Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   GLE \ ML (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=32)
-   -   ТО в Авилоне по акции. (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=380620)

vlad_drob 09.08.2022 18:23

ТО в Авилоне по акции.
 
Всем привет. Сейчас Авилон проводит акцию на ТО
На мой GLE получается ТО 2 - 32000 р без воздушного фильтра.
Вопрос - кто нибудь пользовался ? В чем подвох? у остальных ТО выходит более 80 тыс?

vinitto 09.08.2022 19:17

ТО 2 это ТО В-масло и масляный фильтр, плюс проверка подвески. Было до подорожания в районе 24. Так что никакого подвоха с виду.

vlad_drob 09.08.2022 22:49

Цитата:

Сообщение от vinitto (Сообщение 4701096)
ТО 2 это ТО В-масло и масляный фильтр, плюс проверка подвески. Было до подорожания в районе 24. Так что никакого подвоха с виду.

Спасибо что сориентировали по цене "ДО"
Да - уточнил по маслу - льют Лукоил.

Andrey 1986 11.08.2022 13:36

За Лукойл и фильтр 32 рублика ))) Норм конечно :faceoff:

Mike73 02.09.2022 00:56

Я записался на третье ТО к ним, МНЕ ПОСЧИТАЛИ С ФИЛЬТРАМИ салона, маслом и масляным фильтром и заменой тормозной жидкости 48.

Dimmm_65 02.09.2022 08:38

Цитата:

Сообщение от vlad_drob (Сообщение 4701137)
Спасибо что сориентировали по цене "ДО"
Да - уточнил по маслу - льют Лукоил.

купи сам лук ойл 5w30 229.51 дженезис. рубля по 4 . фильтр манн рубля за полтора и работа полторашка поменять. +500 подвеску покачают .снизу посмотрят. рублей в 12 уложишься:nod:хочешь авилон на свою двадцатку приподнять?смотри только чтобы на канистре дата выпуска была до наложения санкций. а то вдруг у авилона масло свежее-а там присадок ек:mad: и получится что наипенили за 32 рубля веретенки на то. на тебе ссылку у чувака врозлив с твоим допуском. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] даже дешевле получится в 5ку за масло уложишься.

Denis911 02.09.2022 11:52

В плане сервиса остался печальный опыт обслуживания в авилоне. Что после их открытия , что десять лет спустя, двух раз хватило. Либо стоять в ремзоне и лично контролировать все процессы. Иначе как убедиться, что они действительно масло и фильтр заменили? Например, на 167 gle 450 щупа нет.
Раз уж с гарантийным ремонтом все хуже и хуже, то наверное действительно надежнее не за акцией гнаться, а самому расходники закупить и в проверенном (возможно даже у дилера) месте пройти ТО. Вопрос даже не стоимости ТО, а в его качестве.
Кстати, в той же Европе масло лукоил еще продают. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] Видимо оно теперь будет цениться как реэкспортный ВАЗ ))

Mike73 02.09.2022 13:06

Так если не у дилера, то не пропишут подтверждение гарантии. А так то конечно, после гарантии нафиг они нужны

Dimmm_65 02.09.2022 22:42

Цитата:

Сообщение от Mike73 (Сообщение 4705219)
Так если не у дилера, то не пропишут подтверждение гарантии. А так то конечно, после гарантии нафиг они нужны

Цитата:

Сообщение от Denis911 (Сообщение 4705197)
В плане сервиса остался печальный опыт обслуживания в авилоне. Что после их открытия , что десять лет спустя, двух раз хватило. Либо стоять в ремзоне и лично контролировать все процессы. Иначе как убедиться, что они действительно масло и фильтр заменили? Например, на 167 gle 450 щупа нет.
Раз уж с гарантийным ремонтом все хуже и хуже, то наверное действительно надежнее не за акцией гнаться, а самому расходники закупить и в проверенном (возможно даже у дилера) месте пройти ТО. Вопрос даже не стоимости ТО, а в его качестве.
Кстати, в той же Европе масло лукоил еще продают. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] Видимо оно теперь будет цениться как реэкспортный ВАЗ ))

такая же фигня и со мной произошла еще в 10м году на 164\320дизеле ни хрена воздуханы не поменяли.привозил свои. больше с тех пор туда ни ногой. либо жилетку и стоять рядом с машиной.только так.

