Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   Круглый стол короля Артура (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Для кого строят жильё в Москве? (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=340516)

vetka01 11.04.2016 02:55

Для кого строят жильё в Москве?
 
Скорость возникновения новых жилых кварталов в Москве и близлежащем Подмосковье зашкаливает. Новые тысячи квадратных метров жилья, растут как грибы. Вопрос для кого? Вопрос зачем они нужны?
На второй вопрос ответ очевиден, нужно это мощнейшему строительному лобби, которое не хочет отказаться от сверхприбылей и продолжает клепать жильё в везде, где это только можно. Но нужно ли оно москвичам?
Кто заселится в эти квартиры? Понятно, что приблизительно 60% купят приезжие, которые стремятся попасть в Москву в поисках работы. Остальные 40 % будут куплены уже проживающими в Москве людьми для того, что бы сдавать это жильё в найм, опять тем же приезжим. Но нельзя же всю страну переселить в Москву!!!! Город и инфраструктура просто не рассчитаны на такое количество людей. Пробки уже неизлечимы, а безработица на подходе. Количество рабочих мест не растёт так, как увеличивается количество проживающих.
Может пора остановиться?

vetka01 11.04.2016 03:09

Тоже про это, с комментариями:
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Вот хороший комментарий отсюда:

Здравствуйте, уважаемые Дамы и Господа! Застройка Подмосковья, в том числе и территорий вдоль Рублёво-Успенского шоссе, отголосок закона о продаже земли, что если задуматься сам по себе преступен. Да и вообще, на мой взгляд, продавать нужно только плоды своего труда, или иначе говоря, что было изготовлено своими руками, или на заводе или на фабрике. На мой взгляд, гораздо правильнее было бы строить столько квартир, сколько есть жителей в них нуждающихся. Ведь раньше с этим было на порядок правильнее и справедливее, образовалась новая семья, и рядом с родительским домом строили дом для молодых, на этом всё и заканчивалось. А уж земли пригодные под посев картошки, ржи или пшеницы, и других сельхоз культур, никогда в жизни не стали бы застраивать. Сельские жители были прагматики, и берегли землицу-матушку. Если задуматься, то понимаешь правильную позицию Правительства СССР, и такое понятие как Лимит!!! Если заводу или фабрике в Москве требовалось определённое количество рабочих, то на это количество народа и был утверждён лимит, и не более того. Для данного количества работников, на заводах и фабриках было нужное количество мест в общежитиях. Сейчас в Москве заводов и фабрик практически не осталось, а людей с каждым днём становится всё больше и больше, и остаётся вопрос, а зачем строить столько жилья и для кого?! Пора бить тревогу господа, а то в ближайшее время, можно будет называть Москву и Подмосковье не иначе как Советским Союзом!!! Вот как-то так…

Ну а я уверен, что если провести референдум среди тех, кто хотябы лет 30 в Москве живёт, ответ был бы однозначный, НЕТ ЗАСТРОЙКЕ и расширению!

BigBear 11.04.2016 08:35

Чтобы понять суть проблемы, поездите по стране, посмотрите как обстоят дела с качеством жизни на местах, и вы быстро найдёте ответ - почему все едут в Москву.
Да потому, что жизни во многих регионах просто нет. Городов, пригодных для проживания на современном уровне с десяток, не больше. Остальное - хлам, начиная с жилья и заканчивая инфраструктурой. 10 лет не был в Новосибирске, всегда любил этот город, ехал с уверенностью, что увижу цветущую столицу Сибири, приехал, увидел - печаль...

RUSLAN.KZ 11.04.2016 08:39

не надо строить,пожил лет 30 и выселение,допустим в барнаул,пусть другие поживут.

AntonSPb 11.04.2016 09:22

Цитата:

Сообщение от BigBear (Сообщение 3720071)
Чтобы понять суть проблемы, поездите по стране, посмотрите как обстоят дела с качеством жизни на местах, и вы быстро найдёте ответ - почему все едут в Москву.

