Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   Круглый стол короля Артура (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Китай (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=362434)

HeDtRiK 03.01.2019 16:46

ФоксКонн открыл завод в Индии, что бы исполнять контракты Эпл на ниве экономических санкций США.

Аццкий Кашаг 04.01.2019 02:18

Вложений: 1
Этим временем Китай вывел в море новое оружие:

helmsman 04.01.2019 05:53

Танки в современной войне, уже несколько неактуальны. Поэтому танкотанкер достаточно бессмысленнен.
А вот то, что китайцы развивают свою лунную программу, это говорит об уровне науки и технологий.

Аццкий Кашаг 05.01.2019 01:12

Китайцы испытали мощнейшую бомбу:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Андрей Рублёв 05.01.2019 14:08

в Китае для поднятия экономики цены на бензин , дизель снижают )
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
надо туда наших лучших в мире экономистов отправить ))

Андрей Рублёв 05.01.2019 14:29

Цитата:

Сообщение от helmsman (Сообщение 4246355)
Танки в современной войне, уже несколько неактуальны. Поэтому танкотанкер достаточно бессмысленнен.
А вот то, что китайцы развивают свою лунную программу, это говорит об уровне науки и технологий.

тут главное не танки , а рельсотрон , то есть электромагнитная пушка.

пишут что наши поделились технологиями рельсотрона с китайцами в обмен на их ремонт нашего многострадального крейсера “Кузи”

шемсугор 05.01.2019 15:57

Цитата:

Сообщение от Андрей Рублёв (Сообщение 4246805)
тут главное не танки , а рельсотрон , то есть электромагнитная пушка.

пишут что наши поделились технологиями рельсотрона с китайцами в обмен на их ремонт нашего многострадального крейсера “Кузи”

рельсотрон наши запилили давно уже, наигрались (тупиковая приблуда) и папуасам не способным... подсовывают :D

Hiyori 05.01.2019 17:27

Китай потребляет оч много электроэнергии, даже больше чем США

sparce 05.01.2019 17:29

Цитата:

Сообщение от Андрей Рублёв (Сообщение 4246795)
в Китае для поднятия экономики цены на бензин , дизель снижают )
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
надо туда наших лучших в мире экономистов отправить ))

Куда дураков не отправь, они умнее не станут. Главное, чтобы больше не отупели. :D

Аццкий Кашаг 05.01.2019 17:38

Цитата:

Сообщение от Андрей Рублёв (Сообщение 4246795)
надо туда наших лучших в мире экономистов отправить ))

Там их через год такой работы расстреляют из карабинов.
В Китае с этим быстро.

Андрей Рублёв 05.01.2019 17:57

Цитата:

Сообщение от шемсугор (Сообщение 4246872)
рельсотрон наши запилили давно уже, наигрались (тупиковая приблуда) и папуасам не способным... подсовывают :D

когда-то и АТ технологии наши “запилили” , хотя были первыми в мире по ним.

Андрей Рублёв 05.01.2019 22:41

Китайское чудо: Кремль не понял, что богатеть должен народ, а не олигархи

За 40 лет Пекин в своей уникальной борьбе с бедностью обогнал Россию навсегда

В конце 2018 года в Китае отметили 40-летие политики «реформ и открытости». Итоги сорокалетия ошеломляющие, явившие миру феномен китайского великого скачка к мировому лидерству.

Как все начиналось

18−22 декабря 1978 года в Пекине прошел, как казалось многим, обычный пленум ЦК Компартии Китая. Третий пленум одиннадцатого созыва, вроде бы рутинное партийное мероприятие на фоне серых будней находившейся в сложной ситуации стране. Как вспоминают советские дипломаты, работавшие в то время в КНР и по долгу службы отслеживавшие все мало-мальски значимые события в стране пребывания, никто в посольстве СССР и в МИДе поначалу не понял исторического значения произошедшего. Лишь спустя месяцы в Кремле осознали всю глубину перемен, на которые решился названный позже «архитектором китайских реформ» Дэн Сяопин и его сподвижники. А произошло с точки зрения Москвы страшное: поправ основы теории социализма, Китай решил внедрять элементы капитализма в экономику Поднебесной, сохраняя при этом в неприкосновенности политический и идеологический базис социалистического государства. В теории это формулировалось так: отказ от «продолжения революции при диктатуре пролетариата» и «классовой борьбы» как главной задачи, перенесение центра тяжести партийной работы на осуществление модернизации. Впоследствии эта линия была названа политикой «реформ и открытости» и строительством «социализма с китайской спецификой».