Mike73 11.09.2022 14:49

Прошел сегодня то 3 по акции. При сливе и замене масла и фильтров разрешили присутствовать в ремзоне без проблем. Ещё заменил тормозуху ибо 2 года эксплуатации. Никаких услуг не навязывали.
Попутно на диагностике приговорили к гарантийной замене рулевую рейку. В принципе никаких претензий нет, все очень четко и максимально клиентоориентировано. Масло Лукойл 229.52.

oZZy_tv 12.09.2022 16:53

Цитата:

Сообщение от Mike73 (Сообщение 4707056)
Прошел сегодня то 3 по акции. При сливе и замене масла и фильтров разрешили присутствовать в ремзоне без проблем. Ещё заменил тормозуху ибо 2 года эксплуатации. Никаких услуг не навязывали.
Попутно на диагностике приговорили к гарантийной замене рулевую рейку. В принципе никаких претензий нет, все очень четко и максимально клиентоориентировано. Масло Лукойл 229.52.

Подскажите, а по каким симптомам приговорили замену рулевой рейки? Машина новая, что беспокоило? Как проявлялся дефект рулевой рейки при вождении?

Mike73 12.09.2022 17:42

У меня абсолютно ничего не вызывало подозрений. Пробег 40000. Езжу более чем аккуратно, можно сказать по пенсионерски. Ни стуков ни шумов. Сдал машину на то, через пару часов звонок, что приговорили, есть люфт все сделают по гарантии. Сказали что при проверке по стандартному чек-листу обнаружили.Жду звонка от них когда ехать на замену. Сказали сейчас поймут как быстрее привезти деталь и позвонят.
Как то так

oZZy_tv 13.09.2022 11:02

Цитата:

Сообщение от Mike73 (Сообщение 4707397)
У меня абсолютно ничего не вызывало подозрений. Пробег 40000. Езжу более чем аккуратно, можно сказать по пенсионерски. Ни стуков ни шумов. Сдал машину на то, через пару часов звонок, что приговорили, есть люфт все сделают по гарантии. Сказали что при проверке по стандартному чек-листу обнаружили.Жду звонка от них когда ехать на замену. Сказали сейчас поймут как быстрее привезти деталь и позвонят.
Как то так

Хммм, понятно, что не понятно.

ОПВ 13.09.2022 11:14

Цитата:

Сообщение от oZZy_tv (Сообщение 4707516)
Хммм, понятно, что не понятно.

Может кому-то понадобилась «донорская» рейка? А тут такой случай!

Mike73 13.09.2022 11:36

Чего то не хочется верить в теории заговора... К тому же как уже писал они без проблем пускают в ремзону. Напрошусь и в этот раз.

Zendos 13.09.2022 14:49

Добрый день. По Акции 3 сентября ТО А1 на Е213 обошлось в 36 тр. Масло Лукойл, масляный и салонный фильтр плюс замена тормозной жидкости. Пробег 30 000 км 2019 год.

Mike73 13.09.2022 22:56

Друзья хотел сказать что есть ньюанс по ТО в Авилоне за эти деньги: тормозная не Мерседес, а rein well, воздушный фильтр A- gressor, масло Лукойл.
Малярный - оригинал.
Ну во всяком случаем так у меня.
Естественно, гарантия дилерская сохраняется, в этом плане все норм, но просто чтобы вы знали.

ОПВ 14.09.2022 00:19

Цитата:

Сообщение от Mike73 (Сообщение 4707693)
Друзья хотел сказать что есть ньюанс по ТО в Авилоне за эти деньги: тормозная не Мерседес, а rein well, воздушный фильтр A- gressor, масло Лукойл.
Малярный - оригинал.
Ну во всяком случаем так у меня.
Естественно, гарантия дилерская сохраняется, в этом плане все норм, но просто чтобы вы знали.

Так воздушный фильтр или салонный?

«… записался на третье ТО к ним, МНЕ ПОСЧИТАЛИ С ФИЛЬТРАМИ салона, маслом и масляным фильтром и заменой тормозной жидкости 48.»

