирийской правительственной газетой Al-Watan посол Китая в Дамаске Ци Цяньцзинь не исключил, что его страна может принять участие в готовящемся наступлении на провинцию Идлиб – последний оплот умеренных повстанцев, который считается зоной ответственности Турции..."

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]



Вот это поворот! Я честно в шоке как сбываются различные предсказания о “миллионах желтых солдат на ближнем востоке” .


Текущее время: 19:03. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.