Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   Круглый стол короля Артура (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Почему так носятся со Сталиным? (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=360544)

Тина Канделаки 04.04.2018 14:27

Почему так носятся со Сталиным?
 
Я понимаю, что для некоторых память об этом человеке важна. Но у меня свое видение этой проблемы, поэтому есть вопросы.

Российская империя развалилась в 1917 году. Англичане-французы с буржуями и дворянами не смогли удержать власть и их сверг товарищ Троцкий. Страна находилась в глубоком кризисе. Народу было совершенно непонятно, почему в Германии Бисмарк, развитая промышленность и социализм, а у нас большая часть страны безграмотная и живет в жуткой нищете. Плохо правили цари. Плюс недовольство капитализмом. В Гражданской войне победили большевики - это факт. Потом в конце двадцатых к власти пришел Сталин и вместо мировой революции у нас начался государственный капитализм. Как у Бисмарка. Мы же этого сами хотели, чтобы самоуважение вернуть себе. Это было временное состояние, мобилизационная экономика. Но граждане космополиты обиделись.

Потом Хрущев устроил десталинизацию. Потом был Брежнев и так далее. Большинство граждан СССР в 1991 году сталинские времена не застало. Но вот война со Сталиным как началась тогда, так и идет. Одни обожают Сталина в интернете, другие ненавидят. Но если посмотреть на реальность, то населению давным-давно наплевать на Иосифа Виссарионовича. Это история. Во многом его политика была закономерным продолжением РИ. Ведь отсталость смогли достаточно быстро ликвидировать. С Гитлером его сравнивать нет смысла, Сталин опыты на людях не ставил, геноциды не устраивал, концлагерей не строил и т.д.

Так вот вопрос: чего со Сталиным все воюют, если людям на него наплевать. Это ведь прошлое, о котором уже все забыли.
(с)
Понимаю, что уже есть тема, но тут вектор другой. Ваше мнение?

Sernudi 04.04.2018 14:50

Наполеоны до сих пор присутствуют в диспансерах. Странно. Столько веков прошло.

Bodya008 04.04.2018 15:04

ИМХО: Потому, что "Убрать Ленина с Красной площади" и "Личность Сталина" - это единственные две темы, которые могут задеть остатки коммунистов. Не станет Зюганова - это будет закат КПРФ, а через пару десятков лет, когда останется намного меньше людей рожденных в СССР, вообще эти темы на бытовом уровне подниматься не будут, разве, что только в научной среде.

Вадим*** 04.04.2018 15:13

"С Гитлером его сравнивать нет смысла, Сталин опыты на людях не ставил, геноциды не устраивал, концлагерей не строил и т.д."

Эти мнения хороши когда ЛИЧНО своей семьи не касалось....
А когда вспоминаешь рассказы СВОИХ уцелевших родственников.Совсем по другому все это воспринимаешь.
По всему остальному.
Просто люди устали от бардака и воровства.Вот и ищут историческую личность,как некий эталон справедливости.
А его сейчас нет...и вряд ли появится.

sparce 04.04.2018 15:19

Цитата:

Сообщение от Вадим*** (Сообщение 4114186)
А его сейчас нет...и вряд ли появится.

Нехорошо, :( вот взял и уронил нынешние 76% у исторической личности. Зря, нельзя её недооценивать. :smiley5:

Вадим*** 04.04.2018 15:23

Цитата:

Сообщение от sparce (Сообщение 4114187)
Нехорошо, :( вот взял и уронил нынешние 76% у исторической личности. Зря, нельзя её недооценивать. :smiley5:

Сказки то мы любим с детства.Без сказок нам нельзя...жизнь серая становится и не интересная.:D

helmsman 04.04.2018 15:23

Актуальность темы "отца народов" будет поддерживаться в большей или меньшей степени, в зависимости от потребности властей наделить первое лицо отеческими качествами. Держут, так сказать, про запас сталинские методы правления. И почему это "Сталин не ставил опыты над людьми"? Еще как ставил, только социальные. И еще бабушка надвое сказала, какие страшнее.

Тина Канделаки 04.04.2018 15:38

Черчилль о Сталине:

России очень повезло, что когда она агонизировала, во главе ее оказался такой жёсткий военный вождь. Это выдающаяся личность, подходящая для суровых времен. Человек неисчерпаемо смелый, властный, прямой в действиях и даже грубый в своих высказываниях… Однако он сохранил чувство юмора, что весьма важно для всех людей и народов, и особенно для больших людей и великих народов. Сталин также произвёл на меня впечатление своей хладнокровной мудростью, при полном отсутствии каких-либо иллюзий. Я надеюсь, что заставил его поверить в то, что мы будем верными и надёжными соратниками в этой войне но это, в конце концов, доказывается делами, а не словами.

