Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   АКПП (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Пинок между 2 и 3 на 722.9 (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=374098)

dift2010 06.07.2020 01:14

Пинок между 2 и 3 на 722.9
 
Здравствуйте! На w205 c250 пинает коробка между передачами. Т.е. еду на 2 обороты поднимаются (Потом чуть спадают как перед включением передачи) ПИНОК потом опять подниматься и уже втыкается 3. На что грешить, какие варианты. (Хочу поменять масло АКПП) поможет ли? Подскажите кто что знает. Спасибо!
(Извините если что не так, новичок что в клубе что в обладании данным аппаратом) пробег 80тыс.

Антон2017 06.07.2020 02:50

Цитата:

Сообщение от dift2010 (Сообщение 4485383)
Здравствуйте! На w205 c250 пинает коробка между передачами. Т.е. еду на 2 обороты поднимаются (Потом чуть спадают как перед включением передачи) ПИНОК потом опять подниматься и уже втыкается 3. На что грешить, какие варианты. (Хочу поменять масло АКПП) поможет ли? Подскажите кто что знает. Спасибо!
(Извините если что не так, новичок что в клубе что в обладании данным аппаратом) пробег 80тыс.

Не сказал бы что это ПИНОК, но пиночек у меня тоже есть. W205 c200 4матик, пробег 160 тык. Кучу тем здесь перечитал по этой проблематике и точного ответа не нашёл. Толи блокировку в бублике пора поменять, толи соленоиды чистить (менять) толи забить, потому что эта ерунда у многих.
Масло недавно менял - ни стружки, ни признаков перегрева не было.
Пинки совсем небольшие, возможно это придирки. Но катался в Шеринге на трешке БМВ - очень все незаметно и мягко было, потому и переживал.
Профи посоветуют диагностику, скорее всего. Особенно Крымчанин скажет, что её хреново делали, если ничего не нашли, но его лучше не слушать).
В моём случае диагностика тоже никаких ошибок не выявила.

Крымчанин 07.07.2020 16:26

Цитата:

Сообщение от Антон2017 (Сообщение 4485390)
Не сказал бы что это ПИНОК, но пиночек у меня тоже есть. W205 c200 4матик, пробег 160 тык. Кучу тем здесь перечитал по этой проблематике и точного ответа не нашёл. Толи блокировку в бублике пора поменять, толи соленоиды чистить (менять) толи забить, потому что эта ерунда у многих.
Масло недавно менял - ни стружки, ни признаков перегрева не было.
Пинки совсем небольшие, возможно это придирки. Но катался в Шеринге на трешке БМВ - очень все незаметно и мягко было, потому и переживал.
Профи посоветуют диагностику, скорее всего. Особенно Крымчанин скажет, что её хреново делали, если ничего не нашли, но его лучше не слушать).
В моём случае диагностика тоже никаких ошибок не выявила.

как же я тебе по перёк горла то встал
такие как ты злятся на меня изза того что свою колымагу мозгов не хватает в порядок привести

Крымчанин 07.07.2020 16:27

Цитата:

Сообщение от dift2010 (Сообщение 4485383)
Здравствуйте! На w205 c250 пинает коробка между передачами. Т.е. еду на 2 обороты поднимаются (Потом чуть спадают как перед включением передачи) ПИНОК потом опять подниматься и уже втыкается 3. На что грешить, какие варианты. (Хочу поменять масло АКПП) поможет ли? Подскажите кто что знает. Спасибо!
(Извините если что не так, новичок что в клубе что в обладании данным аппаратом) пробег 80тыс.

а у вас надо начинать с проверки мотора
да и маслице в коробке надо менять на 60 ткм

петрович. 07.07.2020 16:51

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 4485903)
а у вас надо начинать с проверки мотора
да и маслице в коробке надо менять на 60 ткм

всё верно, ДВС и АКПП должны быть настроены в одно единое, если в двигателе обороты хх увеличены (выше регламентированных) то естественно при движении автомобиля и переключении передач могут быть слышны "пинки" :(

своевременную замену жидкости в АКПП так же никто не отменял :smiley5:

Arsenio 07.07.2020 17:07

Может пробег больше заявленного, и отсюда все проблемы?

