Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   Выбор Мерседеса (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Почему новые мб дороже ххх? (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=365882)

barmen 09.12.2018 23:54

Почему новые мб дороже ххх?
 
Сразу скажу-люблю мб, но вот ощущения складываются не в его пользу.
Как результат супруга купила ххх пару лет назад.
Сейчас сам озадачился- поделюсь впечатлениями- на мб цены в основной массе закрытые, на ххх они уже указывают цену со скидками, при этом там возможна ещё чуть чуть выторговать при посещении-ты это знаешь и тебе хорошо и можно ехать.
А вот от цен на мб ни звонить ни ехать к од не хочется.это как в салон ферарри- какая бы ни была скидка один фиг дорого, чего ехать.
Эти разговоры про нужные комплектации для убогих-тупо берём класс (например ешка ) и сравниваем минималку с учетом двигателя с ххх и видим, что ххх дешевле.как минимум по сайтам всех дилеров мб.
Скажите это мое неверное ощущение и нужно все же по од мб проехаться и поторговаться? Или Это действительно так - в одном классе мб со всеми скидками дороже?
Тут заехали в мб Лукойл-на новой риге и ешки у них как s класс стоят.

Горыныч 72 10.12.2018 01:35

Цитата:

Сообщение от barmen (Сообщение 4234751)
Сразу скажу-люблю мб, но вот ощущения складываются не в его пользу.
Как результат супруга купила ххх пару лет назад.
Сейчас сам озадачился- поделюсь впечатлениями- на мб цены в основной массе закрытые, на ххх они уже указывают цену со скидками, при этом там возможна ещё чуть чуть выторговать при посещении-ты это знаешь и тебе хорошо и можно ехать.
А вот от цен на мб ни звонить ни ехать к од не хочется.это как в салон ферарри- какая бы ни была скидка один фиг дорого, чего ехать.
Эти разговоры про нужные комплектации для убогих-тупо берём класс (например ешка ) и сравниваем минималку с учетом двигателя с ххх и видим, что ххх дешевле.как минимум по сайтам всех дилеров мб.
Скажите это мое неверное ощущение и нужно все же по од мб проехаться и поторговаться? Или Это действительно так - в одном классе мб со всеми скидками дороже?
Тут заехали в мб Лукойл-на новой риге и ешки у них как s класс стоят.

Да вообще сейчас с манагерами сложно стало разговаривать. Конечно в салоне дают более реальную цену, но все зависит от модели и комплектации, процентов 7 дают, но если лизинг или кредит с каско в салоне оформлять, плюс допы, то можно и чуть на большее рассчитывать. Но как уже сказал, все зависит от модели, комплектации, популярности этой модели и даже сам не ожидал, от цвета, вот только столкнулся с этим.

GLT 10.12.2018 11:57

Может быть потому, что это не конкуренты?))
Да и ххх что-то совсем печальным стал. Более-менее популярен только за счёт дешевых семейных авто (х5).

urusumee 10.12.2018 14:23

Цитата:

Сообщение от barmen (Сообщение 4234751)
Сразу скажу-люблю мб, но вот ощущения складываются не в его пользу.
Как результат супруга купила ххх пару лет назад.
Сейчас сам озадачился- поделюсь впечатлениями- на мб цены в основной массе закрытые, на ххх они уже указывают цену со скидками, при этом там возможна ещё чуть чуть выторговать при посещении-ты это знаешь и тебе хорошо и можно ехать.
А вот от цен на мб ни звонить ни ехать к од не хочется.это как в салон ферарри- какая бы ни была скидка один фиг дорого, чего ехать.
Эти разговоры про нужные комплектации для убогих-тупо берём класс (например ешка ) и сравниваем минималку с учетом двигателя с ххх и видим, что ххх дешевле.как минимум по сайтам всех дилеров мб.
Скажите это мое неверное ощущение и нужно все же по од мб проехаться и поторговаться? Или Это действительно так - в одном классе мб со всеми скидками дороже?
Тут заехали в мб Лукойл-на новой риге и ешки у них как s класс стоят.

