Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   GLC \ GLK (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Upgrade штатной аудиосистемы в GLC (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=359149)

chetyrkin 03.02.2018 17:21

Upgrade штатной аудиосистемы в GLC
 
Наверное, многие уже задумывались о том, как можно улучшить количество и качество звука от Audio 20 в наших GLC. Посмотрел множество мерседесовских форумов, сайтов специализированных и тюнинговых контор – практически все предлагают пойти одним из двух способов:
  1. взять комплектную акустику Burmester со всей требухой (усилитель, провода) либо;
  2. заморочиться полноценным инсталлом с полной разборкой салона, ШВИ, изготовлением подиумов, коробов, установкой усилителей, укладкой кабелей и последующей настройкой.

Второй путь проходил дважды и пока не хочется его повторять по многим причинам: дорого, долго, сложно (т.е. можно здорово накосячить), да и машина пока новая.

В этой связи встают вопросы:
  1. Существуют ли в природе специальные наборы акустики от именитых брендов (CDT, Eton, Audison, Gladen, Focal и т.п.) для GLC? Например, для BMW и VW таких вариантов полно. Неужели для Mercedes ничего не придумано. Или я плохо искал?
  2. Есть ли ресурсы в сети, где можно найти все параметры (физические и электромеханические) динамиков, которые штатно установлены в GLC?
  3. Видел ли кто-нибудь примеры удачных реализации нештатного звука в GLC? Поделитесь ссылками.

PStranger 04.02.2018 02:35

Оптимальный вариант — трёхполосный фронт по штатным местам через усилитель, подключённый во высокому уровню к штатной ГУ. В штатные места подходят, например, Focal Access 165 AS3. Для своей цены играют прилично, но Твитер на кроссовер нужно на -3db понизить.
По первому вопросу в инете встречал только [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
По второму ничего не видел, хотя больше интересно сравнение аудио возможностей audio20 и Comand - режут ли они на каналах частоты и если режут, то как? Какой внутри цап и т.п.
По третьему — например так: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

chetyrkin 04.02.2018 12:36

Цитата:

Сообщение от PStranger (Сообщение 4081386)
Оптимальный вариант — трёхполосный фронт по штатным местам через усилитель, подключённый во высокому уровню к штатной ГУ. В штатные места подходят, например, Focal Access 165 AS3. Для своей цены играют прилично, но Твитер на кроссовер нужно на -3db понизить.
По первому вопросу в инете встречал только [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
По второму ничего не видел, хотя больше интересно сравнение аудио возможностей audio20 и Comand - режут ли они на каналах частоты и если режут, то как? Какой внутри цап и т.п.
По третьему — например так: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Оптимальный вариант - я даже боюсь представить каким он может быть для GLC. Вариант 3-полосного фронта (но только не на Focal), возможно, и самый приемлемый в плане звука, но боюсь это эпопея не на один месяц, не хочется опять ввязываться в долгострои. А делать плохо нет смысла.
Кстати, насколько я помню у Мерседесов спокойно и без особых усилий можно вывести "цифру" из приёмника, а не использовать высокоуровневые выходы.
За ссылку по динамикам спасибо, буду изучать вопрос. Судя по описанию, они предлагают на замену 4-дюймовые НЧ/СЧ. Странно, что при этом штатная сетка на дверях больше подходит для 3-дюймовых.
GLC по третьей ссылке неплох, но не то. По мне какой-то немного сумбурный инстал. Есть и интересные и откровенно слабые решения. Но фото разобранного салона и дверей интересны.

PStranger 04.02.2018 13:22

А почему не Focal?

Цифру из MOST150 за последние 3 года так никто и не вывел, поэтому заморачиваться с процессором и кучей цап-ацп-цап преобразований вряд ли целесообразно.
Непонятно, кстати, почему многие критикуют мидабсы в ногах - для низких частот отличное решение!
Другое дело - качество штатных динамиков, но решение этого вопроса понятно.

Alex_**_*** 04.02.2018 15:04

Цитата:

Сообщение от PStranger (Сообщение 4081524)
Другое дело - качество штатных динамиков, но решение этого вопроса понятно.

и какое оно, это решение ?

доки 04.02.2018 22:12

Сначала сделал шумку дверей и заменил штатную акустику на двухполосную Ground Zero GZRC 100FXII в передних дверях. В задних дверях оставил без изменений. Чуть позже установил в ногах водителя и пассажира мидбасы Ground Zero GZRK 165XII через моно усилитель. Сигнал на усилитель (Art Sound iX1) брал по высокому уровню.

