Вечные страдания на тему «менять или не менять» воздушный фильтр.
 

а что же с меня так много взяли, хрен пойму

Да и с него тоже немало взяли. Воздушный фильтр можно было не менять, нет его по коду ТО1 (505).

Это было мое желание, дилер тут не причем. Забыл написать, что ТО ночное, 20% минус работа, 10% минус запчасти. Стоимость устроила, качество обслуживания на пятерку.

Платили больше 2лямов за авто, налог у вас в год не хилый такой получается за 306 лошадок, и экономить 3 труб в год на фильтрах?))
Лучше чистые фильтры, чем грязные!

Вы не обратили внимания на рожицы, смеющиеся в конце ? Не собираюсь я их ставить, просто прикололся

Нет, я совсем не имел в виду обратную установку фильтров. Я имел в виду само Ваше сомнение ставить или не ставить новые фильтры после года эксплуатации автомобиля. Считаю, что на этих расходниках не нужно экономить, тем более это далеко не самая дорогая затратная статья расхода на автомобиль.

Тогда другое дело, я Вас сразу не понял, но как раз тут дело точно не в экономии, а в принципе. Я действительно искренне считаю, что ТО раз в год или через 15 тыс. это простой развод на деньги(1 раз в год). И если с тормозной жидкостью(замена через три года) можно логику проследить, ну масло у них за год "прокисает" даже если не ездить(что тоже спорно), т.к. например масло в коробке меняется не через какое-то время, а через определённый пробег. Я знаю, что сейчас "команду" на замену масла выдаёт комп., но он следит за состоянием масла в коробке, а не за временем(я надеюсь). Так вот по-моему замена фильтров салона и воздушного фильтра 1 раз в год или при пробеге в 8 т.км. вообще не в какую логику не укладывается, кроме логики "развода", что и доказывает их состояние(могу сфотографировать). Почему-то если человек проезжает на машине, предположем 40 000 в год, то не его, не тем более официального дилера НЕ ЗАБОТИТ состояние салонных и воздушных фильтров вплоть до пробега в 15 000, а потом соответственно 30 000, т.е. 15 000 км. человек может ездить спокойно по тем-же дорогам, что и я. Но как только я приезжаю раз в год на ТО с пробегом в 8000-8500 мне тут-же начинают вешать лапшу про нашу экологию, трудные условия эксплуатации и т.д. ГДЕ ЛОГИКА ??? С такой логикой можно договориться, что колодки(лучше вместе с дисками) тоже раз в год-два менять вне зависимости от пробега(или сотрутся или ВРЕМЯ НАСТАЛО). Машине точно от этого хуже не будет, а уж дилеру и подавно... Так что ещё раз повторюсь, что дело не в экономии, а в грамотном разводе ИМХО

Пацаны-олигархи не приемлют чужого желания сэкономить и всячески над ним глумятся ;-)

Может пора уже начать уважать чужие принципы ;-)

:thumbup::nod::thumbup:

так считаете это из-за лёгкой паранойи или недостатка в знаниях физико-химических процессов.

А Вас, судя по форме общения, стороной не обошла Мегаломания, психиатор Вы наш. Я в конце своего поста приписал ИМХО и действительно не претендую на глубокие познания физико-химических процессов. А вы, если обладаете таковыми, растолкуйте ... или проще "сумничать" в одном предложении?

Что ж Вас так всегда задевают за живое мои посты на подобную тематику?))
Где Вы увидели в моих словах неуважение к чужим принципам? Я выразил свое мнение и оно имеет место быть, так же как и Ваше или чье либо другое на этом форуме.

Я все равно считаю, что менять фильтры каждое ТО, пусть и при минимальном пробеге обязательно нужно, так как они все равно засоряются. Машина стоит, пыль оседает, в том числе на фильтре, потом при запуске движка еще неизвестно какую порцию пыли "глотает" воздушный фильтр. И еще пыль бывает разной - грязная и влажная, которая оседает на мембранах фильтра, а может быть сухой и незаметной глазу. И говорить о том, что фильтр чистый, лишь только по его внешнему "чистому" виду, это глупость, и ни как не относится к каким то там принципам, на которые Вы киваете.
3000 рублей в год и быть спокойным за системы очистки агрегатов двигателя - вообще не тот вопрос, о котором стоит спорить и тем более причислять его к принципиальным.
По мне это банальная мелочность. Без обид.