Антон2017 07.07.2020 18:14

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 4485902)
как же я тебе по перёк горла то встал
такие как ты злятся на меня изза того что свою колымагу мозгов не хватает в порядок привести

Никакого «поперёк горла», просто раздражают самоуверенные люди, понтующиеся знаниями, которые не могут показать. Что именно в моторе человеку смотреть? Может из опыта что-то? Ты думаешь отвечаешь надменно вопросами на вопрос, а к тебе в очередь выстроятся? Посоветуй, покажи знания и эмпатию. Может люди потянуться.

Крымчанин 07.07.2020 18:34

Цитата:

Сообщение от Антон2017 (Сообщение 4485950)
Никакого «поперёк горла», просто раздражают самоуверенные люди, понтующиеся знаниями, которые не могут показать. Что именно в моторе человеку смотреть? Может из опыта что-то? Ты думаешь отвечаешь надменно вопросами на вопрос, а к тебе в очередь выстроятся? Посоветуй, покажи знания и эмпатию. Может люди потянуться.

а у человека есть диагностический прибор ???
у человека есть знания по этому прибору ?
и чтобы что то подсказать правильное для начала надо локализовать проблему !!
и для некторых 205 кузовов существует обновленное програмное обеспечение которое исправляет пинки в коробке
помогло ??
сам он это решит ??
нет

dift2010 07.07.2020 19:02

Цитата:

Сообщение от Arsenio (Сообщение 4485923)
Может пробег больше заявленного, и отсюда все проблемы?

Пробег как есть

dift2010 07.07.2020 19:04

Масло я готов менять, нужно только выяснить суть проблемы. Для начала планирую диагностику в WINDE, после этого диагностику у официалов МБ.

mercedes-arm 07.07.2020 19:32

Цитата:

Сообщение от dift2010 (Сообщение 4485963)
Масло я готов менять, нужно только выяснить суть проблемы. Для начала планирую диагностику в WINDE, после этого диагностику у официалов МБ.

Зачем столько диагностик? 😂

Arsenio 07.07.2020 19:33

Цитата:

Сообщение от dift2010 (Сообщение 4485963)
Масло я готов менять, нужно только выяснить суть проблемы. Для начала планирую диагностику в WINDE, после этого диагностику у официалов МБ.

Надо с официалов начинать. Если пробег не кручен, то масло надо было бежать менять еще 20 тыс км назад.

mercedes-arm 07.07.2020 19:34

Обновите софт кпп, радиаторы помыть если надо и масло + фильтр заменить полностью.

gesha 07.07.2020 20:08

205 с 274 мотором с акпп 722.9 была рекламация на не комфортное переключение на повышенную передачу 2-3

dift2010 07.07.2020 20:45

Цитата:

Сообщение от gesha (Сообщение 4485987)
205 с 274 мотором с акпп 722.9 была рекламация на не комфортное переключение на повышенную передачу 2-3

Ну а мне то это что даёт :)?

gesha 07.07.2020 20:50

Цитата:

Сообщение от dift2010 (Сообщение 4485994)
Ну а мне то это что даёт ?

я всего лишь потвердил то что было сказано выше, и уточнил что именно переключение вверх 2-3

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 4485957)
ля некторых 205 кузовов существует обновленное програмное обеспечение которое исправляет пинки в коробке

Цитата:

Сообщение от mercedes-arm (Сообщение 4485974)
Обновите софт кпп,

а дальше можете делать все что хотите, но логично все таки начинать с простого, быстрого и самого недорого решения.

dift2010 07.07.2020 20:57

А еше вопрос, это мотор так и должен работать будто дизельный трактор? Вроде МБ, думал их вообще слышно быть не должно

gesha 07.07.2020 21:06

Цитата:

Сообщение от dift2010 (Сообщение 4485994)
Ну а мне то это что даёт :)?