Основой для практической разработки реформаторских идей Дэн Сяопина стал утвержденный в середине 70-х годов курс «четырех модернизаций», преобразования в четырех областях: сельском хозяйстве, промышленности, армии, науке и технике. Это, так сказать, материальное содержание реформы. А идейное заключалось в «четырех основных принципах»: социалистический путь развития, демократическую диктатуру народа, руководство компартии, марксизм-ленинизм и идеи Мао Цзэдуна. Пару слов о «Великом кормчем». Его деятельность получила партийную оценку, которая закреплена в документах: больше положительную, чем отрицательную. И точка. Несмотря на разрушительные эксперименты, устроенные Мао, Китай не занялся посыпанием себя пеплом и разрушением памятников. Вместо копания в собственной недавней печальной истории страна бурно устремилась в будущее.

«Преимущества социалистического строя выражаются, в конечном счёте, как раз в том, что производительные силы при нём развиваются более быстрыми, более высокими, чем при капитализме, темпами, а на базе их развития непрерывно улучшается материальная и культурная жизнь народа. Социализм призван покончить с бедностью», — заявил Дэн. Легко сказать, но как это сделать?

На III Пленуме ЦК КПК было определено, что начальный этап реформ продлится до середины 21 века, когда страна войдет в ряд развитых держав и полностью покончит с бедностью. Эти планы ныне выполнены и перевыполнены.

Главной задачей политики модернизации КНР Дэн считал подъем производительных сил через учет материальных интересов разных слоев общества. А на практике китайское руководство начало с того, что от «народных коммун» в деревне перешли к семейному подряду, работающим на селе было отдано главное средство производства- земля. На смену уравниловки пришло распределение по труду. Были разрешены разные формы собственности, включая частную. Главнейшей движущей силой реформ стала наука и технический прогресс. Начали создаваться особые экономические зоны, куда буквально хлынул иностранный капитал, неся за собой современные технологии и методы управления. Пекин отошел от чрезмерной централизации власти, делегируя полномочия на места и укрепляя демократические социалистические институты самоуправления. Неслыханное ранее новшество.

Капитализм в одной отдельно взятой провинции

За этими сухими формулировками — личное мужество Дэн Сяопина и его сподвижников, решившихся нарушить тоталитарные традиции, пойти против социалистических догм, рискуя не только жизнями, но и стабильностью в гигантской стране, находившейся в экономической разрухе, раздираемой социальными противоречиями.

«Не важно, какого цвета кот — чёрный он или белый. Хороший кот такой, который ловит мышей», — так по-простому Дэн объяснил китайцам новый поворот китайского развития. Фраза стала крылатой, превратившись в символ самых успешных за всю историю человечества реформ.

Политика «открытости» была призвана включить КНР в процесс глобализации, привлечь зарубежные капиталы, использовать достижения науки и техники, управленческий опыт с тем, чтобы, для начала избежать социально экономической катастрофы, которая грозила стране в результате экспериментов типа Большого скачка и Культурной революции и далее вывести страну на путь стабильного развития. И Китай начал бурно развиваться.

Идея Дэн Сяопина заключалась в том, чтобы, не меняя резко экономический уклад и тем более социально-политический строй, открыть ворота для вхождения страны в рыночную экономику и международное разделение труда. Для этого на территории Китая выделялись специальные районы, специальные экономические зоны (близкие к морским торговым путям) в которых вводился специальный режим хозяйствования. Он включал различные льготы для инвесторов: освобождение от налогов, разрешение на вывоз капитала, особый юридически статус предприятий и прочее.

Фактически в СЭЗ вводился рыночный капитализм, но под контролем Госсовета и КПК, а также местных властей. СЭЗ стали драйверами экономического роста Китая, площадкой для обкатки экономических моделей, источниками иностранных инвестиций и технологий.