Я вот точно уважаю Ваше мнение, но некоторые Ваши утверждения очень спорны, особенно то, что я выделил красным. Пыль оседает на капот, а воздухозаборники расположены под ним, по-этому ... Я предполагаю(учитывая Ваши высказывания), что Вы тоже, как и я, не очень сильны в знаниях физико-химических процессов (в отличии от Уважаемого Андрей Рублёв) ТОЛЬКО БЕЗ ОБИД ! Так что давайте дождёмся разъяснений более "посвящённого" человека ...

В точку!:thumbup::D
Вот по этому то я сторонник этого -"лучше перебдеть, чем недобдеть":nod:

А по поводу способности проникновения пыли я могу кое что рассказать. Делал как то давно ремонт в квартире, и мебель девать некуда было и приходилось переставлять из комнаты в комнату. Но большой шкаф с одеждой был неподьемный и решено было завернуть его плотно в стрейч-пленку и оставить в комнате. Каково же было наше удивление, когда мы распаковали и открыли шкаф по окончании ремонта, то вся одежда в шкафу, все полки внутри были в строительной пыли.
А вы говорите - под капотом фильтр))

Для понимания того , что происходит с фильтрами , не обязательно быть физиком или химиком .
Можно погуглить и просто почитать о том , что происходит с материалами, из которых изготовлены фильтры со временем , не зависимо от пробега авто -более дорогие фильтры справляются с этим лучше , более дешевые -соответственно ..

Наглядное фото воздушного фильтра через 10 т. пробега и 8 месяцев эксплуатации в этой теме было..для меня убедительно (имхо).. )
А так , конечно , каждый выбирает то , что ему кажется наиболее правильным ..

Оказывается, сейчас гораздо "полезнее" просто погуглить, чем быть ... И главное ВСЕМ понятно, особенно ДИЛЕРАМ, что происходит с фильтрами, кроме самого Mercedes-Benz, у которого в регламенте ТО А нет работ и требований по замене этих фильтров и раз в год, тем более нет ни каких рекомендаций производителя, это-же тоже ВСЕ знают, но дилеры, являясь специалистами во всех областях (в том числе и погуглить) трактуют всё по-своему. Вы пишете, что "визуально определить состояние фильтра не возможно"(отредактировали), а дилер может. И разговор с дилером не был таким, что "по регламенту, через год Mercedes-Benz рекомендует замену фильтров". А сказано следующее, что "мы достанем, посмотрим и решим (можем и вас позвать), а вы за это заплатите. После чего я сказал, что не чего "решать", фильтры с собой меняйте, раз уж будете доставать. Вот о чем разговор. Я уверен, что дилеру глубоко наплевать, что там происходит с этими фильтрами с "физико-химической" точки зрения и в каком они состоянии, у них одна "высокая" цель-задача ...

Пока писал, появилось еще одно очень странное сообщение ... Следуя Вашей логике о неминуемой кончине фильтров, как дилер может объявлять сразу две цены, с заменой фильтров и без ??? От чего это зависит ??? ОТ СОСТОЯНИЯ !!! Им же объявили пробег 15 000, но т.к. в Mercedes-Benz нет четких рекомендаций о замене, даже в 15 000, снова все решает "состояние фильтров" Почему опять это повторяю, потому что в моём случае состояние было "отличное", а выяснять это состояние они готовы были даже со мной(как специалистом по фильтрам). Я это пишу не для того, чтобы кого-то переубедить, а просто пусть каждый решает сам ...

Полезно не только "гуглить" и пользоваться поиском , но и в принципе заниматься самообразованием по непрофильным вопросам )
Что касается мнения дилера по поводу замены фильтров, то лично мне на него абсолютно все равно -фильтры я меняю в первую очередь для своего комфорта и самочувствия , во вторую -из-за того , что дизель в принципе "любит "хороший воздухообмен.
Я не написала , что визуально кто-то может определить состояние фильтров , но , к сожалению , степень фильтрации снижается со временем эксплуатации независимо от того, как внешне это выглядит ..
Возвращаясь к теме -если замены фильтров по коду ТО нет - не меняйте ,
это Ваше право как пользователя авто.

Золотые слова. Вот если бы дилер так при приёмке говорил, что если хотите здоровья, комфорта и хорошего самочувствия себе и своей машине, то ...а если не хотите, то замены фильтров по коду ТО нет - хотите меняйте - хотите не меняйте , это Ваше право как пользователя авто:thumbup:, а то несут всякую "пургу" про экологию, тяжелые условия, "состояние" и т.д.

