Дональд Трамп
 

Друзья,

перелагаю поговорить о Дональде Трампе. Я помню, когда он только победил на выборах, депутаты Госдумы пили на брудершафт, и звучали заявления типа "Ну наконец-то мы сможем наладить отношения с Америкой".

Прошло какое-то время. Отношения двух стран изменились в худшую сторону, но официальный Кремль по-прежнему выбирает аккуратные формулировки и валит всё на сложную политическую обстановку в Белом Доме, дескать демократы вставляют палки в колёса Трампу. Вот если бы не они...

Трампа ненавидят во всём мире: от Китая и Филиппин, до Франции и Германии. От Сирии до Венесуэлы. Во время его правления у США ухудшились отношения со всеми странами, в том числе и с историческими союзниками.

Так кто же он такой на самом деле? Одиозный самодур, или гений, ведущий Америку к процветанию? Тонкий политик, или бездарь?

Высказываем свои мнения.

Он антиглобалист и американский националист .

У наших на него компромат есть - засняли (ещё задолго до президентства) его карнавалы с тёлками в Москве .

Ну, с тёлками он и у себя дома неплохо резвился и теперь вынужден пожизненно платить проституткам, чтобы те молчали. :D

Можно сформулировать вопрос немножко по другому: Есть ли для России какие-то преимущества в президентстве Трампа?

Многие сейчас заговорили о том, что ухудшение отношений США с другими странами может подтолкнуть их в сторону сближения с Россией. Вы в это верите?

Нет ни каких преимуществ для РФ.Не удивительна была и реакция от победы Трампа.Его заявления давали надежду на улучшения отношений.А по факту,они и остались лишь заявлениями.Наверно,как вы отметили,это внутриполитические процессы в самих США не дают им реализацию.Возможно,что сама позиция самого Трампа,исходящего на переговорах,что США первая держава и изначально с этим надо считаться,что ставит вторую сторону в невыгодное положение.Как бы ни было,как видим,толку РФ от этого президента нет.
Мир меняется.США или Трамп,уже не вкачивают деньги в экономику других стран и не открывают свой крупнейший рынок.На этом фоне политическая торговля лояльности уступает экономическим взаимоотношениям.Хоть это и взаимосвязано.Но всегда чего то больше,чего то меньше.Странам самим решать,как и по какому пути им двигаться.Кого то подтолкнет к РФ,исходя из собственной выгоды,кого то нет.Сложно сказать за других.

Он конечно много всего говорил, но всегда подчёркивал, что Америка будет в первую очередь заботиться о своих интересах, а отношения с другими странами - вторичны. В принципе именно этой политики он и старается придерживаться. Может быть коряво и неуклюже, но он старается делать то, что обещал своим избирателям.

Другой вопрос в том, что по-моему он не учёл того, что все процессы в мировой политике и экономике слишком тесно взаимосвязаны. Нельзя просто так ввести заградительные пошлины для других стран и не нарваться на экономические антисанкции в ответ. В политике он продолжает оставаться дилетантом, а в своих заявлениях - отчасти популистом. Все эти встречи с Ким Чен Ыном, Путиным и так далее - чистой воды популизм и работа на поддержание репутации "хозяина мира", которая не имеет никакого практического смысла для стран, с помощью которых он хочет заработать политически очки у себя в Америке.

Ну и плюс ко всему он имеет склад ума бизнесмена. Для США невыгодно улучшение отношений с Россией. Так что, я думаю, у Трампа нет ни малейшего желания делать какие-то практические шаги в сторону улучшения. И смотрим обратный пример с убийством Хашогги в консульстве Саудовской Аравии в Стамбуле. Трамп старается замять этот инцидент, чтобы не сорвать сделку на поставку американского оружия в Саудовскую Аравию на 100 с чем-то миллиардов долларов. Как обычно двойные стандарты.

слушайте, люди, вам реально в жизни больше обсудить нефига кроме как этот бесполезный цирк?

Что именно бесполезный цирк?

Да.

