Масло во впуске. Есть ли однозначная причина? (ПОСЛЕ ТУРБИНЫ)
 

Вчера был в сервисе (менял три форсунки). Сервисменам сказал, что у меня наверное турбина уже на подходе, потому как масла много во впускном тракте. И вся левая сторона блока в черной хрени, которая течет по осям заслонок впуска.
ЕГР снимал, в коллекторе гуталин, ЕГР чистил. Впуск от интеркулера замаслен. Предполагаю и в интеркулере тоже есть. Снимать буду мыть наверное.
Так они меня давай в два голоса убеждать, что это не турбина ни-разу!
Это якобы забиты катализатор, и тот бочонок, не знаю как правильно он у меня называется, что сразу за турбиной стоит.
Давай мы тебе их оба вырежем говорят, а то забьешь коллектор впускной и турбина накроется.
На вопрос о том, как подпор за турбиной влияет на подсос картерных газов с маслом впридачу, точного ответа не дали, сказали не знают точно, но влияние однозначное.
Кто что думает? Может как-то можно промыть хотя бы верхний бочонок?
Или как их вообще проверить на забитость? Старуха такое умеет?
Машина рабоатет отлично, ровно, правда до замены форсунок дымила нарядно. После замены даже раскрученная не дымит. до 3-4 тысяч крутили, нормально все.
На ходу под нагрузкой тоже незаметно стало.

течет ли масло с турбы определить ведь не сложно. снимается патрубок с турбы и смотрите, если выход из турбы в масле то бежит из неё, если сухо то масло попадает как обычно из сапуна.

гуталин этот образуется так как масло смешивается с выхлопными газами и сажей.
просто нужно раз в годик или 2 промывать впуск.

Вы только вчера заменили форсунки. Возможно с новыми форсунками масло не будет больше поступать в впускной коллектор.
Отпишитесь пожалуйста на этот счет. У меня такая же проблема.
Вот ссылка на табличку по диагностике турбокомпрессора. Смотрим колонку " МАСЛО ТЕЧЕТ СО СТОРОНЫ КОМПРЕССОРА" [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Также, если имеется небольшой вакуум на входе в компрессор. Этот вакуум никак не влияет на утечку масла, если двигатель работает при средних или больших нагрузках, потому что за компрессорным колесом существует избыточное давление. При работе двигателя на холостых оборотах или при малых нагрузках вакуум образуется не только на входе в компрессор, но на выходе из него. Если такое состояния продлится некоторое время, то масло начнет высасываться из корпуса турбокомпрессора и попадать во впускной коллектор двигателя.

у всех там замаслено. это из вентиляции давит.

кат удалить -систему вентилляции мыть ,сепаратор заменить на новый ,фильтр воздушный 1 раз в 5 тыс км менять ,турбинна будет служить правдой на протяжении очень долгово времени-удачи

Кстати топливный как часто менять? Из опыта специалистов...:smiley5:

Ок. Но по измышлениям вышеозначенных сервисменов... Есть там доля правды или фигня полная?
Чего делать с катализаторами-сажеуловителями? Забить на вопрос пока машина ехать перестанет? Или как-то можно проверить их?
Систему вентиляции мыть? А чего там мыть? Только патрубок от сепаратора? Да сам сам сепаратор? все уже промыто. Там относительно чисто и свободно, в смысле для прохода картерных газов..

Вот сам думаю, не масло ли это из магистрали смазки подшипников скольжения оси турбины? Он ведь только подается под давлением мотора. а стекает ведь самотеком обратно в картер. Может при каких-то режимах его и засасывает во впуск?
Или вердикт однозначный, масло во впуске из вентиляции! Тогда действительно, снизить его долю присутствия можно только уменьшением сопротивления впуска. а именно всегда чистым воздушным фильтром.
Блин... и правда хоть через каждые пять тысяч меняй...

Видел кстати коллектор у них впускной, с 612-го мотора. Ужас. Оси заслонок разбиты так, что просто болтаются с люфтом 3-5мм, при этом сами заслонки сточены вполовину! Т.е. под силой тяжести своей и рейки которая их связывает, они сточились так что я подумал отломлено по половине!
Уж не знаю сколько тот мотор прошел, но на меня навеяло грустные мысли о покупке нового коллектора. А также крамольная мысль заглушить отверстия под оси нафиг, выкинув конечно все заслонки.

