Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   C-class (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Троит двигатель, датчик фазовращателя. (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=374982)

Denis031 24.09.2020 11:16

Троит двигатель, датчик фазовращателя.
 
Вложений: 1
Добрый день. Нужна помощь!
Мерседес c-класса, W204, 2008 года. Пробег 140 000, цепь менялась 20 000 км назад. ВИН: WDD2040411F187039
В один прекрасный момент завожу машину (к слову постояла всего час, как только я на ней приехал, была даже еще горячая) и случилась следующая ситуация:
При включении датчика от мозгов к правому магниту (если стоять лицом к двигателю) фазовращателя двигателя, двигатель троит (ощущения что ему не хватает воздуха) и горит чек.
При отключении данного датчика (просто вынимаем его) двигатель выравнивается и работает ровно (как и должен как и работал до этого), но все так же горит чек.
Думал дело в магнитах, менял их местами. Левый-направо и наоборот. Итог, тот же. Все так же троит с включенным датчиком с правой стороны (как на фото).
Ездил на диагностику, сказали дело не в электронике, а что то внутри двигателя. Масло менял 3 дня назад, 2 дня все было хорошо, а на третий день случилось такое (надеюсь совпадение).

Крымчанин 25.09.2020 18:58

цепь перескочила либо ванос китайский сдох

Denis031 25.09.2020 23:40

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 4521231)
цепь перескочила либо ванос китайский сдох

Да, съездил в сервис требуется замена впускного ваноса.

Denis031 29.09.2020 20:27

Оказывается дело в педали газа...

Крымчанин 30.09.2020 12:15

Цитата:

Сообщение от Denis031 (Сообщение 4522937)
Оказывается дело в педали газа...

Это как ?

Denis031 30.09.2020 14:45

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 4523167)
Это как ?

Очередная диагностика сказала, что есть ошибка по электронной педали газа. Мол она влияет на мозги. И именно поэтому, выскакивает ошибка по впускному ваносу, а следовательно, двигатель троит при включенном датчике к впускному ваносу.
Когда мы этот датчик отсоединяем (от впускного ваноса) то двигатель работает в стандартном режиме. Сказал поставить другую педаль и ошибка должна уйти.
Разбора двигателя не было, ориентировался он на звуки (лишних звуков в работе двигателя-нет) и на опыт.
Заказал, сейчас жду. Как придет хочу установить и проверить, так ли это.

gesha 30.09.2020 14:55

при таких симптомах я бы в первую очередь проверил замыкание на массу управляющего провода.

Denis031 30.09.2020 19:06

Цитата:

Сообщение от gesha (Сообщение 4523247)
при таких симптомах я бы в первую очередь проверил замыкание на массу управляющего провода.

Подскажите, как это проверить? Мультиметра нет в наличии

gesha 30.09.2020 19:19

мне кажется что вы что то не договариваете....

прямо так сразу полезли к магнитам и нашли что при отключенном не троит.?
так не бывает..

если вы заводите с подключенным магнитом, машина начинает троить, если при этом сразу не глуша машину отключить магнит двигатель начинает работать ровно?

GolfPirate 30.09.2020 19:45

Это точно не педаль газа. Как сказал ранее Крымчанин, цепь или ванос, но ванос даже в крайних положениях не способен на холостых ощутимо на работу ДВС влиять. Позиционирование фазовращателей через стар сделайте, и метки ГРМ смотрите если не поможет.

Denis031 01.10.2020 10:29

Цитата:

Сообщение от gesha (Сообщение 4523353)
мне кажется что вы что то не договариваете....

прямо так сразу полезли к магнитам и нашли что при отключенном не троит.?
так не бывает..

если вы заводите с подключенным магнитом, машина начинает троить, если при этом сразу не глуша машину отключить магнит двигатель начинает работать ровно?

Да, работает ровно в этом то и нюанс, только что чек горит (что логично, ведь разъем отключен). Только я говорю не про магнит, а про датчик (черный) от мозгов к магниту. Саму железяку мы не трогаем.
Отнюдь, смысла недоговаривать мне нет, ибо я мне нужна помощь.
Если говорить о том, как я на это наткнулся, все просто.
Вернемся на три месяца назад.
В дождливую или влажную погоду загорается три ошибки и не важно холодная машина или нет:
1) Датчик есп. Машина совсем не едет, а если нажимать на газ, то еле еле набирает обороты. Если погуглить многие грешат на педаль газа.
2) Датчик давления в шинах. Это уже, как я понимаю следствие.
3) Чек
Убирается это достаточного просто. Нужно всего лишь несколько раз заглушить и завести машину снова.
Съездив на диагностику, было сказано, что датчик АБС неисправен и датчик давления в шинах. Как потом оказалось, это полный бред.
Так вот, долго ковыряясь в машине, методом тыка было обнаружено следующее:
В мозгах (те что справа от воздушного фильтра) было обнаружено масло (прям внутри) не знаю как попало, но интернет говорит, как раз через клемы ваноса. При чем в обоих разъемах+ масло в датчиках ваноса.
А если я, что то в момент отсоединял (какой то из датчиков), машина вела всегда по разному, дошло до того, что перестала заводиться. Чего только не надумал.
Так вот. Я промыл все эти разъемы растворителем+ в тч и датчики ваноса на впуск и выпуск и о чудо, ошибки исчезли, работает все как часы. Проблемы, 3 месяца не видно, не слышно. И вот опять...
Возможно дело и не в педали а в обще в проводке. Так что тут гадать без специалиста можно много и долго.