в Питере та же проблема

Первый 11.04.2016 10:37

Цитата:

Сообщение от BigBear (Сообщение 3720071)
10 лет не был в Новосибирске, всегда любил этот город, ехал с уверенностью, что увижу цветущую столицу Сибири, приехал, увидел - печаль...

Летом был в Новосибе.
Ну не знаю.... Как по-мне, так не самый плохой город. Понятно, что сильно не Москва, но вполне сносно. Я видел города подипрессивнее.

Первый 11.04.2016 10:45

Цитата:

Сообщение от vetka01 (Сообщение 3720044)
Вопрос для кого? Вопрос зачем они нужны?

В России, вообще, и в Москве, в частности, количество квадратных метров на рыло лица, приблизительно в 2 раза меньше, чем в Европе и в 3 раза меньше чем в Штатах. То есть мы живём в тесноте. Недвижимости нужно намного больше, чем есть.

sparce 11.04.2016 10:50

Цитата:

Сообщение от RUSLAN.KZ (Сообщение 3720073)
не надо строить,пожил лет 30 и выселение,допустим в барнаул,пусть другие поживут.

:smiley7: Вот это подход. Тогда Аллу с Максимом также из дворца в барак на окраине Воронежа? :D

sparce 11.04.2016 10:51

Цитата:

Сообщение от AntonSPb (Сообщение 3720087)
в Питере та же проблема

:p Ну вы там культурно должны строить с соблюдением всех градостроительных норм и общественных интересов. :nod:

vetka01 11.04.2016 10:57

Цитата:

Сообщение от BigBear (Сообщение 3720071)
Чтобы понять суть проблемы, поездите по стране, посмотрите как обстоят дела с качеством жизни на местах, и вы быстро найдёте ответ - почему все едут в Москву.
Да потому, что жизни во многих регионах просто нет. Городов, пригодных для проживания на современном уровне с десяток, не больше. Остальное - хлам, начиная с жилья и заканчивая инфраструктурой. 10 лет не был в Новосибирске, всегда любил этот город, ехал с уверенностью, что увижу цветущую столицу Сибири, приехал, увидел - печаль...

Застройка Москвы не решит проблем регионов. Это путь в никуда!

vetka01 11.04.2016 10:59

Цитата:

Сообщение от RUSLAN.KZ (Сообщение 3720073)
не надо строить,пожил лет 30 и выселение,допустим в барнаул,пусть другие поживут.

Ты как говорят, слышал звон, но не знаешь откуда он.

vetka01 11.04.2016 11:02

Цитата:

Сообщение от Первый (Сообщение 3720138)
В России, вообще, и в Москве, в частности, количество квадратных метров на рыло лица, приблизительно в 2 раза меньше, чем в Европе и в 3 раза меньше чем в Штатах. То есть мы живём в тесноте. Недвижимости нужно намного больше, чем есть.

Это все для регионов актуально. Вот там и надо строить и рабочие места создавать.
В Москве ничего строить не нужно.

Первый 11.04.2016 11:12

Цитата:

Сообщение от vetka01 (Сообщение 3720153)
В Москве ничего строить не нужно.

Почему?
Вы себе не хотите более просторную квартиру?

michael1 11.04.2016 11:34

Цитата:

Сообщение от sparce (Сообщение 3720142)
:smiley7: Вот это подход. Тогда Аллу с Максимом также из дворца в барак на окраине Воронежа? :D

У них на такой случай есть дом в Грязях :D

NEC 11.04.2016 11:47

Цитата:

Сообщение от RUSLAN.KZ (Сообщение 3720073)
не надо строить,пожил лет 30 и выселение,допустим в барнаул,пусть другие поживут.

Лучше уж сразу в Казахстан.

vetka01 11.04.2016 12:38

Цитата:

Сообщение от Первый (Сообщение 3720162)
Почему?
Вы себе не хотите более просторную квартиру?