Про гуталин все понятно. когда снимал ЕГР все очень хорошо видно.
Про снятие патрубка на турбине: на выходе полюбому будет масло, вход из сапуна ведь до турбины.
Так что определить откуда масло, вряд-ли будет возможно. в обоих случаях на выходе турбины масло.
Вот если на вхое в турбину смотреть. Но при таких оборотах я думаю крыльчатка будет сухая, что на входе что на выходе...Фиг там чего увидишь. Но завтра буду в гараже, все-равно сниму на входе посмотрю.

как это из сапуна по вашему масло будет стекать в турбу ? из турбы дует не слыбый напор воздуха !
я у себя так проверял, выход из турбы чистый ! без масла ! а вот после входа шланга сапуна уже всё в масле !

Так это. Вход во впуск из сепаратора аккурат перед входом в турбину и выше. Откуда на входе в турбину неслабый напор воздуха? Там вроде разрежение должно быть. Оно неслабо и засасывает масло из вентиляции. Или Вам казалось, что турбина дует во впуск и в сепаратор? Тубина дует(напором) только в интеркулер. Больше никуда.

Вчера снимал патрубок. который из сепаратора. двухстенный, с подогревателем. Масло блин...Уверенности что не трубина гадит прибавилось.
Снял сепаратор, чисто все. Обычная улитка, сливное отверстие для масла. Снизу два больших, одно выход второе вход. В отверстие для патрубка виден какой-то клапан с пружиной. Пытался расковырять крышку на защелках, чтоб посмотреть. Не получается без разламывания.
Куплу новый сепаратор. Может этот клапан как раз должен срабатывать при определенном давлении? Может он завис как нибудь и масло поэтому летит во впуск?

вам уже говорилось, что масло во впуске из-за вентиляции.. вы не читаете... у всех так. замасливание есть. и от него не избавиться.

Извиняюсь. Читаю. Просто ищу решение. Не нравится мне. что все это летит в двигатель, а оттуда в выпуск.
Похоже только более частая замена воздушного фильтра частично решит проблему.

там не вёдра летят... поэтому советую забить и не бороться с ветрянными мельницами. замена фильтров проблему не решит.

[QUOTE=Mailo;1285458]Так это. Вход во впуск из сепаратора аккурат перед входом в турбину и выше. Откуда на входе в турбину неслабый напор воздуха? Там вроде разрежение должно быть. Оно неслабо и засасывает масло из вентиляции. Или Вам казалось, что турбина дует во впуск и в сепаратор? Тубина дует(напором) только в интеркулер. Больше никуда.

тут получается что не поняли друг друга вижу.

1) пишите "Вход во впуск из сепаратора аккурат перед входом в турбину и выше." у меня сапун после турбы входит в впуск !

2) читайте внимательнее что я писал "неслабое давление дует из турбы , а не в турбу" как вы пишите "Откуда на входе в турбину неслабый напор воздуха? Там вроде разрежение должно быть."

3) так не кажется :) "Или Вам казалось, что турбина дует во впуск и в сепаратор? " из сапуна разряжением и высасывает масло !

Ок. Поезжу так. Масло пока не жрет.

Масло в турбине (см. фото) - это нормально?
 

Коллеги,

У меня 3-литровый дизельный мотор V6 на ML-280. Вчера заехал на неавторизованный сервис, чтобы поменять моторное масло. Заодно решил посмотреть и выхлопать/продуть воздушные фильтры мотора. Для того, чтобы получить к ним доступ, пришлось снять воздуховод с турбины. В турбине увидел масло (см. фото.). Ремонтник начал говорить, что это - признак износа, скоро турбине будет кирдык, пора ремонтироваться... Но что-то я в это не верю. Пробег 18 тыс. км, авто эксплуатируется очень аккуратно...

Подскажите, масло в турбине - это нормально? Или это все-таки признак неисправности, и в скором времени следует ожидать серьезных проблем...

P.s. Просьба в авторизованный сервис не отправлять, был бы он сейчас рядом, я бы сам заехал.

буду признателен за конструктивные советы!

Чебураха.

С турбиной все в порядке,так и должно быть.

Спасибо, Вадим! :smiley5:

А сколько масла ест движок?

У меня до замены вообще не ел. Я несколько раз проверял с соблюдением всех правил (ровная поверхность, на прогретом, через несколько минут после остановки мотора) - масло было черное, но всегда под отметку max на щупе.

Признаться, это еще одна причина, почему меня смутило увиденное на сервисе...

Новое масло снова залил под max. Буду мониторить и сообщать.