Шэнчжень — витрина китайского экономического чуда. Показатели развития этой СЭЗ поразительны. Годовой товарооборот с 18 млн. юаней увеличился до полумиллиарда. ВВП — 1,2 трлн. юаней в год. Но и другие зоны — пример фантастического роста. Товарооборот Хайнаня рос темпами 16,8% в год и за 25 лет (с 1988 года, с момента образования) увеличился в 49 раз, объём финансовых доходов — в 50 раз, объём чистых доходов горожан — в 11 раз, объем чистых доходов сельских жителей — в 7 раз. Так на практике реализовывались идеи архитектора китайских реформ и его соратников. Кстати, одну из СЭС создавал и развивал глава комитета Коммунистической партии Китая провинции Гуандун Си Чжунсюнь. Реформаторские усилия Си произвели неизгладимое впечатление на его сына Си Цзинпина, нынешнего лидера КНР.

И что теперь

с 1978 по 2017 годы среднегодовой номинальный рост ВВП составил 14,5% - беспрецедентный для мировой истории показатель. В результате доля КНР в общемировом объеме ВВП с 1, 8% в 1978 году выросла до 16% в 2017 году. За столь короткий срок КНР вышла на второе место в мире по номиналу ВВП и уступает лишь США. Но по данным Всемирного банка, ВВП КНР по паритету покупательной способности превышает ВВП США примерно на 3 трлн. долларов. В 2017 году на Китай пришлось 27,8 процента мирового экономического роста, что больше доли США и Японии вместе взятых.

В 1978 году внешнеторговый оборот Китая составлял 35,5 млрд. юаней. За 39 лет этот показатель вырос в 782 раза, достигнув в 2017 году 27,79 трлн. юаней. Китай стал крупнейшим в мире поставщиком и потребителем товаров и услуг. Уже сейчас Китай больше покупает, чем продает (импорт — 15,33 трлн. юаней в 2017, экспорта — 12,46 трлн. юаней). При этом КНР взяла курс на еще большее потребление. В 2018 году в Шанхае прошла грандиозная мировая выставка, посвященная исключительно импорту.

В Китае создана самая мощная в мире промышленность, которая производит почти четверть мирового объема. 6 из десяти крупнейших в мире компаний — китайские.

Самая крупная и самая эффективная мировая строительная индустрия — китайская. Китай создал гигантскую инфраструктуру и продолжает ее развивать, причем, не только внутри страны, а и за рубежом в рамках глобальной инициативы «Один пояс — один путь». В КНР построена самая протяженная в мире сеть высокоскоростных железных дорог. По протяженности автодорог КНР уступает лишь США.

Китай из аграрной страны превратился в лидера научно-технического прогресса. В КНР созданы самые мощные и быстродействующие компьютеры, не поддающиеся перехвату квантовые системы связи. Китайская программа освоения космоса сравнима с американской и российской, включает строительство орбитальной обитаемой станции, лунные экспедиции, полеты к далеким планетам.

Но это все глобальная экономика, показывающая ведущую роль Китая, как драйвера мирового экономического развития. А что получает от этого почти полутора миллиардное население страны?

До начала реформ 250 миллионов жителей КНР были не в состоянии прокормить и одеть себя. Но уже через 25 лет после исторического пленума декабря 1978 года число китайцев за чертой бедности сократилось с 25 до 3 процентов населения. Появилось 250 миллионов человек, способных приобретать товары длительного пользования, средний класс.

Если в 1978 году ВВП КНР на душу населения составлял 381 юань, 2/3 от ВВП на душу населения Индии, то в 2017 году этот показатель в Китае вырос до 59 тыс. 660 юаней ($ 8800). За 40 лет претворения в жизнь политики реформ и открытости более 700 млн. китайцев вышли из нищеты.

Стремительный рост экономики Китая позволил стране добиться выдающихся результатов в энергетике, транспортном сообщении, телекоммуникациях, науке, образовании, культуре, здравоохранении и инфраструктурном строительстве.

Ныне Китай движется к новой цели — построению общества средней зажиточности. По некоторым данным, в 2016 году средняя заработная плата китайца превысила российский показатель. По числу долларовых миллиардеров КНР намного превосходит Россию и уступает лишь США. Примечательно, что большинство крупнейших состояний сделано «с нуля», по большей части в области новых технологий и IT. Китайцы больше всех в мире покупают автомашин, электромобилей, компьютеров, телефонов, бытовой техники.

