Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   Сервис Mercedes-Benz (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Вибрация на холостых W212 M276 (поменяно уже все) (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=383263)

yas212 09.02.2024 19:07

Вибрация на холостых W212 M276 (поменяно уже все)
 
Всем добрый день!

Прошу вашей помощи.

Имеем автомобиль: W212 рестайлинг с мотором М276, 4matic, 2013 г.в. Пробег на момент появления проблемы порядка 115 000 км.

Суть проблемы: периодическая вибрация на холостых в режимах D, P (как оказалось) и R.

Все началось с замены пыльников обеих приводов (при ТО стопорные кольца были вставлены неправильно), как итог — сильная вибрация на D, стоя на светофоре и при наборе скорости более 110 км/ч (проехал в таком режиме около 200 км, в основном трасса). Пыльники и смазка — оригинал. Спустя неделю — повторный визит в сервис и устранение данной проблемы (поставили стопорные правильно). Стало значительно лучше. Но вибрация не ушла полностью, а значит ищем дальше. На этом этапе вибрация беспокоит меня несильно и я (с мастерами) уверен, что дело 100% в подушках двигателя, а так как они у меня уже есть, то проблема решена на 90%.

Но получилось все немного иначе:

1. Поменяны опоры АКПП и двигателя на новые оригинальные (подушки двигателя поменяли 2 раза, второй — с заказом напрямую из Германии, так как было подозрение, что с первым оригинальным комплектом что-то не так).

2. Поменян левый привод в сборе с промвалом (новый GKN, брал у Игоря из Бреста — довольно популярный человек, судя по форумам), результат — вибрация стала сильнее. Возврат, повторная замена на новый — стало "как было", вибрация остается.

3. Заказан правый привод, подкинули — результата 0. На машине оставили старый, новый положил в копилку запчастей.

4. Дымогенератором найден подсос воздуха из-за небольшого не сквозного порыва зеленой прокладки у ДЗ (видно только, если сжать прокладку "наизгиб"), весь узел в масле. Визуально, если не рассматривать прокладку тщательно, ее дефект было бы не определить. ДЗ почистили, нашли б/у-шную прокладку на месте и все собрали обратно.

В этот же день (планово, старые закончились) поменяны тормозные диски и колодки в круг на ATE Ceramic (P.S. даже после этого единоразовый стук при торможении задним ходом остался, но только, когда на улице от 0 и выше).

Результат — прием при разгоне стал лучше, вибрация вроде бы даже пропала. Я рад, машина действительно изменилась. Но через пару дней вердикт — вибрация осталась. Или вернулась? На этот вопрос я сам себе не могу ответить, к сожалению.

На педали тормоза появились редкие кратковременные импульсы, похожие на зуд, как будто бы к педали подключили ультразвук (буквально полсекунды). Проявляется только на D, стоя на светофоре — зависимости от прогрева не заметил. Добавился новый спецэффект. При движении в крытом паркинге слышно, что колодка как-будто бы задевает диск. Ладно, это притираются колодки — думаю я (свист прошел через неделю, а вот зуд остался). Идем дальше.

5. Заменены все прокладки ДЗ, магнитов, ТНВД (в том числе толкатель), прокладки коллектора (зеленые и оранжевые), весь узел КВКГ, натяжитель, оба паразитных ролика, ремень, все из списка — оригинал, кроме натяжителя (его брал Gates). Результата 0. Разве, что из-за нового КВКГ масла во впуске стало меньше.

6. Во время замены КВКГ обнаружили масло в датчиках положения распредвалов — заменены все 4 на оригинал новой ревизии. Результата 0.

7. Планово заменены АКБ — основной, у старого был остаток 20% (на Exide 95 ah, штатный был на 80 ah) и резервный (на Banner, при замене обратили внимание, что уже стоял АКБ 2019 года без подключенной трубки для отвода газов; этот АКБ вспучился по бокам и выдавал высокое сопротивление). Все системы, при этом работали штатно и ошибок по АКБ не было. Результата не ожидал, но его 0.