PStranger 05.02.2018 10:19

Цитата:

Сообщение от Alex_**_*** (Сообщение 4081548)
и какое оно, это решение ?

Замена акустики на focal/hertz/gz/rainbow/blam. Вопрос в бюджете. Самый дешевый вариант я выше написал. Если есть Команд, то можно без усилка попробовать, но мидбасы, конечно, надо в стерео включать. Хотя за 5-10 тыс. можно взять приличный двухканальник, который точно из раскачает.

001001001 05.02.2018 11:34

Цитата:

Сообщение от chetyrkin (Сообщение 4081129)
взять комплектную акустику Burmester со всей требухой (усилитель, провода) либо;

Почитай немецкий форум, есть много интересного про Burmester Soundsystem в W205/X253/W213 и о том, что следует заменить при желании.
Из моих наблюдений звук Burmester нелинейный и предполагаю, что это связано с системой - vehicle noise compensation. В статике звук может сильно отличаться от звука при движении авто на скорости (90-110 км/ч).
Также обрати внимание на ШВИ, в задней части салоне её нет и это особенно раздражает при боковом ветре.
Дополнительно: обрати внимание на ссылку с форумом в котором описывается разница между настоящим и фейковым Burmester. Если у тебя нет знакомого донора то очень вероятно, что предложат подделку.

Для себя решил, что для авто нет ничего лучше наушников с активной и пассивной компенсацией.

Немецкий форум: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Автор: Teddie Baerchen
Рекомендации по замене компонентов: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Отличие между настоящим и китайским Burmester [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

PStranger 08.02.2018 16:44

Коллеги, а кто-то может проверить - Comand Online NTG5 умеет несжатые alac/flac/wav файлы из флешки или внутренней памяти читать? Или по-прежнему lossless только через ipod слушать с нехорошими передискретизациями и микшированием через Lightning разъём?

001001001 09.02.2018 14:12

Цитата:

Сообщение от PStranger (Сообщение 4083557)
Коллеги, а кто-то может проверить - Comand Online NTG5 умеет несжатые alac/flac/wav файлы из флешки или внутренней памяти читать?

Wav читает отлично, единственный минус не показывает обложки альбомов.
alac/flac - не читает.
Разница между Wav и 320 Кбит/с есть, но слушать альбомы с iTunes Store можно.

Выдержка из инструкции:
Мультимедийная система поддерживает следующие аудио- и видеоформаты:
Аудиоформаты
Форматы MP3, WMA, CDA, AAC (.aac, .mp4, .m4a и .m4b)
Видеоформаты
Видео-DVD, MPEG, WMV, M4V, AVI с частотой развертки до 720p (пикселей)

Мультимедийная система не поддерживает файлы в формате WMA следующего типа:
Закодированные в DRM (Digital Rights Management) файлы, WMA Pro и 5.1 Surround

PStranger 10.02.2018 09:06

Интересно, потому что Audio20 wav, увы, не читает.
Дело не только в разнице mp3/aac и lossless, ещё звук портит системный микшер iOS, поэтому вариант с файлами на флешке — самый «честный».

001001001 11.02.2018 19:24

Цитата:

Сообщение от PStranger (Сообщение 4084507)
Интересно, потому что Audio20 wav, увы, не читает

У меня Audio20 и он читает WAV.
Откуда такая информация?

PStranger 12.02.2018 12:23

Хм, действительно читает. Когда первый раз при покупке прогнал с флешки все форматы - он их не увидел. Или тогда был какой-то глюк, или весеннее обновление ПО Audio20 включило поддержку.
Сегодня утром прогнал несколько треков, впечатления следующие:
1. Плюсы: играет чуть лучше, чем alac с айфона. Я кухню айфоновского dsp не знаю, но её отсутствие заметно и это радует;
2. Минусы: очевидные - отсутвие тегов, обложек и, как следствие, удобного поиска и сортировки; неочевидные - не воспроизводятся форматы 16/48, 24/44.1, 24/48. С точки зрения качества в авто это, безусловно, вообще не проблема, но пройтись xrecode по библиотеке и причесать её по 16/44.1 придётся.

chetyrkin 15.02.2018 15:50

Вложений: 1
Комрады спасибо за ссылки и комментарии.
Из прочитанного, особенно понравилась статейка (приложена отдельным файлом) одного американского товарища, где он очень подробно, и как я люблю «для дураков», отфотографировал весь процесс upgrade звуковой системы в своём W205. Конечно, ничего «хайэндного» там нет, но наглядность радует.
Из увиденного, удивило, что мерседосовцы:
1. закрепили динамик к обшивке, а не к металлу двери;
2. сетка для динамиков существенно меньше самого динамика;
3. у динамика отсутствует акустическое оформление в виде закрытого объёма.