Практически любой китаец может позволить себе поездку по стране. Билет на скоростные поезда, которые курсируют между крупнейшими городами и регионами, стоит в среднем 500 юаней (5 тыс. рублей). 120 млн китайцев ежегодно отправляются в турпоездки за рубеж, где они тратят 100 млрд долларов в год.

Перечисление китайских достижений в различных сферах жизни заняло бы слишком много места и не доставило бы удовольствия ностальгирующей по временам СССР российской публике. На собрании, посвященном 40-летию политики реформ и открытости, председатель КНР Си Цзиньпин назвал произошедшие перемены «великой революцией в истории китайской нации». «Успехи, достигнутые за 40 лет, не упали с неба, не были дарованы по чьей-то милости, это заслуга всей партии, всего многонационального народа нашей страны, который отдал им силы, ум и мужество. За несколько десятилетий мы прошли путь индустриализации, на который у других развитых стран ушло несколько столетий. В руках китайского народа невозможное стало возможным. Мы всемерно гордимся китайским народом, сотворившим самое настоящее чудо».



[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Андрей Рублёв 06.01.2019 20:24

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

китайцы в отличии от наших долги никому не прощают и получать их обратно умеют

Андрей Рублёв 06.01.2019 20:26

В своем первом обращении к армии в 2019 г, Си Цзиньпин, призвал готовиться и быть готовым к настоящим военным дествиям, учитывая нынешнюю мировую геополитическую конъюнктуру .

5 января председатель Китайской Республики Си Цзиньпин обратился к военным, и призвал их проводить усиленную подготовку к активным боевым действиям. Китайский лидер призвал военные соединения повышать боевую мощь, командный дух, разрабатывать новое вооружение, а также проводить учения в максимально реальных условиях.

"Сегодня Китай сталкивается с внешними вызовами и возрастающими рисками. Наши вооруженные силы должны быть готовы к защите интересов Китая и безопасности государственных границ", - заявил китайский лидер на встрече с военначальниками.

"Грядут изменения, которым не было равных последние 100 лет. У Китая есть реальные преимущества на мировой арене, и мы должны ими воспользоваться, чтобы еще больше укрепить позиции нашего государства", - подчеркнул Си Цзиньпин.

helmsman 06.01.2019 20:45

Интересно, в каком это месте Китай собирается переделывать мир и перекраивать территории? В случае объявления мобилизации Китай способен поставить под ружье 750.000.000(!!!!!) человек. Сколько там в России аборигенов живет? Впятеро меньше? Пыль...

sparce 06.01.2019 20:52

Давно известная шутка: они нас шапками закидают.

Аццкий Кашаг 06.01.2019 21:08

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от helmsman (Сообщение 4247561)
Интересно, в каком это месте Китай собирается переделывать мир и перекраивать территории? В случае объявления мобилизации Китай способен поставить под ружье 750.000.000(!!!!!) человек. Сколько там в России аборигенов живет? Впятеро меньше? Пыль...

Если внутри страны с позволения и одобрения "великого кормчего", который уже отдал острова а Амуре, дополнительно создать плацдарм для наступления или "защиты китайского населения" в Забайкалье, то можно определенную часть России сделать Китаем быстро и красиво. Пока будут докладывать, паниковать, бегать и согласовывать с Кремлём. Упс! И уже
вернулось ЦарствО Бохай и все дела... исконно китайские земли.
КитАйСа мнОоогА, рУуускиЙ мАаалО.

Андрей Рублёв 06.01.2019 21:27

Цитата:

Сообщение от helmsman (Сообщение 4247561)
Интересно, в каком это месте Китай собирается переделывать мир и перекраивать территории? В случае объявления мобилизации Китай способен поставить под ружье 750.000.000(!!!!!) человек. Сколько там в России аборигенов живет? Впятеро меньше? Пыль...