GeorgeG 14.09.2022 10:04

Цитата:

Сообщение от Mike73 (Сообщение 4707693)
Друзья хотел сказать что есть ньюанс по ТО в Авилоне за эти деньги: тормозная не Мерседес, а rein well, воздушный фильтр A- gressor, масло Лукойл.
Малярный - оригинал.
Ну во всяком случаем так у меня.
Естественно, гарантия дилерская сохраняется, в этом плане все норм, но просто чтобы вы знали.

Да, точно. Звонил в Авилон, льют Лукойл:faceoff:, по акции цена 47700 (GLE 300D). А в моем любимом АвтомашМБ без всяких акций назвали 49000, но льют и ставят только оригинал, с заменителями принципиально не работают. Поеду в Автомаш:super:

oZZy_tv 14.09.2022 12:56

Парни, да где вы такие конские ценники находите? Вам самим то приятно, что с Вами как "без лоха и жизнь плоха"? :faceoff:

Вот как делаю ТО я. :cool:

1. Взял за правило спокойно и без спешки примерно за 2000 км до планового ТО покупаю оригинальные запчасти.
2. Например, беру оригинальные запчасти в конторе, которая доставляет запчасти напрямую с Германии, цена ниже рынка, но срок доставки до 40 суток, но мы же не торопимся. :p
Иногда нахожу на Авито хорошие предложения по запчастям, например кто-то закупился на ТО, а потом не пригодилось, продает оригинал чуть ниже рынка.
Как пример - недавно забрал фильтр масляный A6541801100 за 1700 руб. оригинал. Кайф? ;)
3. Масло я купил сразу канистру 20 литров, Fuchs TITAN GT1 FLEX 23 5W-30, которое идёт по допуску 229.52 ([Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]). Нет смысла брать тоже самое в розничной упаковке Мерседеса.
Взял по очень низкой цене - 12.000 руб., получается литр по 600 руб.
На одну замену масла нужно 6.5 литров, получается этой канистры мне хватит на 3 замены масла. Копейки.

Далее я просто со своими запчастями еду в дилера, работы по ТО следующие:
Если это ТО А, то:
- замена масла ДВС+масляного фильра - 0.6 н/часа
- снять/установить защиту поддона - 0.3 н/часа
Итого: 0.9 н/часа * 7.900 руб. (1 нормо-час) = 7.110 руб. работы по ТО А

Если нужно дополнительно заменить:
- воздушный фильтр ДВС - 0.1 н/часа
- замена пылевого фильтра (не салонный угольный) - 0.1 н/часа
Тогда +790 руб. и +790 руб. соответственно каждая операция

Если это ТО В, то:
- сразу идёт пакет работ ТО В (только без Assyst Plus) - 1.3 н/часа
- замена пылевого фильтра - 0.1 н/часа (необходимо на ТО В) - 0.1 н/часа
Итого: 1.4 н/часа * 7.900 руб. = 11.060 руб. работы по ТО В

В итоге получается допустим ТО А:
1. Масло - 4.000 руб.
2. Фильтр масляный - 1.700 руб.
3. Пробка поддона - 900 руб.
4. Работа - 7.110 руб.
Итого ТО А "под ключ" - 13.710 руб.(!!!)

ТО В добавляется стоимость пылевого фильтра (оригинал) +1.700 руб. и работа +3.950 руб.
Итого ТО В "под ключ" - 19.360 руб.(!!!)

Итак вопрос, Вы готовы и дальше теперь платить за предложение "пакетное ТО" дилера 40-50к? :D:D
   
   

Luxury 14.09.2022 13:00

Цитата:

Сообщение от oZZy_tv (Сообщение 4707804)
Иногда нахожу на Авито хорошие предложения по запчастям

Щас, говорят, левака много стало...

oZZy_tv 14.09.2022 13:10

Цитата:

Сообщение от Luxury (Сообщение 4707806)
Щас, говорят, левака много стало...

