Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   Mercedes-Benz Classic (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Mercedes W116 450 SEL 6,9 vs Mercedes W221 S350 CDI (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=337856)

Der Hammer 29.01.2016 16:36

Mercedes W116 450 SEL 6,9 vs Mercedes W221 S350 CDI
 
:D


Олегыч 29.01.2016 16:57

Прикольно, да. Но странное сравнение и я честно говоря ждал, что 6,9 уедет как от стоячего. Судя по всему подзамученный им 116-й попался. Видел как такая машина в идеальном состоянии едет "на все деньги", это впечатляет. В общем англичане как всегда в своём (известном только им) репертуаре.

andrey26 29.01.2016 17:00

Цитата:

Сообщение от Олегыч (Сообщение 3663758)
Прикольно, да. Но странное сравнение и я честно говоря ждал, что 6,9 уедет как от стоячего. Судя по всему подзамученный им 116-й попался. Видел как такая машина в идеальном состоянии едет "на все деньги", это впечатляет. В общем англичане как всегда в своём (известном только им) репертуаре.

мне кажется что видел подобный клип где 221 сиильно отставал

Der Hammer 29.01.2016 17:19

да ладно вам.... 6.9 едет до сотни 8 секунд...

alzp 29.01.2016 18:28

6.9 не едет по определению. На нем редуктор стоит длинющий. Собственно его придумали чтобы на автобане мотор не утомлял.

faust 30.01.2016 13:37

Цитата:

Сообщение от alzp (Сообщение 3663817)
6.9 не едет по определению. На нем редуктор стоит длинющий. Собственно его придумали чтобы на автобане мотор не утомлял.

Откуда такая инфа? Вы ездили на W116 с М100?

alzp 30.01.2016 15:11

Цитата:

Сообщение от faust (Сообщение 3664208)
Откуда такая инфа? Вы ездили на W116 с М100?


какая "инфа" ? что редукторы разные ? прочитать можно.
не ездил

faust 30.01.2016 16:06

Цитата:

Сообщение от alzp (Сообщение 3664242)
какая "инфа" ? что редукторы разные ? прочитать можно.
не ездил

Вы заявляете, что 116 с М100 "не едет" и редуктор "длиннющий". Вот я хочу у Вас узнать, на основание чего Вы делаете такие "громкие" заявления.

P.S. Я ездил на подобной машине и говорить, что он "не едет" у меня язык не поворачивается :mad:

alzp 30.01.2016 16:09

Цитата:

Сообщение от faust (Сообщение 3664258)
Вы заявляете, что 116 с М100 "не едет" и редуктор "длиннющий". Вот я хочу у Вас узнать, на основание чего Вы делаете такие "громкие" заявления.

P.S. Я ездил на подобной машине и говорить, что он "не едет" у меня язык не поворачивается :mad:

посмотрите спецификации на редуктор. от того что вы на нем катались , ничего не изменится. :faceoff:

Der Hammer 30.01.2016 16:27

о чём спор-то? 500Е рвёт 6.9 и с места, и со 100, и с 200 кмч ))
Проверено.
6.9 удобный диван, не более того. Максималка 234 кмч ))) хе хе....

faust 30.01.2016 16:32

Цитата:

Сообщение от alzp (Сообщение 3664261)
посмотрите спецификации на редуктор. от того что вы на нем катались , ничего не изменится. :faceoff:

Так Вы ответите на вопрос и покажите таинственную "спецификацию"? А то, что я на нём ездил действительно ничего не изменится. Я его так и не купил.

faust 30.01.2016 16:39

Цитата:

Сообщение от Der Hammer (Сообщение 3664274)
о чём спор-то? 500Е рвёт 6.9 и с места, и со 100, и с 200 кмч ))
Проверено.
6.9 удобный диван, не более того. Максималка 234 кмч ))) хе хе....

Аркадий, речь идёт не о сравнение 500-го и 116-го, это машины из разного периода, а том, что утверждения человека абсолютно безосновательны. Просто бла-бла.

.FF 30.01.2016 18:19

Цитата:

Сообщение от faust (Сообщение 3664258)
Вы заявляете, что 116 с М100 "не едет" и редуктор "длиннющий". Вот я хочу у Вас узнать, на основание чего Вы делаете такие "громкие" заявления.

