Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   Новости (Главный раздел) (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Не будет больше новых ДВС (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=370593)

MaxG 01.10.2019 17:36

Цитата:

Сообщение от alzp (Сообщение 4375653)
суперчарж3 заряжает на 300км за 20 минут :help: если у тебя розетка у дома

Ваша цитата?

alzp 01.10.2019 17:45

Цитата:

Сообщение от MaxG (Сообщение 4375684)
Ваша цитата?

нет.

было так
Цитата:

Сообщение от alzp (Сообщение 4375653)
суперчарж3 заряжает на 300км за 20 минут :help:

как ответ на "скорость зарядки".

и было дальше

Цитата:

Сообщение от alzp (Сообщение 4375653)
если у тебя розетка у дома , то тебе нет необходимости разряжаться до нуля и заливать полный бак, как ты это делаешь на бензине. Это совсем другая модель потребления услуги заправки.

речь о том, что если ты каждый день проезжаешь 20-30 км и у тебя розетка дома, то нет никаких проблем пополнять этот запас хоть от 5квт розетки.

Vladimir.CDI 01.10.2019 18:28

Цитата:

Сообщение от alzp (Сообщение 4375653)
не учитываешь реальной загрузки генерирующих мощностей. они ночью простаивают (и терпят от этого серьезные убытки, компенсируя их дневными тарифами). надо не добавлять мощностей, а просто эфективней тратить существующие, благо ночная зарядка для этого это подарок.

ты не учитываешь то что 5k и 500к отличаются не в 2-3 а в 100 раз

и я также уверен что ты никогда в москве не получал разрешение на подведение мощности в 1М и 10М (суперчардж на 20 авто) Ты узнай у народа стоимость просто за разрешение. У меня товарисч ставил себе термопласты лет 10 назад, много интересного рассказал про стоимости

про 300км за 20 минут - это пока мечты
у друга что 3ка что Х на самом забубенном суперчардже у него в городе 250км за 50 минут

на самом деле все владельцы электричек живут будущим, типа обещают новые суперчардж 30 минут 300км - они уже в "уме" его себе приписали. Но пока там и не близко, а будет сильно хуже ибо очереди

он тут ездил в отпуск 1400км с 6ю остановками, суммарно на заправках провел 9 часов из которых 3 часа тупо очередь. скорость продаж электричек в 4 раза выше скорость открытия зарядок

AndreyVK 01.10.2019 19:55

Надо делать маленькие простые электрички типа twizzy, но чтобы аккумулятор можно было вытащить и домой забрать. И чтобы за ночь километров на 50 заряжался от простой розетки. Чудесный городской автомобиль получится :-)

man55 01.10.2019 20:33

Цитата:

Сообщение от AndreyVK (Сообщение 4375738)
Надо делать маленькие простые электрички типа twizzy, но чтобы аккумулятор можно было вытащить и домой забрать. И чтобы за ночь километров на 50 заряжался от простой розетки. Чудесный городской автомобиль получится :-)

Что мешает испытать это на себе уже сейчас?
Просто поносить с собой домой обычный автомобюильный аккумулятор. Каждый день. В добавок к пакетам с супермаркета :faceoff: :D

man55 01.10.2019 20:35

Цитата:

Сообщение от Vladimir.CDI (Сообщение 4375619)
- электроэнергия конкретно для электричек подорожает в 10 раз (как бензин)

Если верить недавнему обзору теслы от инфокар, а не верить особо повода нет, то стоимость пробега с зарядками на суперчардже в сша (в том штате, где он был) уже приблизилась по цене к пробегу на небольшом 4х горшковом дизеле у нас.

alzp 01.10.2019 20:59

Цитата:

Сообщение от Vladimir.CDI (Сообщение 4375707)
ты не учитываешь то что 5k и 500к отличаются не в 2-3 а в 100 раз

что имеется ввиду ?

Цитата:

Сообщение от Vladimir.CDI (Сообщение 4375707)
и я также уверен что ты никогда в москве не получал разрешение на подведение мощности в 1М и 10М (суперчардж на 20 авто) Ты узнай у народа стоимость просто за разрешение. У меня товарисч ставил себе термопласты лет 10 назад, много интересного рассказал про стоимости

у меня двое знакомых, один большой человек в леооблэнерго, второй начальник района в питре в ленэнерго. никаких реальных технических проблем нет. то что тебе не дают разрешения то это святое. а как еще вертолеты и дома в испании покупать ?


Цитата:

Сообщение от Vladimir.CDI (Сообщение 4375707)
про 300км за 20 минут - это пока мечты
у друга что 3ка что Х на самом забубенном суперчардже у него в городе 250км за 50 минут

я не знаю что такое забубенный, но чарджа В3 в европе нет, так что пример про друга немца не актуален. и В3 работате пока только с 3ками, так что и Х на нем тоже не заряжается.

что касается 3ки на суперчарджеВ3 то он заряжает на 120 км за 5 минут.

