Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   GLS \ GL (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=103)
-   -   Утренний запуск GL 350CDI !!! (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=345162)

ТВОКЕР 10.09.2016 12:19

Утренний запуск GL 350CDI !!!
 
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]


Доброе время суток, лично мной уважаемые форумчане !!!
По утрам стал сталкиваться с затяжным запуском двигателя. На видео это хорошо видно! Что характерно - ощущение такое, что подача топлива подаётся как будто с самых низов пока не заведётся двигатель и обороты становятся 600-650 об/м. Зимой же пуск происходит быстрее и сразу на 1100-1200 об/м. При этом ошибок нет, всё идеально, расход, тяга. В течении дня и последующих запусков - не хорошо, а идеальный пуск !
ЕСТЕСТВЕННО это меня озадачило и я поехал КУДА ВСЕ И ПОСЫЛАЮТ - на диагностику !
Ребята проверенные, компании не один год, Лиса даже одну передачу на их базе сделала, все знакомые и я им доверяю. Приехал. Диагностика по компу заняла 1.5 часа. НИ ЧЕГО !!! ВСЁ В НОРМЕ !!! Комп ошибок не нашёл. Свечи накала и форсунки рабочие. Посоветовали поехать на диагностику топливной системы на предмет ОБРАТКИ от форсунок.
Приехал в компанию специализирующихся на диагностики и ремонту ТС.
Отсоединили обратку от форсунок, подключили отвод и присоединили с 6-тью ёмкостям и подвесили над двигателем, завели мотор. 6 форсунок в обратку солярку не кидают, ёмкости сухие. Вердикт - форсунки все рабочие. Причина не в них. Свечи накаливания прозвонили - все рабочие и ещё родные ! Пробег 93 000 км. Принимаем решение - оставить машину в сервисе подключить комп и герлянду из трубок и колб к форсункам.
С обеда до утра машина стояла в боксе и утренний пуск вновь ни чего не выявил... комп показывает ВСЁ ОТЛИЧНО, ФОРСУНКИ РАБОЧИЕ.
Ребята сказали, что к ним с такой же проблемой приезжал ещё один клиент, но забил и больше не появлялся.
Выход вижу один. Для нормального запуска двигателя без маслания стартером двигателя дважды нажимаю на кнопку, первый раз без тормоза , второй с тормозом и вновь пуск короткий и быстрый !
ПРОШУ ВЫСКАЗАТЬ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ ИЛИ ФАКТЫ - ТЕХ КТО С ЭТИМ СТАЛКИВАЛСЯ И ПРОШЁЛ ЭТО. С П А С И Б О !!!

Lexus22 10.09.2016 12:28

Симптоматика потери давления топлива в рампе . Может клапан регулятор давления не держит. Тут скорее всего электронная диагностика не поможет.

ТВОКЕР 10.09.2016 12:37

Цитата:

Сообщение от Lexus22 (Сообщение 3798676)
Симптоматика потери давления топлива в рампе . Может клапан регулятор давления не держит. Тут скорее всего электронная диагностика не поможет.

Как предположение - имеет место быть. Но может кто то уже прошёл это и решил проблему ? Дым белый - не сгоревшая солярка. Кто в армии служил - этот запах не перепутать.

Lexus22 10.09.2016 12:55

Не сгоревшая солярка вроде черный дым.
Белый дым в выхлопе это или прожиг сажевого или ОЖ.

gesha 10.09.2016 13:07

Цитата:

Сообщение от ТВОКЕР (Сообщение 3798674)
Для нормального запуска двигателя без маслания стартером двигателя дважды нажимаю на кнопку, первый раз без тормоза , второй с тормозом и вновь пуск короткий и быстрый !

ну и чего не понятно?
если сразу запуск с первого нажатия кнопки, то тупо предпусковой подогрев не успевает отрабатывать..

gesha 10.09.2016 13:07

Цитата:

Сообщение от Lexus22 (Сообщение 3798681)
Не сгоревшая солярка вроде черный дым.
Белый дым в выхлопе это или прожиг сажевого или ОЖ.