Всё верно. Не покупайте левак. Покупайте оригинал. Если Вы держали в руках оригинальные фильтры, тогда нет проблем найти именно оригинал, я же не бездумно покупаю первое попавшееся дешёвое предложение. :D

Luxury 14.09.2022 13:13

Возможно, но риск есть...

oZZy_tv 14.09.2022 13:14

Цитата:

Сообщение от Luxury (Сообщение 4707815)
Возможно, но риск есть...

У меня исключено :cool:
Хотя риск - дело благородное :p

Luxury 14.09.2022 13:14

Цитата:

Сообщение от oZZy_tv (Сообщение 4707816)
У меня исключено :cool:

Дай Бог если так...

GeorgeG 14.09.2022 14:45

Цитата:

Сообщение от oZZy_tv (Сообщение 4707804)
Парни, да где вы такие конские ценники находите? Вам самим то приятно, что с Вами как "без лоха и жизнь плоха"? :faceoff:

Итак вопрос, Вы готовы и дальше теперь платить за предложение "пакетное ТО" дилера 40-50к? :D:D
   
   

Ну можно конечно и стройматериалы для бани самому покупать;) Согласен, 30-ти тыщам можно найти более достойное применение, с другой стороны сумма не драматическая, особенно раз в год. Мне ей богу удобнее просто взять деньги и спокойно купить услугу, чем мотаться по магазинам, что-то заказывать, проверять паленка или нет, объясняться с сервисом и т.д. Спокойно приехал, заплатил, поел драников, ребенок зарубился в плейстейшн, уехал. Для меня это не лоховство конечно, а некий порядок, каждый занимается своим делом и получает за это оплату.

oZZy_tv 14.09.2022 17:35

Цитата:

Сообщение от GeorgeG (Сообщение 4707836)
Ну можно конечно и стройматериалы для бани самому покупать;) Согласен, 30-ти тыщам можно найти более достойное применение, с другой стороны сумма не драматическая, особенно раз в год. Мне ей богу удобнее просто взять деньги и спокойно купить услугу, чем мотаться по магазинам, что-то заказывать, проверять паленка или нет, объясняться с сервисом и т.д. Спокойно приехал, заплатил, поел драников, ребенок зарубился в плейстейшн, уехал. Для меня это не лоховство конечно, а некий порядок, каждый занимается своим делом и получает за это оплату.

Абсолютно согласен, это дело каждого. Лично мне не сложно потратить час времени заказать запчасти и потом ждать доставку, я никуда не мотаюсь. Если Ваш час времени стоит дороже 30к руб., тогда согласен проще заплатить и не париться, но мне, как Вы сказали, не лоховство позаниматься своим авто, я бы даже сказал у меня есть какой-то азарт поковыряться и повыбирать. А всё остальное также - приехал, оплатил, попил кофе, уехал.

P.S. К тому же я делаю помимо планового ТО еще и межсервисную смену масла каждые 7500 км, поэтому у меня "два" ТО в году. Так экономия еще более существенная. Там сэкономил 30к, здесь сэкономил 30к, еще где-то..., итого можно и баню построить :D:D
   
   

Mike73 14.09.2022 18:11

Цитата:

Сообщение от ОПВ (Сообщение 4707714)
Так воздушный фильтр или салонный?

«… записался на третье ТО к ним, МНЕ ПОСЧИТАЛИ С ФИЛЬТРАМИ салона, маслом и масляным фильтром и заменой тормозной жидкости 48.»

Салонный

Mike73 14.09.2022 18:13

Цитата:

Сообщение от oZZy_tv (Сообщение 4707804)
Парни, да где вы такие конские ценники находите? Вам самим то приятно, что с Вами как "без лоха и жизнь плоха"? :faceoff:

Вот как делаю ТО я. :cool:

1. Взял за правило спокойно и без спешки примерно за 2000 км до планового ТО покупаю оригинальные запчасти.
2. Например, беру оригинальные запчасти в конторе, которая доставляет запчасти напрямую с Германии, цена ниже рынка, но срок доставки до 40 суток, но мы же не торопимся. :p
Иногда нахожу на Авито хорошие предложения по запчастям, например кто-то закупился на ТО, а потом не пригодилось, продает оригинал чуть ниже рынка.
Как пример - недавно забрал фильтр масляный A6541801100 за 1700 руб. оригинал. Кайф? ;)
3. Масло я купил сразу канистру 20 литров, Fuchs TITAN GT1 FLEX 23 5W-30, которое идёт по допуску 229.52 ([Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]). Нет смысла брать тоже самое в розничной упаковке Мерседеса.
Взял по очень низкой цене - 12.000 руб., получается литр по 600 руб.
На одну замену масла нужно 6.5 литров, получается этой канистры мне хватит на 3 замены масла. Копейки.