мне достаточно того, что есть. А тех москвичей кто может позволить купить побольше, 1-2% от того что строят. Иными словами для нужд расширения и улучшения жилья Москвичей, достаточно 50 домов, а не тысячи. И ещё львиная доля жилья, которая могла бы быть продана тем, кто желает улучшить жилищные условия, стоит под сдачу тем же иногородним.
Для москвичей жилой площади в Москве с 20 кратным избытком.

Первый 11.04.2016 12:56

Цитата:

Сообщение от vetka01 (Сообщение 3720237)
мне достаточно того, что есть. А тех москвичей кто может позволить купить побольше, 1-2% от того что строят. Иными словами для нужд расширения и улучшения жилья Москвичей, достаточно 50 домов, а не тысячи. И ещё львиная доля жилья, которая могла бы быть продана тем, кто желает улучшить жилищные условия, стоит под сдачу тем же иногородним.
Для москвичей жилой площади в Москве с 20 кратным избытком.

Это исключительно Ваше умозаключение, ничем не подтверждённое.
Особенно про 50 домов...:)
Жилья мало. Качественного, ещё меньше.
Но Вы, как всегда, путаете тёплое с мягким.

Магич 11.04.2016 13:00

Цитата:

Сообщение от vetka01 (Сообщение 3720044)
Скорость возникновения новых жилых кварталов в Москве и близлежащем Подмосковье зашкаливает. Новые тысячи квадратных метров жилья, растут как грибы. Вопрос для кого? Вопрос зачем они нужны?
На второй вопрос ответ очевиден, нужно это мощнейшему строительному лобби, которое не хочет отказаться от сверхприбылей и продолжает клепать жильё в везде, где это только можно. Но нужно ли оно москвичам?
Кто заселится в эти квартиры? Понятно, что приблизительно 60% купят приезжие, которые стремятся попасть в Москву в поисках работы. Остальные 40 % будут куплены уже проживающими в Москве людьми для того, что бы сдавать это жильё в найм, опять тем же приезжим. Но нельзя же всю страну переселить в Москву!!!! Город и инфраструктура просто не рассчитаны на такое количество людей. Пробки уже неизлечимы, а безработица на подходе. Количество рабочих мест не растёт так, как увеличивается количество проживающих.
Может пора остановиться?

Может и удивлю - строительство многоквартирных домов идёт во всех более или менее крупных городах. Даже райцентрах красуются новые многоэтажки
Это нормальный естественный процесс - из отдалённых сел перезжают в райцентры, из райцентров в города, из малых городов в более крупные и т.д.

Но не будем забывать что многие живут в старом и ветхом жилфонде, а переселять их надо в новые квартиры. Переселяют или в прямом смысле слова или выдают сертификаты.
Такая вот арифметика.
пс. почему то москвичей больше других раздражают приезжие, может ну ее эту манию величия...

vetka01 11.04.2016 13:04

Цитата:

Сообщение от Магич (Сообщение 3720272)
Может и удивлю - строительство многоквартирных домов идёт во всех более или менее крупных городах. Даже райцентрах красуются новые многоэтажки
Это нормальный естественный процесс - из отдалённых сел перезжают в райцентры, из райцентров в города, из малых городов в более крупные и т.д.

Но не будем забывать что многие живут в старом и ветхом жилфонде, а переселять их надо в новые квартиры. Переселяют или в прямом смысле слова или выдают сертификаты.
Такая вот арифметика.
пс. почему то москвичей больше других раздражают приезжие, может ну ее эту манию величия...

Не приезжие раздражают москвичей. А перенаселение города, на которое не рассчитана инфраструктура. А администрация города этого не понимает и продолжает строить тем самым увеличивая население города до запредельного.