На этом этапе переместимся в период до замены пыльников на приводах, ввиду чего постараемся отмести часть теорий. В пределах 10-20 тыс. км. до этого были произведены следующие замены (все оригинал): передние рычаги (оба, комплектно), стойки стабилизатора, свечи, масло в АКПП и редукторах (перед/зад). Где-то в этом же периоде рулевая рейка пережила кап. ремонт (отправляли в МСК или СпБ на какой-то завод). Радиаторы помыты с разбором, термостат поменян на новый, а с недавнего времени на новом термостате новые прокладки :). Какие-либо ошибки у авто отсутствуют. Раз в полгода — мойка днища, подвески и двигателя. Вдруг важно — после замены рычагов был стук из-за того, что болты раскручивались (крепеж оставили старый) — заезжал, подтягивали. Проблема уходила, но возвращалась снова. Так 2 или 3 раза, в последний просто посадили на какой-то клей и больше проблема не проявлялась.

Передние и задние стойки с пружинами еще с завода (не текут, не стучат), бублик не ремонтировали, так как кроме вибраций на ХХ нет никаких нареканий (раз-два в месяц — пинок при переключении с 4 на 3 на холодную, но я так понимаю, что это норма), кардан и ступичные подшипники также не меняли (отсутствуют какие-либо звуки при движении и в поворотах).

8. Тут идеи по механике кончились. Скидываем адаптации двигателя (так как ранее был обнаружен подсос воздуха) и поднимаем обороты ХХ с 550 до 600. Точно должно помочь — я даже видел это где-то на форумах, но до последнего был против. Заодно посмотрели свечи (а вдруг) — без нареканий.

Но... вибрация усилилась кратно и стала чаще проявлять себя. Даже так — теперь она точно ощущается на D, на R (но только при резком торможении), на P и дрожит при движении в режиме "крадущегося тигра" (в пробке или по пухлому снегу) со скоростью 0-4 км/ч — это проявлялось и раньше, но реже. А иногда также магически пропадает, вот прям совсем. Ну ладно. Поскольку адаптации были сброшены, проехал в таком режиме около 150 км, стало получше, но симптомы те же и точно более выраженные, чем до поднятия оборотов. После этой процедуры тот самый кратковременный зуд (ультразвуковой импульс) на педали тормоза стал проявляться чаще и уже более уверенно — возможно это никак не связано с вибрацией (поскольку было и до появления этого спецэффекта), но пишу так как может натолкнуть вас на какие-то мысли.

Еще тут сделали следующее — ранее, при замене всего узла КВКГ не была поменяна трубка (которая без клапана вроде как), так как для ее замены необходимо снять форсунки и заменить колечки на них. В этот день комплекты для трех форсунок были на месте, а поэтому была заменена та самая трубка КВКГ и комплект прокладок у трех форсунок со стороны пассажира (я настоял, вдруг замена колечек на форсунках поможет). Визуально форсунки вроде нельзя проверить, но они целые, чистые, ошибок по ним нет (как и по лямбде).

9. Визит на сервис (в день создания темы), ребята пробуют сделать иначе — опускают обороты ХХ до 500 (если не ошибаюсь; в общем до самого низкого уровня, который ПО дает сделать). Итог — вибрация во всех режимах практически не ощущается. По характеру поведения авто на малых скоростях чувствуется, что причина не устранена, но практически не дает о себе знать. Ощущение "зуда" на педали тормоза по моим ощущениям стало более продолжительным, но настолько слабым, что если бы не все вышеперечисленное пережитое, я бы его и не замечал.

Что имеем: уменьшением оборотов ХХ мы не решили проблему, а лишь временно замаскировали ее (также как и подсветили, когда увеличивали их). А значит, надо искать дальше, в связи с чем и прошу вашей помощи. В рамках сервиса, в котором обслуживаюсь, можно произвести любую диагностику и по механике и программно.