Далее я просто со своими запчастями еду в дилера, работы по ТО следующие:
Если это ТО А, то:
- замена масла ДВС+масляного фильра - 0.6 н/часа
- снять/установить защиту поддона - 0.3 н/часа
Итого: 0.9 н/часа * 7.900 руб. (1 нормо-час) = 7.110 руб. работы по ТО А

Если нужно дополнительно заменить:
- воздушный фильтр ДВС - 0.1 н/часа
- замена пылевого фильтра (не салонный угольный) - 0.1 н/часа
Тогда +790 руб. и +790 руб. соответственно каждая операция

Если это ТО В, то:
- сразу идёт пакет работ ТО В (только без Assyst Plus) - 1.3 н/часа
- замена пылевого фильтра - 0.1 н/часа (необходимо на ТО В) - 0.1 н/часа
Итого: 1.4 н/часа * 7.900 руб. = 11.060 руб. работы по ТО В

В итоге получается допустим ТО А:
1. Масло - 4.000 руб.
2. Фильтр масляный - 1.700 руб.
3. Пробка поддона - 900 руб.
4. Работа - 7.110 руб.
Итого ТО А "под ключ" - 13.710 руб.(!!!)

ТО В добавляется стоимость пылевого фильтра (оригинал) +1.700 руб. и работа +3.950 руб.
Итого ТО В "под ключ" - 19.360 руб.(!!!)

Итак вопрос, Вы готовы и дальше теперь платить за предложение "пакетное ТО" дилера 40-50к? :D:D
   
   

Это все с сохранением гарантии производителя на автомобиль? Я имею ввиду с запчастями с Авито .

oZZy_tv 15.09.2022 01:04

Цитата:

Сообщение от Mike73 (Сообщение 4707873)
Это все с сохранением гарантии производителя на автомобиль? Я имею ввиду с запчастями с Авито .

Абсолютно. Вы имеете полное право приехать со своими запчастями и не потеряете гарантию. Сервисное обслуживание никак не относится к заводской гарантии производителя на изделие.
Гарантия по закону не Ваша привилегия, а Ваше законное право, никто не может лишить Вас Вашего законного права на гарантию.
Смело берите свои запчасти и езжайте к дилеру, всё будет хорошо, Вам никто ничего не скажет даже.

Spooler 15.09.2022 02:03

Цитата:

Сообщение от oZZy_tv (Сообщение 4707980)
Абсолютно. Вы имеете полное право приехать со своими запчастями и не потеряете гарантию. Сервисное обслуживание никак не относится к заводской гарантии производителя на изделие.
Гарантия по закону не Ваша привилегия, а Ваше законное право, никто не может лишить Вас Вашего законного права на гарантию.
Смело берите свои запчасти и езжайте к дилеру, всё будет хорошо, Вам никто ничего не скажет даже.

Прав то у нас полно - карманы до краев…Ну а если кто откажет - тогда в суд!
Только не все пойдут в суд. А если точнее - почти никто.

Zendos 15.09.2022 09:18

Цитата:

Сообщение от oZZy_tv (Сообщение 4707980)
Абсолютно. Вы имеете полное право приехать со своими запчастями и не потеряете гарантию. Сервисное обслуживание никак не относится к заводской гарантии производителя на изделие.
Гарантия по закону не Ваша привилегия, а Ваше законное право, никто не может лишить Вас Вашего законного права на гарантию.
Смело берите свои запчасти и езжайте к дилеру, всё будет хорошо, Вам никто ничего не скажет даже.