Цитата:

Сообщение от dift2010 (Сообщение 4486001)
А еше вопрос, это мотор так и должен работать будто дизельный трактор? Вроде МБ, думал их вообще слышно быть не должно

я не знаю как у вас работает, но 274 действительно более шумный чем предыдущий 271

dift2010 07.07.2020 21:10

Цитата:

Сообщение от gesha (Сообщение 4486006)
я не знаю как у вас работает, но 274 действительно более шумный чем предыдущий 271

Сделаю видосик

mercedes-arm 07.07.2020 21:20

Цитата:

Сообщение от dift2010 (Сообщение 4486001)
А еше вопрос, это мотор так и должен работать будто дизельный трактор? Вроде МБ, думал их вообще слышно быть не должно

Тарахтит да

nemar1900 09.07.2020 13:09

Такая же история E300 7G+. Как будто отключение блокировки бублика не попадает в нужный момент переключения передачи. Я сначала не замечал, потом начал придираться. Причем может переключиться не почувствуешь, может и немного притупить. Если навалить выше 3 т об то ничего. У нас на нескольких тачках такая история. Масло менял все чисто. Мне кажется это косяк ПО. Сначала лучше обновиться. Жду акцию ОД или еще чего.
Визуально на тахометре почти незаметно [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

dift2010 17.07.2020 11:31

В самом начале видно, как обороты подходили к 2тыс, упали, поднялись и включилась 3 передача.
(такой же момент на 0:25)
На диагностике был, ошибок по АКПП естественно нет. (предложили поменять с промывкой гидроблока) Вот думаю не сделает ли это хуже, может просто поменять)
(есть 2 ошибки по насосу ОЖ, напряга маленькая и по акуму) врятли это связано.

dift2010 23.07.2020 12:33

Вообщем, Было заменено масло АКПП, обновлено ПО, сброшена адаптация. Делалось все на дилере. Пинок остался, но стал мягче (пока что). Сказали особенность коробки, можно покататься с человеком и смотреть показатели на ходу. Буду делать или нет еше не решил.

nemar1900 23.07.2020 12:44

Цитата:

Сообщение от dift2010 (Сообщение 4491866)
Вообщем, Было заменено масло АКПП, обновлено ПО, сброшена адаптация. Делалось все на дилере. Пинок остался, но стал мягче (пока что). Сказали особенность коробки, можно покататься с человеком и смотреть показатели на ходу. Буду делать или нет еше не решил.

У меня так же. Масло сменил но ПО не обновлял. Я это вижу так: Мозги делают разблокировку ГТ от этого немного поднимаються обороты, далее происходит переключение. Ощущаеться как мягкое подтупливание. Мне тож сказали это нормально, но можно попробовать адаптировать на ходу, чтобы задержку 2-3 подогнать под разблок бублика. По факту это вероятно програмная заморочка, т.к. работает она только в определенных режимах, как раз около 2 тыс и в легкий натяг, как только газу больше или на сброс, то переключиться незаметно. Если сохранить настройки задержек, то можно поэксперементировать, но боюсь, что если уменьшить задержку, то можно получить жесткий втык 3-й в определенном режиме, что для АККП может быть хуже. Сколько вышло по деньгам обновить ПО АККП?

dift2010 23.07.2020 15:00

Цитата:

Сообщение от nemar1900 (Сообщение 4491880)
У меня так же. Масло сменил но ПО не обновлял. Я это вижу так: Мозги делают разблокировку ГТ от этого немного поднимаються обороты, далее происходит переключение. Ощущаеться как мягкое подтупливание. Мне тож сказали это нормально, но можно попробовать адаптировать на ходу, чтобы задержку 2-3 подогнать под разблок бублика. По факту это вероятно програмная заморочка, т.к. работает она только в определенных режимах, как раз около 2 тыс и в легкий натяг, как только газу больше или на сброс, то переключиться незаметно. Если сохранить настройки задержек, то можно поэксперементировать, но боюсь, что если уменьшить задержку, то можно получить жесткий втык 3-й в определенном режиме, что для АККП может быть хуже. Сколько вышло по деньгам обновить ПО АККП?