Чебураха

не переживай,норма. из сапуна подсасывает,просто это кажется что много масла,а на самом деле... просто кажется:smiley5:А тем более под MAX залил. У меня тоже как под максимум залью,в турбине масло появляется,а и очень быстро уровень становится на середине между метками,и так могу ещё 4000 км без долива проехать. А вообще за 15000 км долил 2 л.когда уровень между метками- так вообще долива не требуется- просто стоит как вкопанный.

Почаще воздушный фильтр меняйте, меньше сосать из сапуна будет.

я вааще советую не ездить в такие сервисы. после этого визита у вас могут начаться проблемы... замасливание ДО турбины - нормально. там вентиляция приходит. однако, стоит заменить уплотнения чтоб это не текло на активатор заслонок. иначе ваше попадалово будет в скором времени... и станете писателем в на тему - МАШИНА НЕ ЕДЕТ.

Абсолютно все в норме! И лопатки красивые, не шлифованы песком.
Мастера на мыло....
Встречал Спринтеры с пробегами более 500ткм и с дудками у них было все Ок!

Нормальным это конечно не назовешь, но естественно.

не понял вашей глубокой мысли, естественно значит нормально, и почему это происходит уже сказали...
это естественно и нормально

Главное в этом случае чтобы разбрюзшие резинки -коричневые не попали в турбинное колесо ,надобы заменить

Мне кажеться в данном случае определяющим является количество масло после турбины за пройденый пробег автомобиля. Думаю для 18 тыщ пробега автомобиля картерных газов много, у меня после 240 тыщ раз в десять меньше было.

В том то и дело что из выше перечисленного, да это естественно, но ненормально, поскольку живого масла на впуске тоже не должно быть. И необходимо проверять состояние фильтров и ВКГ.

живого масла там нет. там конденсация маслянных паров из системы вентиляции. на всех машинах так.

Поверь не на всех, а только на которых владельцы пытаются сэкономить на воздушных фильтрах и меняют согласно рекомендаций завода или дилера, а они к сожалению в наших условиях не выхаживают такие пробеги, не зря же немцы сами сократили межсервисный интервал дизелей для России до10000.

мне не надо верить, я каждый день вижу десятки этих машин. все эти машины - гарантийные, с небольшими пробегами. 1-2 т.о. везде это... фильтры причём меняются на каждом т.о.!!! поэтому не надо мне сказки рассказывать. это вентиляция, и это нормально. читай типсы... там всё написано!

Чего так завелся??? Я и не писал что они не меняются!!! Просто я их вижу уже после Вас, в частности их состояние, в этом и вся разница, а ВКГ это и есть вентиляция. И сказки я не рассказываю, ты их Сам читаешь.
p.s. Извини если чем зацепил.

ты не прав! для дизелей такие "сопли" в порядке вещей

Нормальным это конечно не назовешь, но естественно.
Читай внимательно и вдумчиво.

смысл в том, что на машинах, где РЕГУЛЯРНО, даже ЧАЩЕ, чем это требует норматив проводится замена этих фильтров... всё равно присутствует замасливание. это НЕ ПРОБЛЕМА.

Нету там у меня не соплей не луж, картерные газы в виде черного масляного налета на стенках воздуховодов и интеркулера. Наверно у нулевых машин так и должно быть, толи притир двигателя, толи это норма на новых двигателях, выглядит это настараживающе как будто у ребенка туберкулез.

Регулярно у каждого свое. Проехали безсмысленый спор, я тебе "за здравие ", а ты мне "про упокой" :thumbup:

регулярно - это значит КАЖДОЕ т.о. насколько каждое т.о. надо менять -посмотри сервисную книжку.

Для сервисменов наличие масла в воздушной системе на основании документа это нормально, для нас же владельцев масло много.
Это сегодня на автомобиле с пробегом 18 тыщ лужица масла.
Завтра масло покроет внутренею поверхность интеркулера снизив тем самым мощность двигателя, зальет датчик температуры воздуха тем самым увеличив инерционность измерения а это неправильная информация при подготовке воздухо/топливной смеси.
После завтра воздухо масляная смесь смешавшись с сажей клапана ЕГР добереться до воздушных заслонках а это он нестабильности работы до полного останова двигателя.
После после завтра масляно/сажевая субстанция обволокет седла клапанов снизив тем самым компрессию двигателя а это потеря мощности.
После после после завтра при пробое кольца под форсункой под воздействием температуры давления масляно/сажевая/дизельная масса вылезет на поверхность и застынет в виде карамели а это срань господня.
Обратите внимание я ведь написал характерные неисправности с которыми мы здесь на форуме сталкиваемся, по мне так много масла.