В целом так говорит любой кандидат в президенты любой другой страны.Но в отношении РФ ,его стремление(в словах) было ново.
Не думаю,что вышеупомянутые встречи были игрой на популизм.Тем более с Путиным.
Какой склад ума,дилетант в политике,"слон в посудной лавке" и проч.эпитеты не важны.Имеешь дело с тем,с кем имеешь.
Не согласен,что стабильные политические и эконом.связи с РФ не выгодны США.Просто ни кто их не старался наладить.Нет и не было этого.Опять же,только в словах Трампа.Не удивлюсь,когда будут противоположные заявления на фоне ноябрьских выборов:"...я нагнул Путина".А на деле,чем дальше,тем беспомощнее выглядит США в развязывании региональных и мировых проблем.Которые самому Трампу и не нужны вовсе.Но потеря политического престижа,не оставляет и это без внимания.Смех в стенах ООН очень показателен.Как и сам Трамп в сиюминутном этом конфузе.
Посмотрим,чем закончится эта история с убийством в посольстве СА.Должна быть жертва на заклание.Наследный принц,цена на нефть,деньги Саудов по всему миру,сама СА...Что до слов Трампа...он сказал,что думал.Что ему эта жизнь?что эта жизнь для американца?-ни что.

Есть такой американский сериал "Родина" называется. Так вот там американские спецслужбы шантажировали арабского политика видеозаписью, где тот развлекается с мальчиком. Он им ответил, что да, мол, люблю совать себе члены в рот, и что дальше? Кого это, дескать, волнует? Кому это интересно? Проститутки становятся политиками. Порнозвезды метят в президенты. Моника вылизывала саксофон Биллу и становится знаменитой и богатой. Для кого интересны и ценны компроматы в виде сексуальных игрищ, да еще и с проститутками? Это что, преступление? Вот если бы с несовершеннолетними, тогда да, компромат, а так - мужик!

Ну а чем выгодны США хорошие отношения с Россией?

Россия исторически является идеологическим противником Америки на мировой арене. Если раньше США проводили более сдержанную политику, то сейчас уже не стесняясь старается "мочить" Россию с поводом и без повода и просто для профилактики, демонстрируя всем своё лидерство и превосходство над другими странами. Они не так давно заявили, что будут вводить новые санкции каждые месяц - два. Просто так. Даже повод уже не требуется.

Торговые связи с Россией никогда не были значимыми для экономики США. Что они есть, что их нет, Америке ни холодно, ни жарко.

Плюс раздувая антироссийскую истерию, они делают бизнес на экспорте вооружений в Европу и на Ближний Восток. Так же это выгодно и американским производителям СПГ, для которых Россия является главным конкурентом на европейском рынке.

Вооружённые конфликты тоже выгодны Америке. С помощью войны и политических переворотов можно достичь своих целей, когда нет возможности договариваться по хорошему. К тому же война - это двигатель промышленности.

Возможно в какой-то момент Трампу понадобится совершить пиар ход, тогда он встретится с Путиным и на весь мир заявит, что он такой молодец обо всём договорился и спас мир от российской угрозы. Точно так же как он это делает в случае с Северной Кореей.

Не знаю, я лично не вижу реальных преимуществ для США в поддержании хороших отношений с РФ.

да по сути вся политика

От политики зависит экономика. От экономики зависит наше благосостояние. Согласен лишь с тем, что наше обсуждение - это обсуждение зрителей, которые ни на что не могут повлиять.

чхать он хотел на какие-то компроматы столетней давности
также как и совсеми в тч китаем который что-то пытается выразить озабоченность как машка захарова
гнет свою линию
молодец
включит печатный станок и ничего не будет
напишет в твите и сразу все посыпятся

ну так и я о том, что изменится после того как вы тут это перетрете?))


да не скажите, там по недвижке за ним косяк висит, если всплывет будет несладко
это все старые связи его, не совсем скажем так легальные

Согласен с тем, что к компроматам на Западе не такое отношение как в России. Это в РФ Навальный может тужиться со своими "Он вам не Димон" и произвести эффект, подобный горстке гальки брошенной в танк :D

А в США даже за безобидный минет могут объявить импичмент.

от этого он подаст в отставку?
более того
его выбирут и на второй срок чтобы кто не говорил по телевизору

Сам он в отставку на подаст, но если в Конгрессе демократы наберут большинство, они смогут запустить процедуру импичмента, согласно конституции.