у Китая сейчас в приоритете решение вопроса с другим Китаем (Тайванем)

ну и с Японией и Вьетнамом у них тоже не всё гладко

Аццкий Кашаг 06.01.2019 21:36

Цитата:

Сообщение от Андрей Рублёв (Сообщение 4247583)
у Китая сейчас в приоритете решение вопроса с другим Китаем (Тайванем)

ну и с Японией и Вьетнамом у них тоже не всё гладко

С Западным Миром и его сателлитами в Азии, Китай прямо конфликтовать не захочет. США и ЕС - очень хороший рынок сбыта, а вот урвать свой кусок от России, находящейся под санкциями, могут и не отказаться. Тем более, что попытка уже была, пусть и не самая удачная для Китая, но давно нет СССР и история все же движется по спирали.

евген саныч 07.01.2019 17:22

Ну не знаю..,какая разница,откуда придёт агрессия.Из Китая-п..зда Китаю.

Андрей Рублёв 07.01.2019 18:50

Цитата:

Сообщение от Аццкий Кашаг (Сообщение 4247588)
С Западным Миром и его сателлитами в Азии, Китай прямо конфликтовать не захочет. США и ЕС - очень хороший рынок сбыта, а вот урвать свой кусок от России, находящейся под санкциями, могут и не отказаться. Тем более, что попытка уже была, пусть и не самая удачная для Китая, но давно нет СССР и история все же движется по спирали.

А если американцам выгодна война Китая с кем либо?
Цитата:

Президент Тайваня Цай Инвэнь обратилась к международному сообществу с просьбой защитить демократию на острове от новых угроз со стороны Китая после того, как глава КНР Си Цзиньпин призвал к воссоединению с Тайванем. Цай Инвэнь выразила надежду, что международное сообщество воспримет происходящее всерьёз и поддержит Тайвань.

«Если международное сообщество не поддержит демократическую страну перед лицом угрозы, нам, возможно, придется спросить, какая страна будет следующей?» — добавила Цай Инвэнь.

Президент заявила, что остров не примет политическую договоренность «одна страна, две системы» с Китаем, подчеркнув, что все переговоры должны проводиться на межправительственной основе. Она призвала Китай поинтересоваться мнением тайваньцев по этом вопросу и подчеркнула, что такие действия, как политические запугивания, не помогают развивать отношения.

Андрей Рублёв 07.01.2019 19:25

Китай выразил протест в связи с проходом американского военного корабля у берегов спорных Парасельских островов в Южно-Китайском море.

«Действия Соединенных Штатов нарушают международное право, а также подрывают мир и стабильность в данных водах»,— заявил официальный представитель МИД КНР Лу Кан (цитата по ТАСС).

Ранее пресс-секретарь Тихоокеанского флота США Рейчел Макмарр сообщила, что ракетный эсминец McCampbell прошел в 12 милях от островов Сиша в рамках «операции по обеспечению свободы навигации» и вызова чрезмерным «морским требованиям». В связи с этим Китай направил корабль, который сделал предупреждение американскому эсминцу и потребовал покинуть район.

Аццкий Кашаг 15.01.2019 00:07


Китай... лагерь политического перевоспитания.
В моей голове возникли экстремистские мысли, поэтому я пришла сюда добровольно.
Ещё одна страна вечного счастья!

Андрей Рублёв 15.01.2019 23:47

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

sparce 16.01.2019 00:16

Китай со своей миссией во всю на Луне шуршит. Во дают, пока Путин газовые трубы туда сюда ведёт...

Luchevoi 16.01.2019 11:45

Цитата:

Сообщение от Аццкий Кашаг (Сообщение 4247588)
С Западным Миром и его сателлитами в Азии, Китай прямо конфликтовать не захочет. США и ЕС - очень хороший рынок сбыта,

Всех уже Китай может послать на "буй", внутренний рынок потребления превысил внешней.

Luchevoi 16.01.2019 12:01

@Андрей Рублёв,понятно, что лес этот, это наша ангарская сосна.
Китайцы смеются, когда слышат, что они вырубают наш лес потому, что давно они уже наняли русских и балабеков.
Недовольство у них вызывает услуги РЖД, цены которых дороже, чем поставки из Канады.

Аццкий Кашаг 16.01.2019 12:26

Цитата:

Сообщение от Luchevoi (Сообщение 4252975)
Всех уже Китай может послать на "буй", внутренний рынок потребления превысил внешней.