:faceoff:

Lexus22 10.09.2016 13:12

Цитата:

Сообщение от gesha (Сообщение 3798689)
:faceoff:

Точняк. Какой в пень черный дым если есть сажевый.

gesha 10.09.2016 13:30

Цитата:

Сообщение от Lexus22 (Сообщение 3798693)
Точняк. Какой в пень черный дым если есть сажевый.

да и сажевый непричем, прочитайте темы про сизый дым после простоя на ХХ

gesha 10.09.2016 13:39

@ТВОКЕР, в инструкции прочитайте про запуск двигателя, там раздельно :
1.Процесс пуска с помощью ключа
-Пуск бензинового двигателя
-Пуск дизельного двигателя
2.Процесс пуска с помощью системы KEYLESS-GO
-Пуск бензинового двигателя
-Пуск дизельного двигателя
и все вопросы отпадут, однако странные сервисы вы посещали, или не все им рассказали про то как заводите мотор))))

ТВОКЕР 10.09.2016 15:01

Цитата:

Сообщение от gesha (Сообщение 3798716)
@ТВОКЕР, в инструкции прочитайте про запуск двигателя, там раздельно :
1.Процесс пуска с помощью ключа
-Пуск бензинового двигателя
-Пуск дизельного двигателя
2.Процесс пуска с помощью системы KEYLESS-GO
-Пуск бензинового двигателя
-Пуск дизельного двигателя
и все вопросы отпадут, однако странные сервисы вы посещали, или не все им рассказали про то как заводите мотор))))

ПРОЧИТАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА МОЮ ПРОСЬБУ - ПИСАТЬ ПО СУЩЕСТВУ!!! То как я завожу - не об этом речь и ссылаться на мануал - пустая писанина . А если нет конкретики - проходите мимо. Спасибо за понимание.

ТВОКЕР 10.09.2016 15:26

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]


Что то мне подсказывает - что я рядом с решением проблемы.

gesha 10.09.2016 16:14

Цитата:

Сообщение от ТВОКЕР (Сообщение 3798754)
ПРОЧИТАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА МОЮ ПРОСЬБУ - ПИСАТЬ ПО СУЩЕСТВУ!!! То как я завожу - не об этом речь и ссылаться на мануал - пустая писанина . А если нет конкретики - проходите мимо. Спасибо за понимание.

если вы не увидели конкретики в моих двух постах в этой теме, то по вашему совету, дальше хожу мимо ваших постов. успехов.

ТВОКЕР 10.09.2016 16:17

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]


ПОЙДУ ПО ЭТОМУ ПУТИ - ДУМАЮ ЭТО ТО ЧТО МНЕ НАДО !
Есть ещё мнения ?

chasik 10.09.2016 20:34

Цитата:

Сообщение от ТВОКЕР (Сообщение 3798779)
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]


ПОЙДУ ПО ЭТОМУ ПУТИ - ДУМАЮ ЭТО ТО ЧТО МНЕ НАДО !
Есть ещё мнения ?

У вас какой двигатель? А ремкомплект на какой двигатель?

vinitto 11.09.2016 11:59

Напишу по существу. Езжу то на ГЛ, то на МЛ. Так вот. Когда ГЛ дизель постоит несколько дней, а то и недель, чтобы его нормально завести, нужно последовательно нажать кнопку без тормоза, чтобы загорелось зажигание, подождать пару-тройку секунд, а потом нажать с тормозом для запуска мотора. Все нормально заводится. Если сразу рвануть с тормозом запуск, мотор заводится с сильной задержкой. Предполагаю, что топливо не сразу накачивается до насоса при длительном простое. В течение дня все отлично. Если каждый день езжу, стартует с утра всегда с пол дрына. Но есть привычка утром дать подождать пару секунд. Подогрев на этих машинах же никогда не горит, только мигает при старте. По факту же все там работает. пробег сейчас 48 тыщ. Еще заметил такую бяку. Если утром сразу стартовать, толи блоки не сразу просыпаются, камера может зависнуть до следующего засыпания. При последовательном холодном пуске все как правило работает нормально. Когда долго постоит, иногда начинает троить. ксюха показывает ошибку толи податчику, толи по клапану давления. Грешу и на нашу псивую салярку. Заглушил-стартанул и пропало.Если без простоев, то никогда и не вылезает. Менять при таких симптомах даже не собираюсь.