Kyojin 11.04.2016 13:07

В самой Москве запретил бы строить, а вот в новой Москве ближе к Калужской обл велком.

vetka01 11.04.2016 13:09

Цитата:

Сообщение от Первый (Сообщение 3720264)
Это исключительно Ваше умозаключение, ничем не подтверждённое.
Особенно про 50 домов...:)
Жилья мало. Качественного, ещё меньше.
Но Вы, как всегда, путаете тёплое с мягким.

Я ничего не путаю. Вы наверное строитель?:D Ещё раз- для москвичей жилья более чем достаточно. А иногородние пусть живут у себя в регионе, там его развивают и там же трудятся.

НЕЛЬЗЯ ВСЮ СТРАНУ ПЕРЕСЕЛИТЬ В МОСКВУ!!!!! только полный идиот или мечтающий приехать в Москву иногородний этого не понимают.

vetka01 11.04.2016 13:12

Цитата:

Сообщение от Инквизитор (Сообщение 3720283)
В самой Москве запретил бы строить, а вот в новой Москве ближе к Калужской обл велком.

Да и там не нужно. Работать все равно в Москву будут ездить.

vetka01 11.04.2016 13:23

За последние годы в Москве не построили ни одного нового парка или сквера. В Подмосковье уменьшается количество лесов. А обезумевшие от запаха денег, строительные олигархи уже не перед чем не остановятся.

Yuriy 320 11.04.2016 13:24

Есть оказывается работа в Москве? Если едут.
Есть деньги в регионах, если даже на жильё в Москве хватает?

vetka01 11.04.2016 13:29

Цитата:

Сообщение от Yuriy 320 (Сообщение 3720307)
Есть оказывается работа в Москве? Если едут.
Есть деньги в регионах, если даже на жильё в Москве хватает?

А почему нет работы в регионах? Кто должен нести за это ответственность? Может если там будет работа, то туда и стройка переместиться? И Москва вздохнёт с облегчением.

Первый 11.04.2016 13:35

Цитата:

Сообщение от vetka01 (Сообщение 3720285)
Ещё раз- для москвичей жилья более чем достаточно.

Сколько метров жилья приходится на члена Вашей семьи?

vetka01 11.04.2016 13:40

Цитата:

Сообщение от Первый (Сообщение 3720322)
Сколько метров жилья приходится на члена Вашей семьи?

Достаточно:D
Если Вам не достаточно, то по какой причине не купите лучше?

И ещё момент. Много лет в Москве была очередь на улучшение жилищных условий, когда люди бесплатно получали новое жильё. А теперь кто то что то получает? Все на продажу! Поэтому коренным москвичам от этой стройки только одни неудобства.

Первый 11.04.2016 13:56

Цитата:

Сообщение от vetka01 (Сообщение 3720329)
Достаточно
Если Вам не достаточно, то по какой причине не купите лучше?

Достаточно имеет числовое выражение?
Я уже купил.
Вам для понимания.
В Европе, в среднем, на тушку приходится 35-36 метров. В Штатах, около 70. В России, по-моему 20-21. Отдельных цифр по Москве/Подмосковью у меня нету, а искать лень, но суть в том, что жилья у нас мало. А нормального, и того меньше. Нам ещё строить и строить.

Yuriy 320 11.04.2016 14:02

Цитата:

Сообщение от vetka01 (Сообщение 3720316)
А почему нет работы в регионах? Кто должен нести за это ответственность? Может если там будет работа, то туда и стройка переместиться? И Москва вздохнёт с облегчением.

Совершенно согласен! Кто должен нести за это ответственность?

В своё время, пришлось уехать из Мурманской области. Работы не стало.
Да и дети в институт захотели. Подросли. И куда ехать?

vetka01 11.04.2016 14:13

Цитата:

Сообщение от Первый (Сообщение 3720344)
Достаточно имеет числовое выражение?
Я уже купил.
Вам для понимания.
В Европе, в среднем, на тушку приходится 35-36 метров. В Штатах, около 70. В России, по-моему 20-21. Отдельных цифр по Москве/Подмосковью у меня нету, а искать лень, но суть в том, что жилья у нас мало. А нормального, и того меньше. Нам ещё строить и строить.