9% – 50% = 12 minutes
9% – 60% = 15 minutes
9% – 70% = 19 minutes
9% – 80% = 25 minutes
9% – 90% = 35 minutes

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

sobrat 02.10.2019 06:28

Цитата:

Сообщение от alzp (Сообщение 4375601)
уже есть и нормальные батарейки, и нормальные зарядки. трешка за 25 минут заряжается с 5 до 90%. электромобили продаются сотнями тысяч , о какой жизнеспособности речь ? тут дело только в деньгах за авто.

это про какую батарейку речь, литий ионную?

Littlakzn 02.10.2019 09:36

Цитата:

Сообщение от alzp (Сообщение 4375760)



у меня двое знакомых, один большой человек в леооблэнерго, второй начальник района в питре в ленэнерго. никаких реальных технических проблем нет. то что тебе не дают разрешения то это святое. а как еще вертолеты и дома в испании покупать ?


Да что Вы говорите, знаете что такое техподсоединение.
Так поищите... в гугле вроде не забанены.
Вот Вам один из примеров
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Там кстати и тарифы есть на 2019 год

Не забудьте умножать ставку на кВт

Вот Вам еще [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

И это только техподсоединение... проект и работы надо учитывать отдельно

alzp 02.10.2019 11:45

Цитата:

Сообщение от Littlakzn (Сообщение 4375911)
Да что Вы говорите, знаете что такое техподсоединение.
Так поищите... в гугле вроде не забанены.
Вот Вам один из примеров
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Там кстати и тарифы есть на 2019 год

Не забудьте умножать ставку на кВт

Вот Вам еще [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

И это только техподсоединение... проект и работы надо учитывать отдельно

разговор был о том, что мощностей не хватает. теперь будем говорить о стоимости подключения ? т.е. вопрос с нехваткой мощностей закрыт ? или будет в сторону уходить ?

Причем тут эти цены ? если выйдет постановление правительства там все может обнулиться в одну секунду, есть же объекты которые сегодня подключаются бесплатно.

Странные вы , говорим об инфраструктурном проекте масштаба страны, а логика как будто ларек подключаем.

KVas 02.10.2019 12:25

Лично я считаю, что "электрички" - это очередная замануха от долбаных маркетологов для выкачивания дополнительного бабла.
Ведь было такое: дизель дешевле бензина - продажи дизельных авто увеличиваются; дизель становится по цене бензина или даже дороже его - народ смотрит больше в сторону бензиновых авто. Тем самым в итоге стимулируются продажи автомобилей.
Теперь нам впаривают "электрички", типа эксплуатация дешевле, экологичнее...
Хера лысого!!!
Сама "электричка" стоит дороже авто с ДВС. Зарядки пока бесплатные или стоят недорого. Когда народ основательно пересядет на "электрички", зарядка будет стоить уже совсем других денег.
Экология? А кто-нибудь прикидывал, сколько тратится ресурсов для производства, а потом утилизации одной только батареи? Да пока эта батарея разложится/распадется - все звери нахрен в лесу передохнут! А за утилизацию "электрички" будут брать бабло, уверен, что немалое.

Как-то так...

Littlakzn 02.10.2019 12:26

Цитата:

Сообщение от alzp (Сообщение 4375960)
разговор был о том, что мощностей не хватает. теперь будем говорить о стоимости подключения ? т.е. вопрос с нехваткой мощностей закрыт ? или будет в сторону уходить ?

Причем тут эти цены ? если выйдет постановление правительства там все может обнулиться в одну секунду, есть же объекты которые сегодня подключаются бесплатно.

Странные вы , говорим об инфраструктурном проекте масштаба страны, а логика как будто ларек подключаем.


Это к тому что подсоединится с мощностью более 15кВт дорого и тяжело. А причины как раз и кроются в нехватке мощностей.
То что Вы там приплели ГЭС и 40% - это вообще маразм - за тысячи километров ни кто передавать электроэнергию не будут, поэтому их и строили рядом с большими промышленными объектами.

И да, про какую ГЭС Вы говорили про загрузку в 40%, уж не про сибирские ли?

Просто раз уж много слушаете знакомых, поясните следующее для обывателей:
Крым год не помню - но электроэнергии нет... перекинуть с Краснодара лишние пару мегаватт по Вашему же не проблемы - они же лишние.
Но нет, всем назло мы туда газутурбинки будет отправлять...

alzp 02.10.2019 12:40

Цитата:

Сообщение от Littlakzn (Сообщение 4375972)
Это к тому что подсоединится с мощностью более 15кВт дорого и тяжело. А причины как раз и кроются в нехватке мощностей.

еще раз повторю, ты не ларек присоединяешь. там другие цены.

РФ экспортирует излишки электроэнергии.

в питере 600 бензоколонок и 30 газозаправочных, на газу ездят многие и не сильно убиваются от малого количества станций. ну ок, допустим нам надо 100 электро зарядок. это в 3 раза больше чем газовых. допустим на каждой стоит по 4 чарджа в3 (самые быстрые) т.е. 4*250квт=1мвт. на 100 станций на весь город это 100мвт. Что такое 100мвт ? это жилой средний комплекс на несколько корпусов. в масштабах района не существенно, что говорить про масштаб города по федеральной программе.