Машина может стоять в гараже всю зиму и не выезжать на дороги, а масло в двигателе, все равно потеряет свои первоначальные свойства — именно поэтому, производители ввели и временное ограничение.
Ваш автомобиль спроектировали и создали тысячи инженеров и специалистов, они уже за нас все просчитали и испытали — не нужно считать себя умнее их и изобретать велосипед. Нужно максимально придерживаться рекомендаций производителя!
В России вообще тяжелые условия эксплуатации:
Плохое качество топлива. Топливо никогда не сгорает полностью. При сгорании топлива в двигателе образуются продукты сгорания — зола, сажа, смолы, сера итд. На внутренних стенках двигателя образуются отложения — нагар, шлам, лак итд. Чем хуже качество топлива, тем больше отложений и нежелательных продуктов сгорания. Моторное масло быстрее вырабатывает свой ресурс! Российская нефть уже изначально считается менее качественной ввиду высокого содержания серы, а также тяжёлых и циклических углеводородов. К этому нужно добавить особенности «русского бизнеса» и отсутствия жесткого контроля над производством и продажей топлива. Качество топлива постоянно скачет от заправки к заправке.
Поездки на недалекие расстояния. При коротких поездках на недалекие расстояния, двигатель не успевает прогреваться. Моторное масло не успевает нагреться до рабочей температуры. Присадки, нейтрализующие продукты сгорания топлива работают медленнее по причине замедления химических процессов в не прогретом двигателе. Образуются низкотемпературные отложения, забивающие фильтрующие элементы и ухудшающие циркуляцию масла по системе смазки. Эксплуатация двигателя в режиме «запустил — проехал 5км — заглушил» приводит к превращению конденсата образовавшегося на внутренних стенках в воду. Вода в масле приводит к обводнению масла — преждевременному «старению» моторного масла.
Пыльные дороги, или дороги которые подвергаются обработке средствами от гололеда. Воздушный фильтр улавливает не все частицы пыли — небольшое количество все равно попадает в двигатель. Так же не редки случаи, когда в двигатель попадает не фильтрованный воздух, через фильтр плохого качества. При эксплуатации двигателя в пыльных условиях частицы пыли, накапливающиеся в процессе эксплуатации двигателя, вызывают абразивный износ деталей и снижают противоизносные свойства масла. Говоря простым языком, пыль и песок попадают в цилиндропоршневую группу и ничего хорошего, понятно это не приносит.
Пробки, длительные поездки на низких скоростях, длительный «простой» на холостом ходу. Постоянные разгоны и торможения в пробках, больше всего нагружают двигатель, масло срабатывается быстрее. На холостом ходу (ХХ) давление масла в системе, в разы ниже, чем на полном ходу — масло поступает к узлам двигателя, не так хорошо, как это происходит на полном ходу по трассе. Тоже происходит при длительных поездках на низкой скорости. Например, по грунтовой дороге «где особо не разгонишься». Нагрузка на двигатель большая, а моторное масло поступает не обильно. Двигатель на холостых оборотах (ХХ) плохо омывается маслом, вследствие чего опять же могут залегать кольца, скапливаться отложения на стенках двигателя. Владелец автомобиля в это время спокойно смотрит на одометр, где заветные 15000 км еще не наступили и убеждает себя что «все нормально!».

Это ещё почему? Масло может испортиться??

Да я просто бедный человек, машину в кредит купил и детям теперь нечего кушать, поэтому меня раздражают богатенькие буратины, которые нас мелочными называют. А это не мелочность, это принципы такие.

Теперь понятно? ;-))))))

Надеюсь, сэкономленные 3 тр в год от незаменянных фильтров, решат проблему пропитания Ваших детей.:D

Спасибо, насмешили:D...но не убедили.

Не убедил в чём? В том, что не надо лезть с советами, которых у вас не спрашивают??

Сдаётся мне, что я неспособен вас в этом убедить. Может быть жизнь это сделает вместо меня, или кто-то другой. ;-)

Ну так в первую очередь и Вы последуйте своему же совету, покажите пример, так сказать - не надо советовать другим, особенно когда Вас не просят, что и когда им говорить.