что-то не видно бегущих из МБ в это унылое xxx. и оно всегда было дешевле...так и хюндай тоже дешевле.

Der Hammer 10.12.2018 14:56

Нинаю что там у вас дешевле, только что маманя подружки пересела с мл на х5 3.0 как он там называется... так же вышел в сотню евро, с теми же опциями и примерно таким же мотором, что и гле...

Simon 10.12.2018 18:33

Продажи бмв за год уже все показали. это теперь марка номер 1.
у мерса в ноябре минус 2%. за этот минус главу мерседеса в РФ надо попросить на выход.

Simon 10.12.2018 18:35

Цитата:

Сообщение от Der Hammer (Сообщение 4235061)
Нинаю что там у вас дешевле, только что маманя подружки пересела с мл на х5 3.0 как он там называется... так же вышел в сотню евро, с теми же опциями и примерно таким же мотором, что и гле...

моя 530д в германии стоит от 85 тыс евро, а в рф в договоре текст, что не могу полгода вывозить за пределы рф. и цена 57т.евро.

Slogan 10.12.2018 18:44

Цитата:

Сообщение от Simon (Сообщение 4235169)
моя 530д в германии стоит от 85 тыс евро, а в рф в договоре текст, что не могу полгода вывозить за пределы рф. и цена 57т.евро.

в Германии она тоже Российской сборки?

ИгорьНикитин 10.12.2018 19:55

Цитата:

Сообщение от Горыныч 72 (Сообщение 4234796)
Да вообще сейчас с манагерами сложно стало разговаривать. Конечно в салоне дают более реальную цену, но все зависит от модели и комплектации, процентов 7 дают, но если лизинг или кредит с каско в салоне оформлять, плюс допы, то можно и чуть на большее рассчитывать. Но как уже сказал, все зависит от модели, комплектации, популярности этой модели и даже сам не ожидал, от цвета, вот только столкнулся с этим.

Все зависит от популярности модели, чем она популярнее - тем сложнее скидос выбить

vetka01 10.12.2018 22:17

Год назад купил дочке копейку ххх, и не жалею. Ничуть не хуже А класс, во многом даже лучше, а цена дешевле. Сборка Германия.

barmen 10.12.2018 22:26

Цитата:

Сообщение от Der Hammer (Сообщение 4235061)
Нинаю что там у вас дешевле, только что маманя подружки пересела с мл на х5 3.0 как он там называется... так же вышел в сотню евро, с теми же опциями и примерно таким же мотором, что и гле...

Ну должно быть « дорохо бохато» это не от ума.
Нам предлагали в феврале х5 с 2.5 дизель за 3,4 и мы отказались.
Сейчас они с 3 л дизель по прайсу 4, то есть за 3,9 точно возьмёшь- где там у вас сотка евро не знаю

barmen 10.12.2018 22:29

Цитата:

Сообщение от Simon (Сообщение 4235169)
моя 530д в германии стоит от 85 тыс евро, а в рф в договоре текст, что не могу полгода вывозить за пределы рф. и цена 57т.евро.

То что разница с ивропами большая это факт и реэкспорт туда есть.
Про такой пункт в договоре - спасибо не встречал.
На машине супруги точно не было и ездили на ней туда спокойно.тоже пятерка, но 2 л дизель

barmen 10.12.2018 22:30

Цитата:

Сообщение от vetka01 (Сообщение 4235288)
Год назад купил дочке копейку ххх, и не жалею. Ничуть не хуже А класс, во многом даже лучше, а цена дешевле. Сборка Германия.

Вот и я о том-хоть люблю мб, но переплачивать смысла не вижу

barmen 10.12.2018 22:32

Цитата:

Сообщение от Simon (Сообщение 4235165)
Продажи бмв за год уже все показали. это теперь марка номер 1.
у мерса в ноябре минус 2%. за этот минус главу мерседеса в РФ надо попросить на выход.

