Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   Круглый стол короля Артура (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Ленин - "еще больший злодей, чем Гитлер", объявил представитель Московского патриархата (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=280484)

Wlad 24.08.2012 18:09

Ленин - "еще больший злодей, чем Гитлер", объявил представитель Московского патриархата
 
Сочинения Владимира Ильича Ленина стоило бы проверить на экстремизм, заявил председатель Отдела Московского патриархата по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Димитрий Смирнов. По его словам, это могло бы стать ступенью к развенчанию образа вождя, который в глазах некоторой части общества воспринимается и сегодня в положительном ключе.

Комментарий священника последовал после сообщения о том, что сотрудник Института российской истории РАН, академик РАЕН Владимир Лавров обратился к главе Следственного комитета России Александру Бастрыкину с просьбой поискать экстремизм в работах Ленина.

"Ленина сейчас, конечно, никто не читает, поэтому изымать его экстремистские книги из оборота особого смысла нет, - заявил представитель Церкви порталу "Интерфакс-Религия". - Но как ступень к тому, чтобы наследие Ленина разделило судьбу наследия Гитлера в Германии, проверить его сочинения на экстремизм было бы неплохо".

Димитрий Смирнов согласен, что необходима четкая оценка историков тому, что написал и сделал Ленин , и внимательное изучение его произведений стало бы "некой ступенью" к коренному изменению отношения общества к этому деятелю, а всего ступеней "довольно много", считает он: "тут и отказ от старой наглядной агитации, которой пестрят наши города и веси, и возврат к исконной топонимике".

Священник напомнил, что в свое время немецкий народ аналогичным образом сформулировал свое отношение к Гитлеру, покаявшись за то, что сочувствовал его идеям, а также удалив все топонимы с улиц немецких городов и наложив официальный запрет на пропаганду и распространение его трудов.

"Гитлер к своему народу относился гораздо лучше"

Димитрий Смирнов признался, что для него Ленин - "еще больший злодей, чем Гитлер", поскольку "Гитлер к своему народу относился гораздо лучше".

"Гитлер демагог, а Ленин бессовестный откровенный циник и злодей", - убежден священник.

Вместе с тем он сомневается в успехе инициативы академика Владимира Лаврова, считая, что Следственный комитет обычно решает задачи сегодняшнего дня, а в данном случае - "заказ со стороны".

Кроме того, добавил представитель Церкви, "ленинизм - это своего рода религия", он тоже основывается на вере, в частности в то, что Ленин живее всех живых, и предполагает воздаяние ему всяческих почестей.

Поэтому, считает отец Димитрий, даже если экспертная работа с трудами Ленина будет проделана, это "никак не повлияет на любовь к Ленину известной части людей, питающих к нему и его подельникам религиозные чувства". Не отрекутся от Ленина и те, для кого он "продолжает быть источником бизнеса, чья партийная работа держится на фундаменте его "заслуг", - добавил собеседник портала "Интерфакс-Религия".

Напомним, что протоиерей Димитрий Смирнов уже не раз высказывал резкое отношение к личности вождя мирового пролетариата и его последователям.

Не так давно он призвал верующих молиться об уничтожении мумии Ульянова-Ленина и о низвержении многочисленных большевистских истуканов, которыми утыкана вся Россия.

Священник назвал его узурпатором власти в начале XX века, явившимся источником бед и страданий народа. По его словам, "документы, которые стали известны, особенно в последнее время, свидетельствуют о том, что этот человек был особенным, уникальным садистом, питал особую ненависть к нашему народу и нашей отеческой вере - православному христианству".

Эти слова представителя РПЦ прозвучали в январе прошлого года в ответ на предложение тогдашнего депутата Госдумы от "Единой России", а ныне министра культуры РФ Владимира Мединского, призвавшего вынести тело Ленина из мавзолея.

Присутствие мумии Ленина в самом центре Москвы, рядом с Кремлем, где находятся святые древние иконы и мощи угодников Божиих, по мнению Димитрия Смирнова, "просто отвратительно".

"На мой вкус, лучше бы его не перезахоранивать, а просто уничтожить или отправить в Цюрих, но уж никак не отравлять этой мерзостью нашу столицу, - подчеркнул священник. - Однако мне кажется, что этого недостаточно. Я считаю, что необходимо уничтожить все идолы, которыми утыкана вся наша земля, потому что это совершенно не безобидные вещи. Немцы же сумели это преодолеть - мы не встретим нигде, ни в одном немецком городе или селе, Гитлерштрассе. Почему у нас в каждом городе и даже в столице имя Ленина написано на мемориальных досках домов, в которые он просто зашел?" - заявил Димитрий Смирнов

Андрей Рублёв 24.08.2012 20:42

:thumbup:

Дидя 24.08.2012 21:38

Если уж Ленина к ночи помянули,ттт, то и остальную шоблу его соратников-палачей русского народа,не помешало бы озвучить.:nod: А то не кошерно как то...;)
Вот уж кто делов то натворил, благо И.В отправил их в преисподнюю.