It is very fortunate for Russia in her agony to have this great rugged war chief at her head. He is a man of massive outstanding personality, suited to the sombre and stormy times in wich his life has been cast; a man of inexhaustible courage and will-power and a man direct and even blunt in speech … Above all, he is a man with that saving sense of humour which is of high importance to all men and all nations, but particularly to great men and great nations. Stalin also left upon me the impression of a deep, cool wisdom and complete absence of illusions of any kind. I believe I made him feel that we were good and faithful comrades in this war but this, after all, is a matter which deeds not words will prove.*[3]
Речь в британском парламенте по итогам визита в Москву в августе 1942 г.

И еще:

Я лично не могу чувствовать ничего иного, помимо величайшего восхищения по отношению к этому подлинно великому человеку, отцу своей страны, правящему судьбой своей страны во времена мира и победоносному её защитнику во время войны.

Речь в Палате общин в очередную годовщину Октябрьской революции, 7 ноября 1945

Может потому и носятся, что таков масштаб личности?

Вадим*** 04.04.2018 16:04

Если бы МЫ "рванули" в экономике сейчас например, как Китай.То тоже бы все поняли бы масштаб ЛИЧНОСТИ.Но увы...

Тина Канделаки 04.04.2018 16:21

Цитата:

Сообщение от Вадим*** (Сообщение 4114220)
Если бы МЫ "рванули" в экономике сейчас например, как Китай.То тоже бы все поняли бы масштаб ЛИЧНОСТИ.Но увы...

Как можно ожидать прорыв в том направлении, которым не занимаются?
Царя не интересует экономика и внутренние проблемы. Его амбиция направлена на внешние.

Тина Канделаки 04.04.2018 17:43

Кстати, а про экономику тема была (есть?) Что-то лень искать, да и открывать.
На языке вертится: "Экономика должна быть экономной". Но сейчас подобное звучит как издевка.
Хотя рупор оптимизма уверяет в обратном.

Тина Канделаки 04.04.2018 20:36

Открыла на еще одном автофоруме - взлетела тема. Устала отвечать. Ленивые вы какие-то.)

Dimmm_65 04.04.2018 20:39

ну так мерс форум. как на дороге не спеша. вольяжно ехать. с некой ленцой)))вобщем как на мерседесе.

Dimmm_65 04.04.2018 20:40

[quote="Тина Канделаки;4114235"]Царя не интересует экономика и внутренние проблемы. Его амбиция направлена на внешние.
и личное обогощение свое и приближенных.

Тина Канделаки 04.04.2018 20:40

Цитата:

Сообщение от Dimmm_65 (Сообщение 4114360)
ну так мерс форум. как на дороге не спеша. вольяжно ехать. с некой ленцой)))вобщем как на мерседесе.

Понимаю, сама мерседесы люблю..:)

Тина Канделаки 04.04.2018 20:43

Не думаю, что Путина интересуют деньги. Он располагает тем, во что интереснее играть.
"13 друзей Оушена" - другое дело.

Кстати, а Инквизитор появляется или нет?

Дидя 04.04.2018 22:17

Цитата:

Сообщение от Тина Канделаки (Сообщение 4114363)
Не думаю, что Путина интересуют деньги. Он располагает тем, во что интереснее играть.
"13 друзей Оушена" - другое дело.

Кстати, а Инквизитор появляется или нет?

любовь нечаянно нагрянет.
когда ее совсем не ждешь...(С):nod::D

Тина Канделаки 04.04.2018 22:18

Цитата:

Сообщение от Дидя (Сообщение 4114407)
любовь нечаянно нагрянет.
когда ее совсем не ждешь...(С):nod::D

К Сталину, Путину, Инквизитору или деньгам??:D

RUSLAN.KZ 04.04.2018 22:39

Цитата:

Сообщение от Тина Канделаки (Сообщение 4114201)
....
Речь в Палате общин в очередную годовщину Октябрьской революции, 7 ноября 1945

Может потому и носятся, что таков масштаб личности?

похоже на фейк,коих много сейчас на эту тему.

Вадим*** 04.04.2018 22:39

Цитата:

Сообщение от Тина Канделаки (Сообщение 4114235)
Как можно ожидать прорыв в том направлении, которым не занимаются?
Царя не интересует экономика и внутренние проблемы. Его амбиция направлена на внешние.

На внешней тоже все швах....:help:

Тина Канделаки 04.04.2018 22:51

Цитата:

Сообщение от Вадим*** (Сообщение 4114426)
На внешней тоже все швах....:help:

Его сторонникам (коих подавляющее большинство) так не кажется.

Вадим*** 04.04.2018 22:53

Цитата:

Сообщение от Тина Канделаки (Сообщение 4114433)
Его сторонникам (коих подавляющее большинство) так не кажется.

Ну кому и кобыла невеста....ничего удивительного.

Тина Канделаки 04.04.2018 22:55

Цитата:

Сообщение от RUSLAN.KZ (Сообщение 4114425)
похоже на фейк,коих много сейчас на эту тему.

Сомневаюсь. Через пару дней это опубликовала Правда и вот что ответил Сталин:

«Считаю ошибкой опубликование речи Черчилля о восхвалении России и Сталина, … Всё это нужно Черчиллю, чтобы успокоить свою нечистую совесть и замаскировать своё враждебное отношение к СССР».