Да и на дорогах мск это видно

urusumee 10.12.2018 22:39

Цитата:

Сообщение от barmen (Сообщение 4235297)
На машине супруги точно не было и ездили на ней туда спокойно

"вывозить" нельзя . выезжать никто не запрещает

barmen 10.12.2018 22:44

Цитата:

Сообщение от urusumee (Сообщение 4235038)
что-то не видно бегущих из МБ в это унылое xxx. и оно всегда было дешевле...так и хюндай тоже дешевле.

Ну вы ещё киа вспомните.
Не корректное сравнение-ххх полный аналог мб или мб полный аналог ххх-тут кому как больше нравится)))

Видно видно бегущих из мб-ощутимо больше на дорогах ххх

Мб ж не икона, да хорош, но всему есть цена.
Эмоций от камаро больше это точно

barmen 10.12.2018 22:45

Цитата:

Сообщение от urusumee (Сообщение 4235309)
"вывозить" нельзя . выезжать никто не запрещает

Да там при растаможить никто не проверяет, а тут не отфиксируют никак

Pvl1 10.12.2018 22:46

Цитата:

Сообщение от Simon (Сообщение 4235169)
моя 530д в германии стоит от 85 тыс евро, а в рф в договоре текст, что не могу полгода вывозить за пределы рф. и цена 57т.евро.

Simon
Уже обсуждали, что вы подписали ничтожный договор.
Не начинайте заново, это глупый пункт, не накладывающий на вас никаких ограничений.

urusumee 10.12.2018 23:05

Цитата:

Сообщение от barmen (Сообщение 4235313)
кому как больше нравится

мне лично МБ с 1995 года)

Цитата:

Сообщение от barmen (Сообщение 4235313)
Эмоций от камаро больше это точно

а если без парашюта с самолета прыгнуть, ещё больше будет))


Цитата:

Сообщение от barmen (Сообщение 4235317)
Да там при растаможить никто не проверяет, а тут не отфиксируют никак

а я и не утверждал обратного... речь шла о том, что у него в договоре написано..

totheheavens 10.12.2018 23:18

тема ни о чем
мерседес ВСЕГДА был самым дорогим из немецкой тройки

bkmz1976 10.12.2018 23:32

Цитата:

Сообщение от barmen (Сообщение 4234751)
на мб цены в основной массе закрытые, на ххх они уже указывают цену со скидками, при этом там возможна ещё чуть чуть выторговать при посещении-ты это знаешь и тебе хорошо и можно ехать.

все точностью наоборот... мерседес дает честную цену, которая не растет и не имеет скрытых комиссий.. ххх - наоборот. объявляют типа про 4.2 за х6 с трейдин и кредит... молчат по конкретике как партизаны... реально молчат. можно два дня звонить - не дозвониться до страхового и кредитного менеджера.
приезжаешь, и лезет, что трейдин ниже рынка на 400, а кредит это +250 где то в страховании жизни. мошенники короче.
в мерседесе это все, в отличие от ххх, можно просчитать по телефону. трейдин там приближен к рынку и маржа салона средняя - 150-200 тр, как за обычную услугу. если будет скидка ввиде поддержки представительства на конкретную модель - то будет. не будет - значит нет.
страхование жизни тоже вполне разумное и самое главное - о нем говорят сразу) и даже в цифрах.

в итоге х6 в скрытых комиссиях вырос на 600 тр где то, что с лихвой окупило и превысило цену без скидки в 4.6 или что там.

опыт в двух салонах ххх - подход одинаковый. мошенничество. про состав манагеров вообще молчу. в авилоне еще терпимо. в хофе просто караул, колхоз и неграмотность. ну это вкусовое конечно. кому и кобыла невеста.

в МБ как договорились по телефону про цену, так она и была. можно торговаться. скидывают неохотно) на купе скидывали оч мало)

в итоге ххх не купил. не люблю игру в наперстки)

и что интересно... при цене в лоб в ххх скидку получается не дают вообще))

barmen 11.12.2018 00:02

Цитата:

Сообщение от urusumee (Сообщение 4235323)
мне лично МБ с 1995 года)


но..