Ты точно строитель:faceoff: ты хоть был в европейских семьях? Какие 35 метров. Налог по кодастровой стоимости знаешь? Сколько народу его за площадь 100 метров заплатить готовы?
И ещё посмотри количество вторичного жилья выставленного на продажу. И после этого, ты говоришь жилья мало?:faceoff:

Андрей Рублёв 11.04.2016 15:00

Цитата:

Сообщение от vetka01 (Сообщение 3720316)
А почему нет работы в регионах? Кто должен нести за это ответственность? Может если там будет работа, то туда и стройка переместиться? И Москва вздохнёт с облегчением.

Правильные вопросы поднимаешь , есть ещё самостоятельное мышление. Сразу видно мало ТВ смотришь )))

Вот к размышлению

Цитата:

...наше Правительство в лице ведущего экономического органа страны подтвердило свою ориентацию на ликвидацию малых городов страны. Да, сначала, только некоторых, «наименее … »
Но ведь мы хорошо знаем, что подобный процесс стоит только начать. Наверное, все помнят, к чему привела политика ликвидации «неперспективных» сельских населенных мест. Сначала речь шла только о немногих самых мелких деревнях с населением в 10-50 человек. Но очень быстро на местах, выполняя установку «сверху», стали сселять села в 100 и более жителей.
Набиулинна будучи в минэкономразвии озвучивала эту концепцию несколько лет назад.
Ну а вообще стоит почитать книгу Жака Аттали «Краткая история будующего» . Этот [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] явно имеет отношение к «закулисе» и его литературные прогнозы заслуживают внимания. Он отмечает якобы естественную тенденцию в мире к созданию огромных агломераций и мегаполисов.

vetka01 11.04.2016 15:16

Цитата:

Сообщение от Андрей Рублёв (Сообщение 3720406)
Правильные вопросы поднимаешь , есть ещё самостоятельное мышление. Сразу видно мало ТВ смотришь )))

Вот к размышлению


Набиулинна будучи в минэкономразвии озвучивала эту концепцию несколько лет назад.
Ну а вообще стоит почитать книгу Жака Аттали «Краткая история будующего» . Этот [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] явно имеет отношение к «закулисе» и его литературные прогнозы заслуживают внимания. Он отмечает якобы естественную тенденцию в мире к созданию огромных агломераций и мегаполисов.

Пустые и осиротевшие земли быстро заселятся Китайцами.

chasik 11.04.2016 16:34

Цитата:

Сообщение от Андрей Рублёв (Сообщение 3720406)
Правильные вопросы поднимаешь , есть ещё самостоятельное мышление. Сразу видно мало ТВ смотришь )))

Вот к размышлению


Набиулинна будучи в минэкономразвии озвучивала эту концепцию несколько лет назад.
Ну а вообще стоит почитать книгу Жака Аттали «Краткая история будующего» . Этот [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] явно имеет отношение к «закулисе» и его литературные прогнозы заслуживают внимания. Он отмечает якобы естественную тенденцию в мире к созданию огромных агломераций и мегаполисов.

Мне кажется, что малые города "умирают" сами. А чинуши, в злобном бессилии пытаются сделать вид, что это происходит по их "грамотной политике". Вот Набиулина и пытается сделать "мину" при плохой игре.

chasik 11.04.2016 16:39

Цитата:

Сообщение от vetka01 (Сообщение 3720355)
Ты точно строитель:faceoff: ты хоть был в европейских семьях? Какие 35 метров. Налог по кодастровой стоимости знаешь? Сколько народу его за площадь 100 метров заплатить готовы?
И ещё посмотри количество вторичного жилья выставленного на продажу. И после этого, ты говоришь жилья мало?:faceoff:

Да, прикольно. Раньше жилья "хронически" не хватало, в очередях жизни людей проходили. Сегодня его "навалом", а нуждающихся так-же пол страны. Только теперь "нуждающиеся" три тысячи раз подумают, прежде чем расширяться - налог по кадастровой стоимости лошадиный.