RUSLAN.KZ 04.04.2018 22:57

Цитата:

Сообщение от Тина Канделаки (Сообщение 4114363)
Не думаю, что Путина интересуют деньги. Он располагает тем, во что интереснее играть.
"13 друзей Оушена" - другое дело.

не важно что его интересует,просто в снг сложилась такая ситуация. если у тебя бабла меньше чем у любого другого гражданина страны,то ты для него го""о и не жди уважения и послушания. я думаю все наши правители это поняли еще в 90х. так что они вынуждены обогащаться:D не корысти ради,а по статусу. поэтому друзья или родственники владеют (по крайней мере на бумаге) основными ресурсами и доходами всей страны.

Тина Канделаки 04.04.2018 22:59

Цитата:

Сообщение от RUSLAN.KZ (Сообщение 4114442)
не важно что его интересует,просто в снг сложилась такая ситуация. если у тебя бабла меньше чем у любого другого гражданина страны,то ты для него го""о и не жди уважения и послушания. я думаю все наши правители это поняли еще в 90х. так что они вынуждены обогащаться:D не корысти ради,а по статусу. поэтому друзья или родственники владеют (по крайней мере на бумаге) основными ресурсами и доходами всей страны.

Ну теперь с этим ничего не поделаешь, как минимум - лет 6 -10. А может и все сто. "Такова воля народа" :)
Никогда же не было иначе. Просто воровали в разных масштабах. Сейчас с перебором.

RUSLAN.KZ 04.04.2018 23:09

Цитата:

Сообщение от Тина Канделаки (Сообщение 4114444)
как минимум - лет 6 -10. А может и все сто. "Такова воля народа" :)

в данном случае все зависит от немецкой медицины.

Вадим*** 04.04.2018 23:52

Цитата:

Сообщение от RUSLAN.KZ (Сообщение 4114453)
в данном случае все зависит от немецкой медицины.

Ну да.А всем остальным только к шаманам на излечение)))

Тина Канделаки 05.04.2018 19:48

Сонные конечно..
Пока тут пишу, в комфортной обстановке, на ауди форуме не церемонились. Исключение - брутальный, но вежливый супермодератор "Настоящий полковник"..))
Нд..зато вы адекватные! "Выбирай, но осторожно".)))

Ладно, замучу какую-нибудь тему поинтереснее.)

Тина Канделаки 05.04.2018 19:51

Похоже что на мерседесах "патриоты" ездят реже всего.))

sparce 05.04.2018 20:24

Патриоты ездят на ЗИЛах, ЗИМах, Волгах, Жигулях и Нивах.

Андрей Рублёв 05.04.2018 20:29

Цитата:

Сообщение от sparce (Сообщение 4114847)
Патриоты ездят на ЗИЛах, ЗИМах, Волгах, Жигулях и Нивах.

забыл про УАЗы

Тина Канделаки 05.04.2018 20:59

Цитата:

Сообщение от sparce (Сообщение 4114847)
Патриоты ездят на ЗИЛах, ЗИМах, Волгах, Жигулях и Нивах.

Должны были бы, но нет. Так далеко патриотизм не распространяется. Все больше на словах, чем в ущерб себе.

петрович. 05.04.2018 23:12

Как тут всё заумно...Тина вообще красава...

Polynin 05.04.2018 23:16

Цитата:

Сообщение от Андрей Рублёв (Сообщение 4114851)
забыл про УАЗы

Я такой патриот,что купил УАЗ Патриот😭😭😭😭

Тина Канделаки 05.04.2018 23:22

Цитата:

Сообщение от Polynin (Сообщение 4114921)
Я такой патриот,что купил УАЗ Патриот😭😭😭😭

А другие патриоты предпочитают бмв и ауди.:)

Вадим*** 05.04.2018 23:29

Цитата:

Сообщение от sparce (Сообщение 4114847)
Патриоты ездят на ЗИЛах, ЗИМах, Волгах, Жигулях и Нивах.

Ваш?:thumbup::D

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Polynin 05.04.2018 23:30

Цитата:

Сообщение от Тина Канделаки (Сообщение 4114928)
А другие патриоты предпочитают бмв и ауди.:)

Нееее я не покупал😃,это так просто про патриотов говорят.

Тина Канделаки 05.04.2018 23:34

Цитата:

Сообщение от Polynin (Сообщение 4114934)
Нееее я не покупал😃,это так просто патриотов говорят.

Ну вот видите..и Вы Брут..:)

Dimmm_65 06.04.2018 00:45

Цитата:

Сообщение от Тина Канделаки (Сообщение 4114928)
А другие патриоты предпочитают бмв и ауди.:)

Президент является обладателем двух раритетных автомобилей «Волга» ГАЗ М21, внедорожника «Нива» и прицепа «Скиф».

Тина Канделаки 06.04.2018 00:48

Цитата:

Сообщение от Dimmm_65 (Сообщение 4114973)
Президент является обладателем двух раритетных автомобилей «Волга» ГАЗ М21, внедорожника «Нива» и прицепа «Скиф».

Молодец, мужик.)


Текущее время: 23:37. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.