Вы молодец-когда то таким же был и было две 210.
А потом многое поменялось

barmen 11.12.2018 00:08

Цитата:

Сообщение от totheheavens (Сообщение 4235328)
тема ни о чем
мерседес ВСЕГДА был самым дорогим из немецкой тройки

Тройки нет-есть двойка - мб и ххх
Ауди это недомашина во всем, маркетологи это сделали, чтобы показать, что не зря вы тратите деньги. Ауди и фв это одном тоже-ваг, но фв обкатался с фаэтоном и выстрелил с предыдущим туарегом (у меня такой на пневме, которая в отличимость мб надежна-но фв и Ауди это не мб и не ххх)-но это как хюндай всравнении с тойотой.
Мб сейчас дороже ххх и политика эта тупиковая-народ берет ххх

barmen 11.12.2018 00:34

Цитата:

Сообщение от bkmz1976 (Сообщение 4235334)
все точностью наоборот... мерседес дает честную цену, которая не растет и не имеет скрытых комиссий.. ххх - наоборот. объявляют типа про 4.2 за х6 с трейдин и кредит... молчат по конкретике как партизаны... реально молчат. можно два дня звонить - не дозвониться до страхового и кредитного менеджера.
приезжаешь, и лезет, что трейдин ниже рынка на 400, а кредит это +250 где то в страховании жизни. мошенники короче.
в мерседесе это все, в отличие от ххх, можно просчитать по телефону. трейдин там приближен к рынку и маржа салона средняя - 150-200 тр, как за обычную услугу. если будет скидка ввиде поддержки представительства на конкретную модель - то будет. не будет - значит нет.
страхование жизни тоже вполне разумное и самое главное - о нем говорят сразу) и даже в цифрах.

в итоге х6 в скрытых комиссиях вырос на 600 тр где то, что с лихвой окупило и превысило цену без скидки в 4.6 или что там.

опыт в двух салонах ххх - подход одинаковый. мошенничество. про состав манагеров вообще молчу. в авилоне еще терпимо. в хофе просто караул, колхоз и неграмотность. ну это вкусовое конечно. кому и кобыла невеста.

в МБ как договорились по телефону про цену, так она и была. можно торговаться. скидывают неохотно) на купе скидывали оч мало)

в итоге ххх не купил. не люблю игру в наперстки)

и что интересно... при цене в лоб в ххх скидку получается не дают вообще))

Не соглашусь с вами.да мы когда супруге покупали ххх-приехали в хоф и там манагер нам сказал: «да вы что ниже 3 млн (2 года назад) нету, этож ххх»- итог куплен на новой риге в большом супермаркете авто (не буду называть название специально). Этому супермаркетуавто до сих пор доверяем-и туарег там купили и обслуживается все там, но мб там нет-там рядом лукойл мб, но он не их и там как в музее-примерно каков хоф по ххх.
Их в химках, но до туда не доехал.
Так вот по ххх там все честно было и сейчас тоже-но не люблю я ххх как моя супруга, лучше ешку возьму, чем пятерку ххх, но не в пятьсот же тыщ разница.
Интересный момент-был в этом супермаркете ххх 2.0 дизель с х драйвом иценой сегодня в 2.77 - написал дилеру мб-мол вот такойесть конкурент и почем отдатите 4матик 2.2 дизель и бац - в супермаркете сразу исчезла цена и этот авто-все теперь от 3.1. Вообщем подождем

Simon 11.12.2018 10:13

Цитата:

Сообщение от barmen (Сообщение 4235367)
Тройки нет-есть двойка - мб и ххх
Ауди это недомашина во всем, маркетологи это сделали, чтобы показать, что не зря вы тратите деньги. Ауди и фв это одном тоже-ваг, но фв обкатался с фаэтоном и выстрелил с предыдущим туарегом (у меня такой на пневме, которая в отличимость мб надежна-но фв и Ауди это не мб и не ххх)-но это как хюндай всравнении с тойотой.
Мб сейчас дороже ххх и политика эта тупиковая-народ берет ххх

