Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   A-class (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Вопрос к мотористам -W168.033|A160-102л.с. (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=373482)

Ctack 05.05.2020 23:11

Вопрос к мотористам -W168.033|A160-102л.с.
 
Стук в двигателе на холостом ходу.Датчика давления в двигателе нет.Померили манометром,давление при 700 оборотах и температуре 90 градусов не более 0,6 Бар. Могут стучать при работе В следствии этого гидрокомпенсаторы?
При увеличении оборотов до 1000 давление поднимается до 1 Бар и стук еле заметный,но он есть.Стробоскопом получилось определить центр звука как место с левой стороны двигателя,возле первого цилиндра, в районе гбц и защитной крышки на месте под установку монометра для измерения давления масла в системе.
Какие ещё могут быть варианты источника стука?При увеличении оборотов он почти прекращается,но не совсем.

GolfPirate 05.05.2020 23:38

Цитата:

Сообщение от Ctack (Сообщение 4464594)
Стук в двигателе на холостом ходу.Датчика давления в двигателе нет.Померили манометром,давление при 700 оборотах и температуре 90 градусов не более 0,6 Бар. Могут стучать при работе В следствии этого гидрокомпенсаторы?
При увеличении оборотов до 1000 давление поднимается до 1 Бар и стук еле заметный,но он есть.Стробоскопом получилось определить центр звука как место с левой стороны двигателя,возле первого цилиндра, в районе гбц и защитной крышки на месте под установку монометра для измерения давления масла в системе.
Какие ещё могут быть варианты источника стука?При увеличении оборотов он почти прекращается,но не совсем.

Не помню нормы давления из STAR, но на 850 оборотов у меня было давление 1.3 бар, и это было близко к нижнему порогу давления.
Стучит у вас цепь из за низкого давления масла, натяжитель гидравлический. Смотрите вкладыши колена, постели распреда, и масляный насос под замену, они на 168 модели долго не живут.

Ctack 05.05.2020 23:58

Всё таки цепь думается.Из-за того что натяжитель не отрабатывает по своему назначению?
Возможно после замены насоса стук исчезнет и на холостых?Со стуком машина прошла больше 1000 км.Или уже как вытекающее разбирать весь двигатель,дабы дабраться до постели и вкладышей?
А если попробовать вязкость масла увеличить?Сейчас 5W-40,заменить на 5W-50 например.

GolfPirate 06.05.2020 00:26

Цитата:

Сообщение от Ctack (Сообщение 4464623)
Всё таки цепь думается.Из-за того что натяжитель не отрабатывает по своему назначению?

Да.
Цитата:

Сообщение от Ctack (Сообщение 4464623)
Возможно после замены насоса стук исчезнет и на холостых?

Возможно, но что бы до него добраться вы все равно разберете все необходимое для дефектовки постелей и вкладышей.
Цитата:

Сообщение от Ctack (Сообщение 4464623)
Со стуком машина прошла больше 1000 км.

Может она еще тысяч 50 проедет с таким давлением, кто знает.
Цитата:

Сообщение от Ctack (Сообщение 4464623)
А если попробовать вязкость масла увеличить?Сейчас 5W-40,заменить на 5W-50 например.

Не стоит, потеря времени и денег. Это проблема не масла, даже самое плохое отечественное масло таких проблем сразу не даст. Главное что бы масло не было подделкой из какого-нибудь оливкового:D

Ctack 06.05.2020 01:10

Видел таблицу на сайте ww.mercedesman.ru/A-Class/W168/power/engine/davlenie-masla-proverka
И появилось подозрение,что при замерах температура 90 градусов была отмечена по охлаждающей жидкости,а не по маслу.Тогда, если предположить у масла в тот момент 120 градусов ,а давление замеренное 0,6 Бар то это в норме и масляный насос здесь не причём.Остаётся что вышел из строя натяжитель цепи.Хотя раньше в холода такой звук был при заводке на холодную,но он пропадал после нагрева двигателя(хватало 4-7 минут) и в то время, у меня, виноваты были во всём гидрокомпенсаторы.
Могу конечно ошибаться с температурами и разницей в 30 градусов между антифризом и маслом.

GolfPirate 06.05.2020 01:15

Цитата:

Сообщение от Ctack (Сообщение 4464646)
И появилось подозрение,что при замерах температура 90 градусов была отмечена по охлаждающей жидкости,а не по маслу.Тогда, если предположить у масла в тот момент 120 градусов

Температура масла у полностью прогретого двигателя летом 95-100 градусов, 120 бывает только когда едешь по трассе со скоростью 140-150, и то не факт что 120 наберется. Таблица правильная по ссылке, обратите внимание что это минимальные значения!!!! ниже нельзя, т е должно быть значительно больше.

Ctack 06.05.2020 13:51

Цитата:

Сообщение от GolfPirate (Сообщение 4464633)
Да.
Это проблема не масла, даже самое плохое отечественное масло таких проблем сразу не даст.

Это проблема насоса или самой системы фильтрации масла всё таки?
Кстати,фильтрующий элемент спроектирован немцами до приёмки насосом с картера или уже после забора?

GolfPirate 06.05.2020 14:01

Цитата:

Сообщение от Ctack (Сообщение 4464771)
Это проблема насоса или самой системы фильтрации масла всё таки?
Кстати,фильтрующий элемент спроектирован немцами до приёмки насосом с картера или уже после забора?