Блин, куда мы "пришли"?

Сергей 177 11.04.2016 18:41

Цитата:

Сообщение от vetka01 (Сообщение 3720285)
А иногородние пусть живут у себя в регионе, там его развивают и там же трудятся.

НЕЛЬЗЯ ВСЮ СТРАНУ ПЕРЕСЕЛИТЬ В МОСКВУ!!!!! только полный идиот или мечтающий приехать в Москву иногородний этого не понимают.

Вот Вас раздражают иногородние, а есть такие, которые ненавидят водителей С-класса и ниже, а Полонский вообще за людей не считал с доходом менее 1 млрд.

Андрей Рублёв 11.04.2016 18:54

Цитата:

Сообщение от chasik (Сообщение 3720487)
Мне кажется, что малые города "умирают" сами. А чинуши, в злобном бессилии пытаются сделать вид, что это происходит по их "грамотной политике". Вот Набиулина и пытается сделать "мину" при плохой игре.

Умирают если нет у людей возможности для заработка. А такая возможность напрямую зависит от экономической политики проводимой властями.

vetka01 11.04.2016 18:59

Цитата:

Сообщение от Сергей 177 (Сообщение 3720585)
Вот Вас раздражают иногородние, а есть такие, которые ненавидят водителей С-класса и ниже, а Полонский вообще за людей не считал с доходом менее 1 млрд.

Меня не раздражают иногородние. Меня раздражает перенаселенный город, который не рассчитан на такое количество народа. Раздражает поведение городских властей относительно этого, раздражают пробки из за перенаселения, раздражают жадные уроды застройщики.
Это мой город, в котором я родился и родились мои родители и мои дедушки и бабушки. И мне больно смотреть во что мой город превратили.
Вроде ясно объяснил.

sparce 11.04.2016 19:10

Цитата:

Сообщение от vetka01 (Сообщение 3720595)
Меня не раздражают иногородние. Меня раздражает перенаселенный город, который не рассчитан на такое количество народа. Раздражает поведение городских властей относительно этого, раздражают пробки из за перенаселения, раздражают жадные уроды застройщики.
Это мой город, в котором я родился и родились мои родители и мои дедушки и бабушки. И мне больно смотреть во что мой город превратили.
Вроде ясно объяснил.

:nod: Не, ты прав, конечно. Но жлобы продолжают строить и перенаселять город. А чиновнички продолжают хапать взятки и откаты за свои подписи и разрешения на строительство и всё такое... Ляпотень! :faceoff:

sparce 11.04.2016 19:14

:p Из своей истории: я вот также в самый центр города встрял, успел что называется. Конечно, жильцы соседнего дома (напротив который) были против такого уплотнения, а им больше нравилась параша, которая была там до новостройки. Люди порой не знают, что лучше в перспективе. А они скажем сейчас получили новую асфальтированную парковку (за мои деньги в том числе), обустроенные газоны и детские площадки. А хотели парашу, но свою... :faceoff:

vetka01 11.04.2016 19:25

Цитата:

Сообщение от sparce (Сообщение 3720603)
:p Из своей истории: я вот также в самый центр города встрял, успел что называется. Конечно, жильцы соседнего дома (напротив который) были против такого уплотнения, а им больше нравилась параша, которая была там до новостройки. Люди порой не знают, что лучше в перспективе. А они скажем сейчас получили новую асфальтированную парковку (за мои деньги в том числе), обустроенные газоны и детские площадки. А хотели парашу, но свою... :faceoff:

Ты считаешь Москву 70-х годов парашей?


Текущее время: 19:51. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.