Цитата:

Сообщение от Littlakzn (Сообщение 4375972)
И да, про какую ГЭС Вы говорили про загрузку в 40%, уж не про сибирские ли?

а в сибири нет городов ? :faceoff:

alzp 02.10.2019 12:49

Цитата:

Сообщение от Littlakzn (Сообщение 4375972)
Просто раз уж много слушаете знакомых, поясните следующее для обывателей:
Крым год не помню - но электроэнергии нет... перекинуть с Краснодара лишние пару мегаватт по Вашему же не проблемы - они же лишние.
Но нет, всем назло мы туда газутурбинки будет отправлять...

на данный момент с материка и перекинули линию :help:



Крым это отдельная история и не надо его на всю РФ распространять

Там должна была быть АЭС и она практически была готова.

Vladimir.CDI 02.10.2019 14:04

Цитата:

Сообщение от KVas (Сообщение 4375971)
Лично я считаю, что "электрички" - это очередная замануха от долбаных маркетологов для выкачивания дополнительного бабла.
Ведь было такое: дизель дешевле бензина - продажи дизельных авто увеличиваются; дизель становится по цене бензина или даже дороже его - народ смотрит больше в сторону бензиновых авто. Тем самым в итоге стимулируются продажи автомобилей.
Теперь нам впаривают "электрички", типа эксплуатация дешевле, экологичнее...
Хера лысого!!!
Сама "электричка" стоит дороже авто с ДВС. Зарядки пока бесплатные или стоят недорого. Когда народ основательно пересядет на "электрички", зарядка будет стоить уже совсем других денег.
Экология? А кто-нибудь прикидывал, сколько тратится ресурсов для производства, а потом утилизации одной только батареи? Да пока эта батарея разложится/распадется - все звери нахрен в лесу передохнут! А за утилизацию "электрички" будут брать бабло, уверен, что немалое.

Как-то так...

началось это все гораздо раньше: счетчики на воду 30 лет назад в германии. За 30 лет потребление воды домохозяйствами сократилось в почти в 10!!!! раз, счет за воду вырос в 2 раза. Но если выстроить 100 человек и спросить "счетчики позволяют экономить деньги"? - все 100 ответят что конечно.

Littlakzn 02.10.2019 14:05

Цитата:

Сообщение от alzp (Сообщение 4375976)
еще раз повторю, ты не ларек присоединяешь. там другие цены.

РФ экспортирует излишки электроэнергии.

в питере 600 бензоколонок и 30 газозаправочных, на газу ездят многие и не сильно убиваются от малого количества станций. ну ок, допустим нам надо 100 электро зарядок. это в 3 раза больше чем газовых. допустим на каждой стоит по 4 чарджа в3 (самые быстрые) т.е. 4*250квт=1мвт. на 100 станций на весь город это 100мвт. Что такое 100мвт ? это жилой средний комплекс на несколько корпусов. в масштабах района не существенно, что говорить про масштаб города по федеральной программе.




а в сибири нет городов ? :faceoff:

Мощность микрорайона!!! даже не комплекса на 5000 кв с садиками и школами и прочими торговыми точками 5-10 МВт - при этом электроснабжение организовано распределением ТПшек 10/0,4 кВ - мощностью 400-630кВа. Где Вы в таких условиях возьмёте даже требуемый 1Мвт.

Littlakzn 02.10.2019 14:15

Цитата:

Сообщение от alzp (Сообщение 4375978)
на данный момент с материка и перекинули линию :help:



Крым это отдельная история и не надо его на всю РФ распространять

Там должна была быть АЭС и она практически была готова.

На данный момент там проведены реконструкции и введены в эксплуатации несколько ТЭС, которые полностью обеспечивают Крым.

alzp 02.10.2019 14:16

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Littlakzn (Сообщение 4375997)
Мощность микрорайона!!! даже не комплекса на 5000 кв с садиками и школами и прочими торговыми точками 5-10 МВт - при этом электроснабжение организовано распределением ТПшек 10/0,4 кВ - мощностью 400-630кВа. Где Вы в таких условиях возьмёте даже требуемый 1Мвт.

Какого микрорайона ? Что ты мне сказки рассказываешь ? :faceoff:
из недавнего :

alzp 02.10.2019 14:24

Цитата:

Сообщение от Littlakzn (Сообщение 4376000)
На данный момент там проведены реконструкции и введены в эксплуатации несколько ТЭС, которые полностью обеспечивают Крым.

рад за них.

какая связь этого поста с вопросом "перекинули" с материка или нет ? :help: ты хочешь сказать что ничего не перекинули ?

Littlakzn 02.10.2019 14:38

Цитата:

Сообщение от alzp (Сообщение 4376001)
Какого микрорайона ? Что ты мне сказки рассказываешь ? :faceoff:
из недавнего :

Ага подстанция 110/10кВ на, как вы писали, "жилой средний комплекс на несколько корпусов" да еще и 100МВт...


Текущее время: 19:52. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.