При чем здесь вообще фильтрация? Я вам уже написал что именно в моторе смотреть.

Ctack 06.05.2020 15:20

Цитата:

Сообщение от GolfPirate (Сообщение 4464775)
При чем здесь вообще фильтрация? Я вам уже написал что именно в моторе смотреть.

Что смотреть то понятно,а вот из-за чего эта беда пришла, пытаюсь разобраться.Заметил последние две смены масла -элемент фильтрующий в сжатом состоянии по всему телу.Как будто он просто высох и сжался.
Замена масла была каждые 5-6 тысяч пробега.

GolfPirate 06.05.2020 15:43

Цитата:

Сообщение от Ctack (Сообщение 4464794)
Что смотреть то понятно,а вот из-за чего эта беда пришла, пытаюсь разобраться.Заметил последние две смены масла -элемент фильтрующий в сжатом состоянии по всему телу.Как будто он просто высох и сжался.
Замена масла была каждые 5-6 тысяч пробега.

Меняли сами? С какого момента появился стук? Фильтра имеют пластиковый каркас по внутреннему диаметру, что бы фильтр сжать нужно сломать каркас, это очень значительное усилие. У меня фильтра ровные при замене....

Ctack 06.05.2020 16:29

Цитата:

Сообщение от GolfPirate (Сообщение 4464802)
Меняли сами? С какого момента появился стук? Фильтра имеют пластиковый каркас по внутреннему диаметру, что бы фильтр сжать нужно сломать каркас, это очень значительное усилие. У меня фильтра ровные при замене....

Меняли в заведении где торгуют маслом,при магазинчике есть гараж для замены .Оил маркет назывется контора.А вот у меня фильтра оба раза сжатые по рёбрам,как будто скрутили их или иссохлись.Такое состояние было бы очевидно если б насос стоял после фильтра и голодал и-за него,а со временем ещё и деформировал его от усилия всасывания.

GolfPirate 06.05.2020 18:04

Цитата:

Сообщение от Ctack (Сообщение 4464812)
Меняли в заведении где торгуют маслом,при магазинчике есть гараж для замены .Оил маркет назывется контора.А вот у меня фильтра оба раза сжатые по рёбрам,как будто скрутили их или иссохлись.Такое состояние было бы очевидно если б насос стоял после фильтра и голодал и-за него,а со временем ещё и деформировал его от усилия всасывания.

Фильтр стоит после насоса, как и во всех авто. Скорее всего фильтра используете самые дешёвые, или слесарь что то с ними делает при замене не так, или масло все же оливковое...

Ctack 06.05.2020 20:34

А об что может там стучать этот натяжитель что не работает без давления? Стучит то он ,а не цепь.При увеличении оборотов двигателя и как следствие роста давления масла в системе, удары не прекращаются(их становится просто не слышно),но они также чувствуются в это время рукой, через кожух защиты цепи грм.

GolfPirate 06.05.2020 20:50

Цитата:

Сообщение от Ctack (Сообщение 4464882)
Стучит то он ,а не цепь.

Стучит цепь.

Ctack 06.05.2020 23:54

Почему тогда в холода этот стук прекращался через короткое время,а сейчас стал постоянным? Что так могло и повлияло на натяжитель-давление, чтоб цепь слышно стало даже при закрытом капоте ?Расход масла всегда (последние 20 тысяч) был 0,3-0,4 литра за один период(т.е. за 5-6 тысяч км пробега)


пс.Столько вопросов,прошу понять-хочу принять решение,а вся картина никак не вырисовывается.Как такое могло произойти,что двигатель потерял смазку и значит в любой момент можно ждать.....А самое главное-что дальше сделать,чтоб не попасть на капремонт двс.Пусть ещё несколько тысяч поездит,но без стука.

GolfPirate 07.05.2020 03:27

Цитата:

Сообщение от Ctack (Сообщение 4464953)
Как такое могло произойти

Двигателю лет 20, он и без косяков сам по себе изнашивается, и купили вы его уже скорее всего полудохлым. + не сами обслуживаете, может вам tsn фильтр ставят за 50 рублей, колбу фильтра не докручивают, и масло меняют 2 литра из 5..... как вариант. На w168 у многих цепь стучит, движки еле живые. На тачке которую я своей жене купил пред идущий хозяин масло не менял 56 тыс км, тоже бренчала цепь)

Барс 11.05.2020 11:24

Для начала, обратитесь к профильным специалистам. Желательно к тем, кто занимается ремонтом и обслуживанием авто Мерседес и ИМЕННО автомобилей А-класса. У двигателей этих авто алюминиевые гильзы и весьма высоки требования к качеству масел и фильтрующих элементов.
Так что все Ваши беды могли приключиться и от качества масла, если заливалось не имеющее допуска к использованию в двигателе Вашего авто и из-за неправильно устанавливаемого, или низкокачественного фильтра, а если ещё учесть, что по возрасту авто, двигатель может быть уже просто запредельно изношен. Одним словом ехать Вам в сервис. Лучше к официалам. Хотя бы для диагностики состояния двигателя. Там получите ответы на все вопросы и рекомендации по устранению... А уж потом, можно будет принимать решение как поступить.


Текущее время: 17:35. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.