Внутренний рынок потребления, как и благосостояние потребителей зависит от ряда факторов. На посыланиях на х#й внешняя политика и экономика не строится.
Любые посылатели на х#й всего мира с отсутствием союзников в итоге живут в отсталости, нищете и нужде. Зачастую такие страны прекращают своё существование в привычных границах, многократно теряя в территориях.
Китай по этому пути не пойдет, их история уже многому научила. Они будут торговать и получать выгоду.

Аццкий Кашаг 16.01.2019 12:29

Цитата:

Сообщение от sparce (Сообщение 4252859)
Китай со своей миссией во всю на Луне шуршит. Во дают, пока Путин газовые трубы туда сюда ведёт...

Это 2 разных подхода к развитию.
Задача правительства Китая - развитие, торговля, благосостояние нации.
Задача ЕдРа и "Озера" - обеспечение бесконечным денежным ресурсом своих детей, внуков, правнуков. О стране речи не идёт, если только по ТВ у Скобеевой и Шейнина за $$$ из бюджета.

Luchevoi 16.01.2019 13:16

Цитата:

Сообщение от Аццкий Кашаг (Сообщение 4253007)
Любые посылатели на х#й всего мира с отсутствием союзников в итоге живут в отсталости, нищете и нужде.

Китай как исключение из правил, он самодостаточен.

евген саныч 16.01.2019 13:24

Цитата:

Сообщение от Luchevoi (Сообщение 4253046)
Китай как исключение из правил, он самодостаточен.

Разве у Китая есть собственные энергоресурс

Luchevoi 16.01.2019 13:32

Цитата:

Сообщение от евген саныч (Сообщение 4253051)
Разве у Китая есть собственные энергоресурс

Да,в очереди уже стоят за нами, туркмены, иранцы.

евген саныч 16.01.2019 13:49

Цитата:

Сообщение от Luchevoi (Сообщение 4253056)
Да,в очереди уже стоят за нами, туркмены, иранцы.

Это говорит о одном-не само достаточен.Как и в продовольствии.

Luchevoi 16.01.2019 14:03

Цитата:

Сообщение от евген саныч (Сообщение 4253062)
Это говорит о одном-не само достаточен

Для него предложение превышает спрос, по факту не будет проблем с этим.

Аццкий Кашаг 16.01.2019 15:12

Цитата:

Сообщение от Luchevoi (Сообщение 4253046)
Китай как исключение из правил, он самодостаточен.

Для Россиян в этом хорошего мало. Китайцы все ещё не забыли про царство Бохай и часть территории ДВ вполне себе считают своей, а жизненное пространство им крайне необходимо.

Luchevoi 16.01.2019 17:18

Цитата:

Сообщение от Аццкий Кашаг (Сообщение 4253098)
Китайцы все ещё не забыли про царство Бохай

Для них первичная память, это японцы, китайцев погибло вовремя 2МВ около 30 млн.чел.,у нас цифры погибших такие же, но их просто резали по-чёрному, в отличие от нас,где погибали от пуль, снаряд и бомб.

Luchevoi 16.01.2019 17:23

Цитата:

Сообщение от Аццкий Кашаг (Сообщение 4253098)
а жизненное пространство им крайне необходимо.

Северные территории Китая малонаселённые. Ресурсы под пространством им необходимо.

Аццкий Кашаг 16.01.2019 18:55

Цитата:

Сообщение от Luchevoi (Сообщение 4253153)
Для них первичная память, это японцы, китайцев погибло вовремя 2МВ около 30 млн.чел.,у нас цифры погибших такие же, но их просто резали по-чёрному, в отличие от нас,где погибали от пуль, снаряд и бомб.

Отряд 731 хорошенько потрудился на территории Китая.

Андрей Рублёв 16.01.2019 19:32

Цитата:

Сообщение от Luchevoi (Сообщение 4253155)
Северные территории Китая малонаселённые. Ресурсы под пространством им необходимо.

Если у них север малонаселен , то наш Дальний восток и Сибирь вообще пустые .

Аццкий Кашаг 16.01.2019 20:22

Цитата:

Сообщение от Андрей Рублёв (Сообщение 4253211)
Если у них север малонаселен , то наш Дальний восток и Сибирь вообще пустые .

В Приморье такой красоты очень много:

http://www.kfss.ru/index.php/objekts/142-abandon

https://swalker.org/goroda/744-selo-romanovka-primorskij-kraj.html


Текущее время: 19:48. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.