Жора 24.08.2012 22:49

редкий случай когда я полностью согласен с РПЦ

medvedeff 24.08.2012 23:31

А что проверять?
В период раннего творчества, да и не только, революционеры вполне открыто пропагандировали экстремизм и терроризм.
Плохо это было или хорошо можно мусолить годами, это ничего не меняет.
Собственную историю надо уважать.
А в том что рпц желает ее переписать на свой манер ничего удивительного нет. Вполне предсказуемо.

Андрей Рублёв 24.08.2012 23:35

Цитата:

Сообщение от medvedeff (Сообщение 2491151)
А что проверять?
В период раннего творчества, да и не только, революционеры вполне открыто пропагандировали экстремизм и терроризм.
Плохо это было или хорошо можно мусолить годами, это ничего не меняет.
Собственную историю надо уважать.
А в том что рпц желает ее переписать на свой манер ничего удивительного нет. Вполне предсказуемо.

скорее восстановить историческую справедливость

R&R 25.08.2012 03:48

Однозначно злыдень он был похлеще гитлера.
Мавзолей с его мумией считаю реальным позором страны.

medvedeff 25.08.2012 19:07

Да, давайте сравняем его с тротуаром.
Или ВИ на ВВ поменяем после смерти?
Что бы кто не вопил сейчас, эти люди создали сверхдержаву. И только за это заслуживают всяческих почестей. Победителей не судят.
Чем смогут гордиться наши внуки?
Что вы им сможете вложить в качестве современной истории?

R&R 26.08.2012 17:36

Сравнивать с тротуаром не стоит. Стоит сжечь и забыть.

октябрьский переворот, расстрелы, гражданская война, уничтожение всего духовного, идеология "красного террора" -Александр, хочешь сказать ты этим всем гордишься?

D-Ortega 26.08.2012 19:42

Цитата:

Сообщение от Roms Royce (Сообщение 2491342)
Однозначно злыдень он был похлеще гитлера.

у любого правителя руки в крови...

helmsman 26.08.2012 19:47

Цитата:

Сообщение от medvedeff (Сообщение 2492137)


Что бы кто не вопил сейчас, эти люди создали сверхдержаву.

Какой ценой? Десятки миллионов жизней стоили того, что бы вырастить колосса на глиняных ногах? Который развалился при первом дуновении ветра?

xrsanek 26.08.2012 19:50

Я где то читал что он по Европе ездил, разбоями промышлял....

Жора 26.08.2012 19:53

в дополнение слов санька

По данным нового исторического исследования, Владимир Ленин сделал в России революцию, поскольку был "сумасшедшим с сифилисом мозга".
Историк и писатель Хелен Раппапорт после подробного изучения обстоятельств смерти Владимира Ленина пришла к выводу, что он умер от сифилиса.
"Владимир Ленин, российский революционер и создатель СССР, умер от сифилиса, который он подцепил от парижской проститутки в 1902 году", - пишет The Telegraph, ссылаясь на результаты исследования Раппапорт.
По мнению историка, которая изучила документы и свидетельства того времени, у Ленина наблюдались симптомы данной болезни. При этом советским политикам было категорически запрещено говорить на эту тему под угрозой расстрела.
Центральным документом в исследовании Раппапорт является доклад известного ученого Ивана Павлова, в котором идет речь, что "революцию сделал сумасшедший с сифилисом мозга".
Как известно, Владимир Ульянов (Ленин) умер в возрасте 54-х лет 21 января 1924 года в результате длительной болезни, однако какой именно, до сих пор неизвестно.
Предположения о сифилисе выдвигались и ранее, но научные работники заявили, что никаких признаков этой инфекции после вскрытия головного мозга Ленина обнаружено не было. Также выдвигалась версия, что у "вождя" был наследственный атеросклероз сосудов головного мозга.