Бесплатно, отзывная компания на ПО. ��

dift2010 01.08.2020 01:22

Что заметил, на холодную 3 передача включается как надо, пинка и пвдения оборотов перед этим нет. Но после первого переключения, пинки опять. Буду пробовать адаптировать на ходу. Что еше делать я не знаю... Уже мысли о замене платы

Антон2017 01.08.2020 02:04

Цитата:

Сообщение от dift2010 (Сообщение 4494749)
Что заметил, на холодную 3 передача включается как надо, пинка и пвдения оборотов перед этим нет. Но после первого переключения, пинки опять. Буду пробовать адаптировать на ходу. Что еше делать я не знаю... Уже мысли о замене платы

Может всё-таки блокировку саму в бублике поменять?

dift2010 01.08.2020 11:59

Цитата:

Сообщение от Антон2017 (Сообщение 4494758)
Может всё-таки блокировку саму в бублике поменять?

А что там за блокировка? Соленоид? Читал что блокировку можно отключить, но можно ли так ездить

Антон2017 01.08.2020 13:25

Цитата:

Сообщение от dift2010 (Сообщение 4494829)
А что там за блокировка? Соленоид? Читал что блокировку можно отключить, но можно ли так ездить

Это что-то типа диска сцепления, только бумажная, она блокирует передачу момента от мотора к кпп. Бублик же проворачивается. А для экономии на всех современных автоматах она стоит и, как раз на 2-3 передачи замыкается жестко. Резкие старты её разрушают, бумажная пыль расходится по коробке, а сама блокировка работает не корректно. Эта работа у коробочников выходит от 15 до 30 максимум, если и с бубликом проблемы. Бублик распиливают, моют, меняют все плохое в нем, заваривают, балансируют и ставят назад. Сам хочу так сделать, времени нет. Наверное со следующей заменой масла в кпп замучу.

dift2010 01.08.2020 18:23

Цитата:

Сообщение от Антон2017 (Сообщение 4494843)
Это что-то типа диска сцепления, только бумажная, она блокирует передачу момента от мотора к кпп. Бублик же проворачивается. А для экономии на всех современных автоматах она стоит и, как раз на 2-3 передачи замыкается жестко. Резкие старты её разрушают, бумажная пыль расходится по коробке, а сама блокировка работает не корректно. Эта работа у коробочников выходит от 15 до 30 максимум, если и с бубликом проблемы. Бублик распиливают, моют, меняют все плохое в нем, заваривают, балансируют и ставят назад. Сам хочу так сделать, времени нет. Наверное со следующей заменой масла в кпп замучу.

Есть грамотные коробочники на примете?

nemar1900 01.08.2020 22:09

У меня не зависит от температуры двигателя, а скорей от адаптации к стилю езды. Если наваливаю по городу, то становиться все отлично, но после трассы на высоких скоростях появляется затупчик. Последнее время стало менее заметным переключение. Прежде чем лезть внутрь АККП лучше найти похожий авто и проехать, возможно немного адатптировать нужную передачу старом. Вообще 2-3 очень часто на других авто тоже ощущается.

Антон2017 02.08.2020 00:55

Цитата:

Сообщение от dift2010 (Сообщение 4494987)
Есть грамотные коробочники на примете?