Ошибочное утверждение, если ауди забил на российский рынок, это не значит что плохая марка. И есть рынки где ауди продается сильно лучше мерседеса и бмв. Например, Китай. Да и на порше мерседес давно заглядывается, сколько не бьется а панамеру по продажам обогнать не может

bkmz1976 11.12.2018 10:14

я не говорил про отношение цены, я говорил про разводки од, в ххх они больше)

а по разнице в цене, в чем проблема? сравнение конечно нерелевантно, потому что опции разные. но примерно 500 руб и будет разница

Simon 11.12.2018 10:26

Цитата:

Сообщение от bkmz1976 (Сообщение 4235479)
я не говорил про отношение цены, я говорил про разводки од, в ххх они больше)

а по разнице в цене, в чем проблема? сравнение конечно нерелевантно, потому что опции разные. но примерно 500 руб и будет разница

Бмв собирают в рф, это разница на таможне под 500тр. Плюс пакетные серии. Поэтому нафаршированная 5ка калина стоит 4млн, а если такую собирать по конфигуратору то от 6.
Ешка и а6 не имеют в рф дизельного 3л двигателя, х5 2.5тд имеет двигатель 3л, а соответствующий ему gle 2ва литра.

Поэтому новые бмв (3,5,x3,x4,x5) всем лучше последних моделей мб, которые уже производятся почти 5 лет. Ну вот не хочу я двигатель 2л и бензин 3л, бензин больше 250лс на вторичке полный нелеквид

Вот выйдет новая ешка, gle, gls посмотрим на цены на 3л дизель, и будет видно. Не зря же жадный мерседес решил завод в рф построить

Der Hammer 11.12.2018 11:52

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от barmen (Сообщение 4235293)
где там у вас сотка евро не знаю

Вот

Slogan 11.12.2018 11:55

Цитата:

Сообщение от Simon (Сообщение 4235488)
Бмв собирают в рф, это разница на таможне под 500тр. Плюс пакетные серии. Поэтому нафаршированная 5ка калина стоит 4млн, а если такую собирать по конфигуратору то от 6.
Ешка и а6 не имеют в рф дизельного 3л двигателя, х5 2.5тд имеет двигатель 3л, а соответствующий ему gle 2ва литра.

Поэтому новые бмв (3,5,x3,x4,x5) всем лучше последних моделей мб, которые уже производятся почти 5 лет. Ну вот не хочу я двигатель 2л и бензин 3л, бензин больше 250лс на вторичке полный нелеквид

Вот выйдет новая ешка, gle, gls посмотрим на цены на 3л дизель, и будет видно. Не зря же жадный мерседес решил завод в рф построить

бнв местные это не только разница в таможне, ещё разница в стоимости рабочей силы при сборке, стоимости обучения этой рабочей силы, стоимости более дешёвой энергии, аренды итд.
ну и про то, что они "лучше", это довольно спорное утверждение :D
а про то, что вы не хотите 2л дизель - это слишком предвзятое отношение, раньше тоже так думал. а слишком предвзятое часто является слишком субъективным и ничуть не объективным.

Arsenio 11.12.2018 11:59

Цитата:

Сообщение от Slogan (Сообщение 4235522)
бнв местные это не только разница в таможне, ещё разница в стоимости рабочей силы при сборке, стоимости обучения этой рабочей силы, стоимости более дешёвой энергии, аренды итд.
ну и про то, что они "лучше", это довольно спорное утверждение :D
а про то, что вы не хотите 2л дизель - это слишком предвзятое отношение, раньше тоже так думал. а слишком предвзятое часто является слишком субъективным и ничуть не объективным.

Дизель - жизнь в рассрочку. Мерседес должен быть бензиновым. Сугубо субъективно, естественно :)

Arsenio 11.12.2018 12:01

Цитата:

Сообщение от bkmz1976 (Сообщение 4235334)
все точностью наоборот... мерседес дает честную цену, которая не растет и не имеет скрытых комиссий.. ххх - наоборот. объявляют типа про 4.2 за х6 с трейдин и кредит... молчат по конкретике как партизаны... реально молчат. можно два дня звонить - не дозвониться до страхового и кредитного менеджера.
приезжаешь, и лезет, что трейдин ниже рынка на 400, а кредит это +250 где то в страховании жизни. мошенники короче.
в мерседесе это все, в отличие от ххх, можно просчитать по телефону. трейдин там приближен к рынку и маржа салона средняя - 150-200 тр, как за обычную услугу. если будет скидка ввиде поддержки представительства на конкретную модель - то будет. не будет - значит нет.
страхование жизни тоже вполне разумное и самое главное - о нем говорят сразу) и даже в цифрах.