Для своих запчастей необходимы сертификаты. У вас в наряде наверняка написали, что клиент привёз свои запчасти и масло. Эта запись как раз и будет фигурировать для возможного отказа при гарантии, если не прикреплены сертификаты.

oZZy_tv 15.09.2022 13:27

Цитата:

Сообщение от Zendos (Сообщение 4708008)
Для своих запчастей необходимы сертификаты. У вас в наряде наверняка написали, что клиент привёз свои запчасти и масло. Эта запись как раз и будет фигурировать для возможного отказа при гарантии, если не прикреплены сертификаты.

комментарий сотрудника дилера: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Zendos 15.09.2022 14:28

Цитата:

Сообщение от oZZy_tv (Сообщение 4708091)
комментарий сотрудника дилера: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Конечно при замене обшивки сиденья достаточно отметки о прохождении ТО. Но если будет приговорен двигатель к замене, уверен что вопрос происхождения масла и масляного фильтра встанет очень остро и причем решение и одобрение приходит из Германии. Где прежде чем дать добро на такую процедуру, будут изучать все отметки и все запчасти использованные при ТО.
По поводу комментария дилер отвечает он все правильно, но он же и пишет, что свои запчасти должны быть с подтверждением. Подтверждение с Авито "мамой клянусь, оригинал" не прокатит.
Единственное сомнение, что если нет отметок о ТО то вряд ли будут делать что то серьезное по гарантии.

Ganjik2008 17.09.2022 21:53

То у официалов сейчас грабеж просто

qwert2802 18.09.2022 00:16

Лукойл в итоге. А куда пропали умники до усрачки спорившие против лука ?:D:smiley5:

Dimmm_65 18.09.2022 10:34

Цитата:

Сообщение от qwert2802 (Сообщение 4708521)
Лукойл в итоге. А куда пропали умники до усрачки спорившие против лука ?:D:smiley5:

никогда не спорил насчет лукойла. люь с 16года. 5w30 229.51-замена через каждые 5 тыс. все хорошо.жора масла нет вообще от то до то. пробег-недавно 200 разменял.

oZZy_tv 19.09.2022 12:35

Небольшой оффтоп для понимания цен.

Буквально вчера забрал передние колодки A0004203802 за 7.000руб с Авито, доставкой Боксберри до ПВЗ в соседнем доме. Коробка даже запечатана была, человек взял себе на авто, а потом продал и часть запчастей не понадобилась. Колодки строго оригинал (знаю как отличить - начиная от полиграфии коробки и защитного стикера до цвета герметика на болтах в комплекте и самих колодок).

В дилере цена 63.000 руб. Напоминаю, я купил за 7.000руб.
Как Вам такая "баня" соклубники? :smiley5:
В итоге мне ТО на мерседес обходится дешевле ТО на Хёнде в дилере :D:D

P.S. Единственно учитывайте действительно вал подделок, то есть, чтобы находить такие предложения нужно хорошо разбираться в оригинале, чтобы не попасть на качественную подделку.

Mike73 19.09.2022 15:58

Цитата:

Сообщение от oZZy_tv (Сообщение 4708745)
Небольшой оффтоп для понимания цен.

Буквально вчера забрал передние колодки A0004204002 за 7.000руб с Авито, доставкой Боксберри до ПВЗ в соседнем доме. Коробка даже запечатана была, человек взял себе на авто, а потом продал и часть запчастей не понадобилась. Колодки строго оригинал (знаю как отличить - начиная от полиграфии коробки и защитного стикера до цвета герметика на болтах в комплекте и самих колодок).

В дилере цена 63.000 руб. Напоминаю, я купил за 7.000руб.
Как Вам такая "баня" соклубники? :smiley5:
В итоге мне ТО на мерседес обходится дешевле ТО на Хёнде в дилере :D:D

P.S. Единственно учитывайте действительно вал подделок, то есть, чтобы находить такие предложения нужно хорошо разбираться в оригинале, чтобы не попасть на качественную подделку.

Это кстати тоже серьезная проблема с валом подделок. Не каждый определит... С ценником согласен, почти 30-ка у дилера, вверх наглости

Mike73 19.09.2022 15:58

Цитата:

Сообщение от Ganjik2008 (Сообщение 4708496)
То у официалов сейчас грабеж просто

Но оно нужно для сохранения гарантии на а/м.


Текущее время: 20:52. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.