Кроме того на фото видно, что за дверной картой находится войлочная звуковая изоляция, которая на четверть закрывает заднюю часть динамика. Может они так решили организовать ПАС (панель акустического сопротивления) для динамика?

001001001 15.02.2018 19:56

Цитата:

Сообщение от chetyrkin (Сообщение 4087221)
Комрады спасибо за ссылки и комментарии.
Из прочитанного, особенно понравилась статейка (приложена отдельным файлом) одного американского товарища, где он очень подробно, и как я люблю «для дураков», отфотографировал весь процесс upgrade звуковой системы в своём W205. Конечно, ничего «хайэндного» там нет, но наглядность радует.

Читал его эксперимент ранее, но не стал выкладывать. Меня отпугнуло варварство с которым он раскромсал внешнюю оболочку твиттеров, закрепил динамики на огромные болты с резиновой шайбой и залепил crossover в панель двери.
Автор не выложил подробности результатов эксперимента, но по ощущениям установка двух твиттеров и динамиков в картах передних дверей не должно изменить сцену.

К чему склоняешься после изучения вопроса?

chetyrkin 24.03.2018 19:06

Цитата:

Сообщение от 001001001 (Сообщение 4087357)
Читал его эксперимент ранее, но не стал выкладывать. Меня отпугнуло варварство с которым он раскромсал внешнюю оболочку твиттеров, закрепил динамики на огромные болты с резиновой шайбой и залепил crossover в панель двери.
Автор не выложил подробности результатов эксперимента, но по ощущениям установка двух твиттеров и динамиков в картах передних дверей не должно изменить сцену.

Мне тоже чужд такой варварский подход. Заморочился ради заморочки - бесперспективный путь. Штатная акустика, хоть и простая, но всё-таки подбиралась с учётом акустического оформления, мощности усилителя, расположения и т.д. А здесь просто вкорячил и поехал. Тоже сомневаюсь, что из этого получилось что-то путное.

Цитата:

Сообщение от 001001001 (Сообщение 4087357)

К чему склоняешься после изучения вопроса?

Дилемма.
С одной стороны, памятуя о славных днях в автозвуковой SQ тусовке, хочется ещё раз вернуться в ту "движуху". После первого проекта осталось много топовых компонентов, в т.ч. новых, которые просто лежат на полке. Да и мастер есть правильный и умеющий, и не один. Но вспоминая, как непросто всё это делается и чего это стоит: 2-3 месяца без машины, полностью перекроить салон машины с большой вероятностью не восстановить прежний вид, перегоны на настройку. В общем, это отталкивает, даже без учёта финансовой части.
С другой стороны подмывает найти какой-нибудь китовый набор, поставить правильно и качественно и слушать. Но что-то подсказывает, что даже если результат будет положительным, захочется большего.

chetyrkin 24.03.2018 19:15

Сбылась мечта идиота: именитый и весьма серьёзный бренд STEG выпустил полный набор акустики для Mercedes, который сделан в формате Plug-n-Play:
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Передние/задние СЧ+ВЧ динамики:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Сабвуферы:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Центральный канал:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Задние динамики объёмного звука (в багажнике):

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Андрей И. 24.03.2018 22:48

Дак а можно в центр с Audio20 динамик вставить?

PStranger 25.03.2018 19:30

Цитата:

Сообщение от chetyrkin (Сообщение 4108104)
Сбылась мечта идиота: именитый и весьма серьёзный бренд STEG выпустил полный набор акустики для Mercedes, который сделан в формате Plug-n-Play:
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Передние/задние СЧ+ВЧ динамики:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Сабвуферы:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Центральный канал:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Задние динамики объёмного звука (в багажнике):

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Ага, комплект на замену Бурмистра под ключ. Вопрос - сопротивление и чувствительность с усилком Бурмистра согласованы? Динамики настроены на эквализацию от усилителя Бурмистра или подразумевают замену процессорно-усилительной части?

PStranger 25.03.2018 19:32

Цитата:

Сообщение от Андрей И. (Сообщение 4108207)
Дак а можно в центр с Audio20 динамик вставить?

Можно, но, конечно, бессмысленно)


Текущее время: 17:14. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.