Крымчанин 11.09.2016 12:51

Есть лечение этой проблемы но так как аффтар неадекватен то пройду мимо @gesha, пошли другим помогать

ASQUARED 11.09.2016 13:39

Меняйте сервисы...
Геша все верно пишет.
К дилеру пробовали заехать? Они должны за минуту найти решение.

vinitto 11.09.2016 15:40

Не в защиту топикстартера, а для себя: причем, на дилере даже не смогли ответить: Ну вот в инструкции написано очень странно. Если без кейлиса, то дождаться потухания спирали, а с кейлисом просто нажать кнопку старта. Дословно: "Двигатель производит предпусковой подогрев и запускается". Но интересный факт. Ни при +20, ни при -30 спираль никогда не горит, просто мигает и все, типа, я -лампа жива. Двигатель на морозе не задерживается на паузу для подогрева свечей. Сразу при нажатии кнопки стартует. Ну а в книжке стр 137-138 про это ни слова. Даже когда пробовал на морозе запускать с ключа в замке, спираль ни разу не горела, просто моргает и все. В чем прикол? Новая фича мерседеса с 14 м.года? или что? Не может же быть, чтобы дизель не догревал свечи на морозе, да еще и на холодном двигле. Но заводится с пол дрына, без надрыва

Крымчанин 12.09.2016 00:31

Цитата:

Сообщение от vinitto (Сообщение 3799049)
Не в защиту топикстартера, а для себя: причем, на дилере даже не смогли ответить: Ну вот в инструкции написано очень странно. Если без кейлиса, то дождаться потухания спирали, а с кейлисом просто нажать кнопку старта. Дословно: "Двигатель производит предпусковой подогрев и запускается". Но интересный факт. Ни при +20, ни при -30 спираль никогда не горит, просто мигает и все, типа, я -лампа жива. Двигатель на морозе не задерживается на паузу для подогрева свечей. Сразу при нажатии кнопки стартует. Ну а в книжке стр 137-138 про это ни слова. Даже когда пробовал на морозе запускать с ключа в замке, спираль ни разу не горела, просто моргает и все. В чем прикол? Новая фича мерседеса с 14 м.года? или что? Не может же быть, чтобы дизель не догревал свечи на морозе, да еще и на холодном двигле. Но заводится с пол дрына, без надрыва

Значит у вас с мотором порядок :thumbup:

Dimmm_65 13.09.2016 10:41

[QUOTE=vinitto;3799049]Не в защиту топикстартера, а для себя: причем, на дилере даже не смогли ответить: Ну вот в инструкции написано очень странно. Если без кейлиса, то дождаться потухания спирали, а с кейлисом просто нажать кнопку старта. Дословно: "Двигатель производит предпусковой подогрев и запускается". Но интересный факт. Ни при +20, ни при -30 спираль никогда не горит, просто мигает и все, типа, я -лампа жива. Двигатель на морозе не задерживается на паузу для подогрева свечей. Сразу при нажатии кнопки стартует. Ну а в книжке стр 137-138 про это ни слова. Даже когда пробовал на морозе запускать с ключа в замке, спираль ни разу не горела, просто моргает и все. В чем прикол? Новая фича мерседеса с 14 м.года? или что? Не может же быть, чтобы дизель не догревал свечи на морозе, да еще и на холодном двигле. Но заводится с пол дрына, без надрыва

тоже самое- спираль загорается и тут же тухнет.На предыдущем 164м в -20 горела и гасла примерно секунды чере 3-4. как то так.

ТВОКЕР 15.09.2016 20:35

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 3799001)
Есть лечение этой проблемы но так как аффтар неадекватен то пройду мимо @gesha, пошли другим помогать


Ну и в чём моя неадекватность ? В мануале две строчки про запуск двигателя. В чём смысл ссылки на мануал ? А причина в ПОДСЕВШИХ НО РАБОЧИХ СВЕЧАХ ! Так, что спасибо, что прошли мимо.

Lexus22 15.09.2016 20:38

Цитата:

Сообщение от ТВОКЕР (Сообщение 3801036)
А причина в ПОДСЕВШИХ НО РАБОЧИХ СВЕЧАХ

То есть сейчас все хорошо? Честно сказать думал, что свеча накала или работает или нет, она же не аккумулятор , чтобы подсесть.