Denis031 01.10.2020 10:34

Цитата:

Сообщение от GolfPirate (Сообщение 4523369)
Это точно не педаль газа. Как сказал ранее Крымчанин, цепь или ванос, но ванос даже в крайних положениях не способен на холостых ощутимо на работу ДВС влиять. Позиционирование фазовращателей через стар сделайте, и метки ГРМ смотрите если не поможет.

А разве при неисправно ваносе или растянутой цепи или если она перескочила. Разве по звуку это не определишь? Как мне кажется, если что то было внутри двигателя, был бы слышен шелест или какие то посторонние звуки, но их нет. Все четко, от слова совсем. И три диагноста не сказали про цепь. К тому же она менялась 20 000 км назад, при чем не только она.

gesha 01.10.2020 10:51

Denis031,
у вас каша в голове.
давайте сначала определимся с терминологией.
1. право -лево всегда определяется по ходу движения
2. на вашей картинке обведен магнит левого(впускного) распредвала
3. черное это электрический разъем магнита
4.между магнитом и блоком управления нет никаких датчиков
5. ванос,механизм изменения фаз газораспределения, звезда распредвала это все название одной и той же детали.

а вот масло в блоке управления двигателем может быть причиной ваших бед

gesha 01.10.2020 10:54

Цитата:

Сообщение от GolfPirate (Сообщение 4523369)
ванос даже в крайних положениях не способен на холостых ощутимо на работу ДВС влиять. .

да ладно....
зайди в активации и доверни любой вал до упора, начинает колбасить так , что этого невозможно не заметить

Denis031 01.10.2020 10:56

Цитата:

Сообщение от gesha (Сообщение 4523643)
Denis031,
у вас каша в голове.
давайте сначала определимся с терминологией.
1. право -лево всегда определяется по ходу движения
2. на вашей картинке обведен магнит левого(впускного) распредвала
3. черное это электрический разъем магнита
4.между магнитом и блоком управления нет никаких датчиков
5. ванос,механизм изменения фаз газораспределения, звезда распредвала это все название одной и той же детали.

а вот масло в блоке управления двигателем может быть причиной ваших бед

Хорошо.
1)Право и лево определились (Хотя я всегда говорил про то, если смотреть на двигатель лицом)
2)Да, все так. И если мы его отщелкиваем, вынимаем, то двигатель работает ровно.
3) Да, который идет от мозгов, которые расположены около воздушного фильтра
4) Понял
5) Да, просто применял разные формулировки.

gesha 01.10.2020 11:00

Цитата:

Сообщение от Denis031 (Сообщение 4523647)
Хорошо.
1)Право и лево определились (Хотя я всегда говорил про то, если смотреть на двигатель лицом)
2)Да, все так. И если мы его отщелкиваем, вынимаем, то двигатель работает ровно.
3) Да, который идет от мозгов, которые расположены около воздушного фильтра
4) Понял
5) Да, просто применял разные формулировки.

ну вот и все....
прозвонить управляющий провод от магнита на предмет замыкания на массу, если замыкания нет, то блок управления двигателем в помойку.

wrrtep 01.10.2020 11:32

Цитата:

Сообщение от Denis031 (Сообщение 4523637)
И вот опять...
Возможно дело и не в педали а в обще в проводке. Так что тут гадать без специалиста можно много и долго.

на этом моторе (271.9) был косяк.
масло через разъем магнита (это не никакой не датчик) и проводку попадало в ЭБУ.
лечили заменой магнитов.

Denis031 02.10.2020 10:59

Цитата:

Сообщение от gesha (Сообщение 4523650)
ну вот и все....
прозвонить управляющий провод от магнита на предмет замыкания на массу, если замыкания нет, то блок управления двигателем в помойку.

Спасибо, проблема решена. Прозвонил мультиметром. Действительно проблема была в замыкании. А именно в в мозгах (разъемы, что расположены около воздушного фильтра). В одном из низ у папы был согнут штыревой контакт и он соприкасался с другим. Таким образом было замыкание и все эти беды.
Решил это так: пинцетов выровнял все штыри, поставил ровно, аккуратно защелкнул. И все. На данный момент чек ушел, двигатель работает как часики.

gesha 02.10.2020 11:45

Цитата:

Сообщение от Denis031 (Сообщение 4524061)
Спасибо, проблема решена. Прозвонил мультиметром. Действительно проблема была в замыкании. А именно в в мозгах (разъемы, что расположены около воздушного фильтра). В одном из низ у папы был согнут штыревой контакт и он соприкасался с другим. Таким образом было замыкание и все эти беды.
Решил это так: пинцетов выровнял все штыри, поставил ровно, аккуратно защелкнул. И все. На данный момент чек ушел, двигатель работает как часики.

могу только сказать, что ваши диагносты НИОЧЁМ, и это еще мягко сказано, проблема выеденного яйца не стоила .

Denis031 05.10.2020 12:23

Цитата:

Сообщение от gesha (Сообщение 4524080)
могу только сказать, что ваши диагносты НИОЧЁМ, и это еще мягко сказано, проблема выеденного яйца не стоила .

В машинах я плохо разбираюсь и знакомых, кто бы ими занимался, нет. Отсюда и беды.
Поиски в интернете диагностов + выезды к ним и выслушивание бреда привело к каше в моей голове.
Но мне все таки удалось выйти на действительно хорошего и разбирающегося в машинах человека, он мне собственно помог найти эту проблему. 40 минут на поиски проблемы и 10 минут на ее устранение. За что, большое ему спасибо.


Текущее время: 16:14. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.