Дидя 26.08.2012 20:07

Цитата:

Сообщение от Жора (Сообщение 2493444)
в дополнение слов санька

По данным нового исторического исследования, Владимир Ленин сделал в России революцию, поскольку был "сумасшедшим с сифилисом мозга".
Историк и писатель Хелен Раппапорт после подробного изучения обстоятельств смерти Владимира Ленина пришла к выводу, что он умер от сифилиса.
"Владимир Ленин, российский революционер и создатель СССР, умер от сифилиса, который он подцепил от парижской проститутки в 1902 году", - пишет The Telegraph, ссылаясь на результаты исследования Раппапорт.
По мнению историка, которая изучила документы и свидетельства того времени, у Ленина наблюдались симптомы данной болезни. При этом советским политикам было категорически запрещено говорить на эту тему под угрозой расстрела.
Центральным документом в исследовании Раппапорт является доклад известного ученого Ивана Павлова, в котором идет речь, что "революцию сделал сумасшедший с сифилисом мозга".
Как известно, Владимир Ульянов (Ленин) умер в возрасте 54-х лет 21 января 1924 года в результате длительной болезни, однако какой именно, до сих пор неизвестно.
Предположения о сифилисе выдвигались и ранее, но научные работники заявили, что никаких признаков этой инфекции после вскрытия головного мозга Ленина обнаружено не было. Также выдвигалась версия, что у "вождя" был наследственный атеросклероз сосудов головного мозга.

Баянище..

alex ast 26.08.2012 20:10

Цитата:

Сообщение от medvedeff (Сообщение 2492137)
Да, давайте сравняем его с тротуаром.
Или ВИ на ВВ поменяем после смерти?
Что бы кто не вопил сейчас, эти люди создали сверхдержаву. И только за это заслуживают всяческих почестей. Победителей не судят.
Чем смогут гордиться наши внуки?
Что вы им сможете вложить в качестве современной истории?

Вот выделенное и есть верное. "Люди создали сверхдержаву", ну и идея, а не вожди...
Был Ленин, потом Сталин... Но не за них люди бились в Гражданскую и Великую Отечественную, не изза них дважды возрождали почти из пепла страну... И именно люди и смогли сделать это...

А про Ленина многое говорили. От сумашествия (которое заразительно) до того, что он ставленник немецкой разведки... Но по поводу всего этого идет простая абревиатура: ХЕЗ... Хто его знает...

Малян 26.08.2012 20:18

Да он "слабак" всего шестое место:faceoff:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Как продолжение ветки про Сталина ......

HeDtRiK 26.08.2012 23:04

Цитата:

Сообщение от Малян (Сообщение 2493473)
Да он "слабак" всего шестое место:faceoff:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Как продолжение ветки про Сталина ......

И не только!! Уже обсуждали, про вынос тела из зикурата и придания его земле без отпевания, ибо в анафеме он. РПЦ сейчас так лицо потеряло, что готовы кого угодно обсудить, даже Пол Пота.
Кстати, гастролировать Ленин начал как Николай, Владимиром он стал в районе 1920 года.

medvedeff 26.08.2012 23:44

Цитата:

Сообщение от Roms Royce (Сообщение 2493303)
Сравнивать с тротуаром не стоит. Стоит сжечь и забыть.

октябрьский переворот, расстрелы, гражданская война, уничтожение всего духовного, идеология "красного террора" -Александр, хочешь сказать ты этим всем гордишься?

Цитата:

Сообщение от helmsman (Сообщение 2493433)
Какой ценой? Десятки миллионов жизней стоили того, что бы вырастить колосса на глиняных ногах? Который развалился при первом дуновении ветра?

Это все риторика. Вся история завоеваний стоит на крови.
Я не желаю полемизировать на эту тему, все это было в теме про Сталина.
Все что хотел сказать, сказал выше.

helmsman 26.08.2012 23:54

Цитата:

Сообщение от medvedeff (Сообщение 2493768)
Это все риторика. Вся история завоеваний стоит на крови.
Я не желаю полемизировать на эту тему, все это было в теме про Сталина.
Все что хотел сказать, сказал выше.

Ну и правильно, не зачем полемизировать. Только хотелось бы заметить, что есть разные толкования и понимания значения "сверхдержава".
По мне, так никакой сверхдержавы не было, нет и вряд ли будет.

medvedeff 27.08.2012 01:35

Цитата:

Сообщение от helmsman (Сообщение 2493785)
Ну и правильно, не зачем полемизировать. Только хотелось бы заметить, что есть разные толкования и понимания значения "сверхдержава".
По мне, так никакой сверхдержавы не было, нет и вряд ли будет.

Делу Ленина тоже есть разные толкования, но это не мешает тебе примитивные диагнозы расклеивать.


Текущее время: 16:27. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.