ТВОКЕР 15.09.2016 20:41

Цитата:

Сообщение от vinitto (Сообщение 3798984)
Напишу по существу. Езжу то на ГЛ, то на МЛ. Так вот. Когда ГЛ дизель постоит несколько дней, а то и недель, чтобы его нормально завести, нужно последовательно нажать кнопку без тормоза, чтобы загорелось зажигание, подождать пару-тройку секунд, а потом нажать с тормозом для запуска мотора. Все нормально заводится. Если сразу рвануть с тормозом запуск, мотор заводится с сильной задержкой. Предполагаю, что топливо не сразу накачивается до насоса при длительном простое. В течение дня все отлично. Если каждый день езжу, стартует с утра всегда с пол дрына. Но есть привычка утром дать подождать пару секунд. Подогрев на этих машинах же никогда не горит, только мигает при старте. По факту же все там работает. пробег сейчас 48 тыщ. Еще заметил такую бяку. Если утром сразу стартовать, толи блоки не сразу просыпаются, камера может зависнуть до следующего засыпания. При последовательном холодном пуске все как правило работает нормально. Когда долго постоит, иногда начинает троить. ксюха показывает ошибку толи податчику, толи по клапану давления. Грешу и на нашу псивую салярку. Заглушил-стартанул и пропало.Если без простоев, то никогда и не вылезает. Менять при таких симптомах даже не собираюсь.

Спасибо Вам за пост. Именно так , как Вы описали у меня сейчас и происходит запуск, но есть одно но ! До 90 000 я заводил мотор сразу и с кнопки кроме зимы конечно. А вот после 91-92 тщ. стало как на видео - это и напрягло. Проверив всё , что можно вывод был один. ПОДСЕЛИ РАБОЧИЕ СВЕЧИ, они рабочие, но стали дольше накаливаться. Вот и всё. Купил ДЕНСО за 660 рэ и всё - проблема решена !

ТВОКЕР 15.09.2016 20:45

Цитата:

Сообщение от Lexus22 (Сообщение 3801037)
То есть сейчас все хорошо? Честно сказать думал, что свеча накала или работает или нет, она же не аккумулятор , чтобы подсесть.

Да - всё хорошо, проблема решена! Раньше накал был быстрый и с кнопки хватала накала и саляра воспламенялась. А потом саляра лилась на свечи которые ещё не могли поджечь её !
Диагностика показывает, что свечи рабочие а то, что накал стал хуже - нет. Вот и всё. Удачи !

ТВОКЕР 15.09.2016 20:54

СПАСИБО ВСЕМ - ПРОБЛЕМА РЕШЕНА - ТЕМУ МОЖНО ЗАКРЫВАТЬ !!!

ТВОКЕР 15.09.2016 22:39

Цитата:

Сообщение от Lexus22 (Сообщение 3801037)
То есть сейчас все хорошо? Честно сказать думал, что свеча накала или работает или нет, она же не аккумулятор , чтобы подсесть.

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Самое наглядное на 4.30. УДАЧИ !!!

Lexus22 15.09.2016 22:51

Познавательно! Спасибо!

ТВОКЕР 15.09.2016 23:59

Цитата:

Сообщение от Lexus22 (Сообщение 3801093)
Познавательно! Спасибо!

Всегда пожалуйста !

ТВОКЕР 16.09.2016 22:56

Вложений: 3
Мой вариант свечей.

chasik 17.09.2016 16:29

Цитата:

Сообщение от ТВОКЕР (Сообщение 3801689)
Мой вариант свечей.

Блин, номер вообще нигде не бьется! Где приобрели?

ТВОКЕР 17.09.2016 17:52

Цитата:

Сообщение от chasik (Сообщение 3801982)
Блин, номер вообще нигде не бьется! Где приобрели?

Берём VIN номер, нас интересуют последние цифры, смотри каталог свечей и определяем, что нам подходят. 3 компании производители, а именно NGK, Denso и Mercedes Benz. 1-й вариант стоит 680-700 р. 2-й стоит 660-700 и 3-й вариант 1350 рэ. Анализ показал, что Мерс отлично, но и Denso не плох. Определяемся с производителем и заказываем. Сутки доставка, заказывал в специализированном магазине.