Оговорюсь — часть замен и работ из всего перечня либо произведены по моей просьбе (превентивно), либо потому что я "где-то что-то прочитал" и приехал к ребятам с этой идеей, либо просто эта запчасть у меня уже была и я просил ее поменять (а вдруг поможет). Проблеме скоро почти год.

Также за последнее время, при наступлении холодов авто несколько раз выдавал сообщение о низком уровне охлаждающей жидкости, но на теплую расширительный бак был полный. После пары-тройки доливок концентрата антифриза (примерно 0.6-0.7 литра в общем) сообщение пропало и не проявляется.

Заранее благодарю! И прошу — не ругайтесь)

yas212 10.02.2024 00:47

Дополню. Во всей этой суете с вибрацией, где-то в промежутках (июль 2023) был сделан чип (stage 1, 320 л.с.). Бензин незадолго до чипа поменял с 95-го на 100-й, только Лукойл. По вибрации никаких изменений на тот момент не заметил, ехать стала лучше. Также недавно делал «деликатную очистку» топливной (две маленькие баночки от VW с артикулом G001770A2 на две заправки до полного бака).

Крымчанин 10.02.2024 13:51

давай в студию адаптации по топливу и коррекции по цилиндрам

yas212 10.02.2024 14:34

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 4763428)
давай в студию адаптации по топливу и коррекции по цилиндрам

Будут в понедельник!

Крымчанин 10.02.2024 14:38

Цитата:

Сообщение от yas212 (Сообщение 4763430)
Будут в понедельник!

да и номера софтов тоже

yas212 10.02.2024 14:40

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 4763431)
да и номера софтов тоже

Принял, будут

yas212 12.02.2024 09:45

Вложений: 9
Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 4763428)
давай в студию адаптации по топливу и коррекции по цилиндрам

Готово

Крымчанин 12.02.2024 12:08

смесь бедная
дисбаланс зубодробильный
первое это начать с мойки форсунок
если дисбаланс так же и останется то проверять пружины на клапанах

yas212 12.02.2024 14:42

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 4763505)
смесь бедная
дисбаланс зубодробильный
первое это начать с мойки форсунок
если дисбаланс так же и останется то проверять пружины на клапанах

Благодарю! Начнем с форсунок. И думаю, что с замены на Bosch. С мойкой там какие-то танцы с бубном и если симптомы останутся, все равно придем к решению их заменить. По результатам отпишусь!

yas212 24.02.2024 19:01

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 4763505)
смесь бедная
дисбаланс зубодробильный
первое это начать с мойки форсунок
если дисбаланс так же и останется то проверять пружины на клапанах

Заменили все 6 форсунок на новые Bosch (все комплекты разового монтажа также новые) и сделали ТО (масла, фильтра). Итог: по вибрации ничего не изменилось. Вернули обороты в среднее значение, а потому проблема стала проявляться более интенсивно (ранее значение ХХ выставляли в самый минимум). Из нового — обнаружена течь радиатора охлаждения. После ночи на паркинге — под капотом пятно 10х10 см. Ранее пятен не было, то есть началось не так давно, либо все оставалось на защите. Закажу новый Mahle.

Актуальные значения загрузил по ссылке (в этот раз сняли на видео). После замены форсунок чувствуется, что машине стало ехать легче, реакция на педаль газа стала лучше; нет какой-то значительной разницы, но изменения в лучшую сторону. Проблема по вибрации такая же плавающая — то она сильно ощущается, то при повторной остановке через 50 метров вообще все идеально, никаких признаков.

По пружинам на клапанах — насколько стоит продолжать двигаться в этом направлении исходя из актуальных значений? Троений на скорости, плавающих оборотов и ошибок по пропускам в цилиндрах по-прежнему нет.

Провел сегодня эксперимент, при котором машина стоит на D, но не двигается вперед и тормоз при этом не зажат (делал перед горкой на выезде из паркинга); результат — вибрация есть.

Ссылки на видео показателей сразу после замены форсунок:

Видео №1: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Видео №2: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Крымчанин 25.02.2024 10:20

как с компрессией ?? ну и проверять пружины


Текущее время: 04:32. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.