Я уже пару лет меняю масло в агрегатке в спб. Они мне Плату на 245 кузове делали. Мне нравится. Голова у них в Казани. В механике шарят, коробки перебирают, Диагностика простым прибором бесплатная.

dift2010 02.08.2020 03:38

Цитата:

Сообщение от nemar1900 (Сообщение 4495063)
У меня не зависит от температуры двигателя, а скорей от адаптации к стилю езды. Если наваливаю по городу, то становиться все отлично, но после трассы на высоких скоростях появляется затупчик. Последнее время стало менее заметным переключение. Прежде чем лезть внутрь АККП лучше найти похожий авто и проехать, возможно немного адатптировать нужную передачу старом. Вообще 2-3 очень часто на других авто тоже ощущается.

Тут она не просто ощущается а прям лупит...

dift2010 03.08.2020 01:54

Цитата:

Сообщение от Антон2017 (Сообщение 4495125)
Я уже пару лет меняю масло в агрегатке в спб. Они мне Плату на 245 кузове делали. Мне нравится. Голова у них в Казани. В механике шарят, коробки перебирают, Диагностика простым прибором бесплатная.

Почитал отзывы про агрегаттку в мск, чёт там ппц треш пишут :)

Антон2017 03.08.2020 02:01

Цитата:

Сообщение от dift2010 (Сообщение 4495490)
Почитал отзывы про агрегаттку в мск, чёт там ппц треш пишут :)

Да, спорные комментарии) ну поищите коробочников узких хороших. Для них бублик перебрать - ерунда делов.

dift2010 05.08.2020 09:47

Был у оф дилера, весь день катались проверяли, совещались. В итоге, сказали менять соленоиды:shock::shock::shock::shock::shock:

dift2010 05.08.2020 11:47

Цитата:

Сообщение от dift2010 (Сообщение 4496284)
Был у оф дилера, весь день катались проверяли, совещались. В итоге, сказали менять соленоиды:shock::shock::shock::shock::shock:

Типо, будь это бублик то пинки были бы на каждой передаче.

nemar1900 05.08.2020 18:23

Ну бублик вообще просто проверить: отключить блокировку старом и проехать. Соленоиды опять там их 8 шт. Меняют обычно нагруженные: блокировки бублика и регулятор давления. Остальные на конкретную передачу и менять только по симптомам. Стоят недорого около 10т за 2 Bosh, но был бы толк. Само устройство его очень простое. У меня на 100% уверен, что если блокировку бублика вырубить, то переключения будут как на Тоете Камри 40 - масленно- мягко. На драйве товарищ с похожим пинком менял местами и особого эфекта не дало, это самый дешевый вариант.

dift2010 05.08.2020 18:29

Цитата:

Сообщение от nemar1900 (Сообщение 4496565)
Ну бублик вообще просто проверить: отключить блокировку старом и проехать. Соленоиды опять там их 8 шт. Меняют обычно нагруженные: блокировки бублика и регулятор давления. Остальные на конкретную передачу и менять только по симптомам. Стоят недорого около 10т за 2 Bosh, но был бы толк. Само устройство его очень простое. У меня на 100% уверен, что если блокировку бублика вырубить, то переключения будут как на Тоете Камри 40 - масленно- мягко. На драйве товарищ с похожим пинком менял местами и особого эфекта не дало, это самый дешевый вариант.

Блокировку не стали почему-то отключать, типо если отключить то коробка буксовать будет и один фиг не поймёшь.

nemar1900 05.08.2020 20:04

Цитата:

Сообщение от dift2010 (Сообщение 4496569)
Блокировку не стали почему-то отключать, типо если отключить то коробка буксовать будет и один фиг не поймёшь.

Я так понял эту функцию и внедрили в Ксентри для диагностики физической неисправности блокировки бублика. Она будет не буксовать, а работать как старый автомат с подбуксовками. Немцы внедрили блокировку на каждой передаче, вот и фрикцион быстро изнашивается, если валят активно.


Текущее время: 09:57. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.