Повторюсь, я выражал свое мнение, и ничего ни кому не советовал. Мы же тут общаемся в режиме диалога? Правильно? Или для Вас чужое мнение, отличное от Вашего, априори не существует?
И если мое мнение Вас раздражает, то это только Ваши проблемы.:smiley5:

Предлагаю остаться при своих мнениях - вы это называете принципами, я это буду называть мелочностью....в хорошем смысле этого слова. Хотя, мелочность может являться принципом...тогда в этом случае я с Вами полностью согласен и считайте что Вы меня убедили.))

зы. Из словаря Ожегова: "Мелочный - придающий значение мелочам, пустякам."

ззы. Ваши мнения мне всегда интересны, даже если они в корне отличаются от моего взгляда на тот или иной вопрос. И мне так же, как и Вам приходится бороться со своей раздражительностью )))

То, что Вы так подробно "растолковали" и даже вынесли эту дискуссию в отдельную тему(правда "обозвав" её не совсем адекватно) огромный Вам респект. Теперь по порядку: назвав тему "Вечные страдания на тему «менять или не менять» воздушный фильтр" Вы (как ни странно) большую часть своего "опуса" посвятили замене масла. Давайте про масло. Действительно потеряет, но не сравнимо меньше чем при пробеге в 15 000 и описанных Вами же условиях Но не будем "умничать", а прислушаемся к Вашему мнению Согласен, т.к. производитель действительно рекомендует менять масло раз в год. Раз рекомендует, пусть так и будет, с маслом разобрались ...

Теперь про фильтра. Вот здесь начинается самое интересное. Опять же если следовать Вашему "совету" то менять воздушный и салонный фильтра точно не к чему (я имею ввиду 1 раз в год при пробеге, предположим 8 т.км.), т.к. производитель рекомендует замену в 20-30 т.км. и про "временной интервал" ни слова ... Опять же, обратившись к Вашему посту, первые два пункта вообще ни какого отношения к фильтрам(возд. и сал.) не имеют. Если внимательно посмотреть два последних пункта то они тоже на 80 % относятся к маслу, а остальные 20% опять не "подталкивают" к "преждевременной" замене фильтров... Ведь если человек спокойно( даже по мнению дилера, а не производителя) может ездить 15 000, при "этих самых сложных", описанных Вами условиях, то значит фильтра на эти условия рассчитаны и если производитель не дурак(а в этом нет сомнений), то ещё и с запасом. И ещё: фильтры "работают" исключительно при работающем двигателе и "работающей печке"(вкл.вент-ии или конд.) (соответственно) и ни как по другому. Если производитель, по регламенту заложил их замену на 20-30 т.км., то с учетом наших "тяжёлых" условий логично, что их ресурс снижается до(например) 15 000. Но какое это имеет отношение к Так что по поводу фильтров, я остаюсь при своём мнении И нет здесь ни какой физики и химии, а просто логика (допускаю, что не правильная) ИМХО

Чем переливать из пустого в порожнее лучше бы разъяснили как правильно добраться до этих фильтров и заменить их самостоятельно.

Медведя лет пяти-шести учили...

Добро пожаловать!!! В раздел "Сервис Mercedes-Benz"
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Салонный фильтр под бардачком, берёшь торксы, откручиваешь болты, отгибаешь пластмаску и видишь белый прямоугольник. Там ещё есть фиксаторы, их надо подвинуть и фильтр достанется. Там снизу видно всё. Я без инструкций разобрался на раз.

Один раз сделал потом сказал, а ладно не буду больше. Там собрать можно криво.

А к воздушникам своим я даже не суюсь.

И ещё 2 металические скобочки-защёлки с торцов.

Спасибо. В выходные займусь. Еще не знаю как крышки с двигателя снять, боюсь сломать.

Да, верно. Всё видать когда разберёшь.

дизель или бензин ?
на бензине достаточно просто
однажды летом я в охотку сам поменял возд фильтры двигателя

В расходомер самое главное попасть при монтаже банки с фильтрами. Точнее, чтоб уселось плотно.

это там где металлическая сетка , по центру ближе к лобовому?

:nod:
Туговато надевается/усаживается, и если роста невысокого, то думаю не особо удобно будет.

да уж , для этого руки длинные и ловкие надо иметь )

У меня бензин, 272 двигатель. Значит эти банки с фильтрами надо снять, заменить и установить в отверстие расходомера? Но как снять крышку двигателя, с какого края начинать?