в итоге х6 в скрытых комиссиях вырос на 600 тр где то, что с лихвой окупило и превысило цену без скидки в 4.6 или что там.

опыт в двух салонах ххх - подход одинаковый. мошенничество. про состав манагеров вообще молчу. в авилоне еще терпимо. в хофе просто караул, колхоз и неграмотность. ну это вкусовое конечно. кому и кобыла невеста.

в МБ как договорились по телефону про цену, так она и была. можно торговаться. скидывают неохотно) на купе скидывали оч мало)

в итоге ххх не купил. не люблю игру в наперстки)

и что интересно... при цене в лоб в ххх скидку получается не дают вообще))

Это вы в наших салонах МБ не были, уважаемый :)

Slogan 11.12.2018 12:03

Цитата:

Сообщение от Arsenio (Сообщение 4235525)
Дизель - жизнь в рассрочку. Мерседес должен быть бензиновым. Сугубо субъективно, естественно :)

jedem das seine

Arsenio 11.12.2018 12:05

Цитата:

Сообщение от Slogan (Сообщение 4235529)
jedem das seine

Многозначный ответ 😂

Simon 11.12.2018 12:13

Цитата:

Сообщение от Arsenio (Сообщение 4235525)
Дизель - жизнь в рассрочку. Мерседес должен быть бензиновым. Сугубо субъективно, естественно :)

Это про порше!!!! Ну еще про лексус!! А у мб наоборот долгое время дизель был лучше бензина

Simon 11.12.2018 12:14

Цитата:

Сообщение от Arsenio (Сообщение 4235527)
Это вы в наших салонах МБ не были, уважаемый :)

А вы владелец какого салона?:)

bkmz1976 11.12.2018 12:30

Цитата:

Сообщение от Simon (Сообщение 4235488)
Ешка и а6 не имеют в рф дизельного 3л двигателя

ешка есть с трехлитровым двигателем. не бюджетная совсем)

по поводу таможни, я например лучше переплачу и куплю собранную в правильном месте машину

bkmz1976 11.12.2018 12:31

Цитата:

Сообщение от Arsenio (Сообщение 4235527)
Это вы в наших салонах МБ не были, уважаемый

уверен, есть множество адских мест, где я не был) но и не стремлюсь туда. два знакомых ОД мерседес в москве меня более чем устраивают и они похожи по тем параметрам, что я написал

Simon 11.12.2018 13:14

Цитата:

Сообщение от bkmz1976 (Сообщение 4235550)
ешка есть с трехлитровым двигателем. не бюджетная совсем)

по поводу таможни, я например лучше переплачу и куплю собранную в правильном месте машину

несколько знакомых постоянно ездящих на бмв
сказали мне дословно "купил немецкий х5 проехал 100тыщ км ничего не сломалось, купил калининградский х5 уже проехал 100тыщ км еще ничего не сломалось"

да и на немецкую 540i как на жуткий неликвид мне давали скидку 1 млн руб (с 4.6 млн до 3.6 млн)

Arsenio 11.12.2018 13:15

Цитата:

Сообщение от Simon (Сообщение 4235536)
А вы владелец какого салона?:)

Своего собственного :))) кожа наппа, сидения с вентиляцией 😂

Arsenio 11.12.2018 13:15

Цитата:

Сообщение от bkmz1976 (Сообщение 4235552)
уверен, есть множество адских мест, где я не был) но и не стремлюсь туда. два знакомых ОД мерседес в москве меня более чем устраивают и они похожи по тем параметрам, что я написал

И правильно делаете 👍


Текущее время: 17:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.