Не за сам факт отсасывания, а что-нибудь типа того, что Трамп давал взятку проститутке за молчание. Взятка = импичмент.
Посмотрите как они уже два года его дрючат с делом "о российском вмешательстве в выборы". Там вообще всё за уши притянуто. Фантазии, домыслы и никаких фактов. А сколько человек из команды Трампа уже слетело со своих должностей по этому процессу.

Так и не должно быть ни каких преимуществ.Должно быть взаимовыгодное сотрудничество.
Пенсионные фонды США держат 1,5млрд.в российских активах.Сейчас.Не ахти какая сумма,но все же...В любой отрасли могли бы возникнуть деловые связи.Примеров много.Только,как вы заметили,с санкциями они сокращаются и не развиваются,сводятся на нет.
У трубопроводов нет конкурентов.Без разницы,на каком континенте.
Трамп высказался о войнах и средствах на них затраченных-ошибка.Как бы не продавалось вооружение,а бюджет 700млрд.И Пентагон запросить ещё.Да,рабочие места и проч.,но разве не нужны они в собственной стране?Эти деньги съедаются на многочисленных военных базах по всему миру.Поддерживающих то самое пресловутое "доминирование".Которое Трампу не очень то и нужно,и мешает.Это наследство из прошлого.США будет от него избавляться.Возможно мы застанем это время.Каким способом,через какие вызовы,мучительно ли,просто или легко...не знаю.Просто и легко не бывает так,конечно.
Войны разные бывают.Одни ведут к развитию цивилизации,другие к стогнации.Как сейчас.Двигатель ли это промышленности?Тоже нет.Может по выпуску никеля,тротила и т.п.,но ни как в производстве ширпотреба.Без которого людям все тяжелее обходиться.
Заявлять можно что угодно.Только что от этого меняется.

Просто трём.Делимся мыслями.Без целей.

Опыт мировой истории говорит об обратном. В честной конкуренции не просто добиться преимуществ, а вот когда ты получаешь преимущества за счёт силы (в прямом или переностном смысле), ты снимаешь все сливки.

Кто-нибудь задавал себе вопрос какое значение, допустим, для Франции имеют бывшие колонии в Африке? Сейчас это вроде бы независимые страны. Однако по факту за счёт политического влияния на этот регион, Франция до сих пор снимает сливки и совершает сверхвыгодные сделки в сфере добычи и сбыта природных ископаемых.

Как может США бороться за европейский рынок СПГ, если их газ стоит минимум вдвое дороже российского? В условиях честной рыночной конкуренции такое было бы невозможно, а вот задавив Россию санкциями и вбивая в головы европейских дуралеев ерунду про "зависимость" и "попрание принципов демократии на Украине", они уже продают Польше и Литве свой газ, умело играя на анитроссийских настроениях.

Можно привести множество примеров на эту тему.

да бросте
будет второй срок
это всеравно что сравнить недавно прошедшее голосование ХСС с СДПГ в Германии маленькой баварии против меркель
толк только какой
зато по ТВ уже говорят что она уходит

Даже если будет, что это изменит для России? Санкции Америка отменять не собирается. Возможно откроются какие-то новые возможности из-за войны пошлин на товары с Китаем и Европой. Но вот в том, что само отношение США к России не поменяется, я уверен.

Для Трампа Россия не является приоритетом во внешней политике.

Я говорил о взаимовыгодном сотрудничестве двух государств.Поле третьих-поле конкуренции.
Мировой опыт вообще печальная и трагическая книга.Опираться на него можно,но жить по нему не надо.

Трактовка "взаимовыгодного сотрудничества" у США немного отличается от вашей. Для американцев это когда вторая сторона нагибается и идёт на уступки там, где выгодно Америке. А там где не выгодно - сидит и помалкивает в тряпочку, или поддакивает "старшим партнёрам".

Посмотрите, при Трампе они ведут себя так со всеми в том числе с Европой, Мексикой и Канадой. У кого с Америкой сейчас равноценное взаимовыгодное сотрудничество?

Не ну а что ? Может мужик оттянуться ... в отличии от некоторых , тем более президентом он тогда не был ..

По моему , Так это каждой стране будет выгодно - когда вторая прогнется ? Или не так ?

Конечно же так выгодно для каждой страны. Но мне кажется в классической трактовке это называется не "взаимовыгодное сотрудничество", а как-то по другому.