P/S ликбез для новичков [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

ТВОКЕР 17.09.2016 19:57

Вложений: 2
Очень важно смазать резьбу свечи! Это поможет в последующем извлечь свечу без её поломки. Цена вопроса 60 рэ. Если дядя Зураб будет менять вам свечи цена будет варьировать от 2600 - 3000 рэ и до... если сами , то удачи всем нам !!!

ТВОКЕР 18.09.2016 15:06

Вложений: 3
ОБРАЩАЮ ВАШЕ ВНИМАНИЕ НА ПРОБЕГ 93 000 И ПЕРВАЯ ЗАМЕНА ПОСЛЕ ЗАВОДА, СВЕЧИ ВСЕ РАБОЧИЕ И ВОТ РЕЗУЛЬТАТ !!! Менял сам, порадовала лёгкость выкручивания ! На заводе не затянули до одури. Побрызгал ВДшкой. Прогретый двигатель и вперёд! Правый ряд мотора от водителя - очень удобен для подступу к свечам. Левый...самая ближняя к водителю свеча забрала больше всего времени ! Очень не удобно. Время потрачено 1.5 часа с чашечкой кофе.
ЗАПУСК СРАЗУ ПОСЛЕ ЗАМЕНЫ С КНОПКИ БЫЛ КАК И РАНЬШЕ - ОЧЕНЬ БЫСТРЫЙ ! К ЗИМЕ ГОТОВ!!!
Наверное у меня всё. Кому помогла моя информация - буду рад. Удачи всем и без поломок !

P/S - лично мой совет - не ждите когда свечи сгорят ! Профилактика всегда дешевле и вовремя .

Lexus22 18.09.2016 15:12

Респект!

илья фролов 19.12.2016 19:08

уверен у топик стартера сейчас по морозу с утра маслает и не заводится.
я в мороз -27 заводил на одной живой свече из шести. Там наверняка регулятор давления менять нужно было.

ТВОКЕР 20.12.2016 05:47

Цитата:

Сообщение от илья фролов (Сообщение 3856462)
уверен у топик стартера сейчас по морозу с утра маслает и не заводится.
я в мороз -27 заводил на одной живой свече из шести. Там наверняка регулятор давления менять нужно было.

И вновь вас излишняя самоуверенность подвела !!! При -25 с пол тыка запуск двигателя. Проблема была в свечах. Пробег 98 000, аки новая...

илья фролов 20.12.2016 11:33

Цитата:

Сообщение от ТВОКЕР (Сообщение 3856803)
И вновь вас излишняя самоуверенность подвела !!! При -25 с пол тыка запуск двигателя. Проблема была в свечах. Пробег 98 000, аки новая...

Рад за Вас!

ТВОКЕР 20.12.2016 12:08

Цитата:

Сообщение от илья фролов (Сообщение 3856894)
Рад за Вас!

Спасибо ! Главное делиться опытом ! А в сервисе, по кругу вас пропустить - всегда рады !

Zoha 29.10.2018 11:04

Всем доброго дня!
Месяц назад у меня тоже начались трудные запуски утром, т.е. оно не было трудным как у автора тема, а крутила на пол секунды больше, все это чувствуется. Температура на улице была то еще не очень низкая, даже около +10 плохо заводилась.
Диагностика показала, что датчик наружной температуры глючит. Да он иногда показывал большую температуру на 3-4 градуса и из-за этого могли свечи накаливания не правильно работать по времени. Проверили проводку датчика наружной температуры, все в норме, заменили датчик, но не помогло.
Потом прочел про свечи накаливания, а я их менял где-то 40т. назад и все равно решил заменить и все решилось, заводиться как и раньше без доп крутков.
Да, выкрутили, а там стоят свечи Бошовские, еще где-то читал в этом форуме что их ставить нельзя. Поставили Денсо.

Dimmm_65 29.10.2018 22:14

Цитата:

Сообщение от ТВОКЕР (Сообщение 3801689)
Мой вариант свечей.

а эти свечи подойдут на 350й 166. который 258л\с интересно


Текущее время: 22:32. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.