Это условность . Назвать как угодно это можно . Ничего личного (кроме бизнеса)

100% отличается.Но мы же говорили в гипотетике о сотрудничестве США и РФ.
Зачем смотреть на взаимоотношения других стран с США?Это их дело исходя из своих возможностей и интересов.Хотите сказать,что США "доят"ЕС,Мексику и Канаду?В целом-вряд ли.По отраслям возможно,но это нормально.

Смотря с какой стороны посмотреть.

1. Расчёты за нефть во всём мире идут в долларах. ВСЕ платежи идут через американские банки. Вдумайтесь в это! Это ж полный пипец. Америка не то что доит, она беззастенчиво трахает все страны. Причём, хочу заметить, что трахает "по любви". Никто не заставляет другие страны инвестировать в экономику США. Это происходит на добровольной основе в силу рыночных механизмов. На сегодняшний день доллар на столько прочно интегрирован в мировую экономику, что США зарабатывают на пустом месте, просто потому что имеют эксклюзивное право на запуск печатного станка по выпуску этой валюты.

2. Все пьют кока-колу, пользуются джимэйлом, смотрят голливудские фильмы и летают на Боингах. Экспансия американских товаров и услуг имеет колоссальные масштабы. С ними могут сравниться только китайцы.
Но между Китаем (или другими странами) и США есть большая разница. Если установить эмбарго / заградительные пошлины на китайские товары, то через какое-то время на их место придут заменители из других стран. Американские товары и услуги глубоко интегрированы в местные экономики. Кока колу не везут с заводов из США. У них свои заводы построенные непосредственно в странах потребителях. Установите эмбарго на поставки с Боинга, и через пол-года авиа сообщение во всём мире прекратится. Запретите гугл и эпл и весь мир останется без связи и телефонов. Внесить в список санкций SWIFT и весь мир останется без банковских переводов. Вдумайтесь в масштабы этой экспансии!

3. Американцы имеют военные базы по всему миру. Почему на территории США нет военной базы Германии, а на территории Германии американская база есть? Разве это равноправное сотрудничество? В случае непредвиденной ситуации США имеет возможность захвата практически любой страны на территории которой она имеет свою базу. Всё на добровольной основе, заметьте. Под предлогом российской, китайской, северо-корейской угрозы.

Америка имеет весь мир. Все страны сотрудничают с ней на её условиях. И никогда наоборот.

Потомки советской высшей номенклатуры все в США начиная с Сталина . Потомки Ельцина в Австрии , остальные родственники РФской элиты все в США . Деньги держат в $ , в американских (или с их участием) банках .


Недавно выяснилось что

Это что вообще было ? :D
Крик вопиющего в пустыне ?
- Люди , одумайтесь, что происходит?)

Так думаю , непросто так все производит в этой жизни . Вы по другому считаете ?

И это лишь вершина айсберга....

Кстати , австрияки требуют отказа от прежнего гражданства при предоставлении своего ... не думаю что наследники великого демократа сохранили гражданство РФ

Ну а в чём я неправ?

Что касается вашего вопроса, конечно всё происходит не просто так. В данном случае это стечение обстоятельств, результат опережающего развития в информационных технологиях и навязывание монополярного миропорядка на протяжении более полувека. Виноваты в сложившейся ситуации все вместе.

Проблема российской элиты, что она не российская. Западная - да. Но не наша. Ткни в каждого министра РФ пальцем и окажется, что дети у него - за границей, его честно и не очень заработанные деньги - там же. И это самые крупные чиновники, которым подражают потом их подчиненные и хотят быть такими же. Рыба гниёт с головы. Отсюда многоходовочки и *****ьные озабоченности.

Такое ощущение: во власти никто не думает о будущем России и только мечтают о личном обогащении. У такого “патриота" в правительстве есть всегда возможность куда-то слинять
Песков это пресс-секретарь патриотического и сверхдержавного президента Путина. Детей Пескова зовут Чоулз, Ника и Дени. Угадайте где они живут?

Ну конечно же в России.в глубинке где то.и счетов у них нет ни разу зарубежных.патриоты куле.

Да и не совсем западная, это англичане сейчас хорошо продемонстрировали, попутно слупив еще бабла на вороватых ренегатах.