P.S. Я ездил на подобной машине и говорить, что он "не едет" у меня язык не поворачивается :mad:



Если пересаживаться с, к примеру, W123 2.0, то 6.9 - едет ОГО-ГО-ГО как.
А вообще 8 секунд 0-100 км/ч - результат неплохой, но не более того. Даже для флагмана компании того времени.


p.s. сильный проигрыш по динамике 6.9 по отношению к предшественнику 300 6.3 - самый грандиозный фейл 116-го. :smiley5:

alzp 30.01.2016 18:19

Цитата:

Сообщение от Der Hammer (Сообщение 3664274)
о чём спор-то? 500Е рвёт 6.9 и с места, и со 100, и с 200 кмч ))
Проверено.
6.9 удобный диван, не более того. Максималка 234 кмч ))) хе хе....

разговор о том что 6.9 был создан для автобанов, чтобы на крейсерской скорости мотор не "выл". у него редуктор длиннее чем у 450го. вас не смущает что почему-то максималка и расход у него почти такие же как и у 450го, это при том что мотор в полтора за больше.
а человек не в теме, не может даже епц посмотреть :faceoff:

alzp 30.01.2016 18:23

Цитата:

Сообщение от .FF (Сообщение 3664371)
p.s. сильный проигрыш по динамике 6.9 по отношению к предшественнику 300 6.3 - самый грандиозный фейл 116-го. :smiley5:

а не у всех есть голова чтобы думать, куда проще написать про "бла-бла" И рассуждать в категориях "ваще агонь !" ... :faceoff:


что говорят исходники по ттх на 6.9 (0-100, максималка и расход) ?

.FF 30.01.2016 18:26

Цитата:

Сообщение от alzp (Сообщение 3664376)

что говорят исходники по ттх на 6.9 (0-100, максималка и расход) ?


Нет под рукой исходников.

По памяти - при переходе с 6.3 на 6.9 прибавили килограмм так 150 и потеряли одну передачу в коробке.
Поставить 3-ступ. автомат в конце 1970-х на Мерса-флагмана - это вообще необъяснимо.

.FF 30.01.2016 18:29

здесь есть замеры и выводы про динамику и про расход
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

alzp 30.01.2016 18:31

Цитата:

Сообщение от .FF (Сообщение 3664377)
Нет под рукой исходников.

По памяти - при переходе с 6.3 на 6.9 прибавили килограмм так 150 и потеряли одну передачу в коробке.
Поставить 3-ступ. автомат в конце 1970-х на Мерса-флагмана - это вообще необъяснимо.

у него момент большой был, но мотор не крутился. но с длинным редуктором получалась плавная езда, отсутсвие моторного шума на автобане и сносный расход топлива.

Олегыч 30.01.2016 18:45

Ну как дети, ей Богу. Пока нет цифр-говорить не о чем. "Эта музыка звучит громче, эта машина едет быстрее"-о чём это?-да ни о чём, как и всё выше сказанное...
Кстати без приколов, а где в ЕПЦ прописаны характеристики автомобиля? Сколько пользую, не обращал внимания.

alzp 30.01.2016 18:50

Цитата:

Сообщение от Олегыч (Сообщение 3664385)
Ну как дети, ей Богу. Пока нет цифр-говорить не о чем. "Эта музыка звучит громче, эта машина едет быстрее"-о чём это?-да ни о чём, как и всё выше сказанное...
Кстати без приколов, а где в ЕПЦ прописаны характеристики автомобиля? Сколько пользую, не обращал внимания.

на редуктор то соотношение можно посмотреть .....
на 6.9 2.65 а на 450м 3.07

Олегыч 30.01.2016 19:03

Цитата:

Сообщение от alzp (Сообщение 3664389)
на 6.9 2.65 а на 450м 3.07

Ну и что? От передаточного числа редуктора не всё зависит. Там и число оборотов и передаточные числа коробки и в конце концов длина окружности колеса.
Да ну вообще, англичане сравнили тёплое с мягким, а вы на троллинг ведётесь.

alzp 30.01.2016 19:10

Цитата:

Сообщение от Олегыч (Сообщение 3664396)
Ну и что? От передаточного числа редуктора не всё зависит. Там и число оборотов и передаточные числа коробки и в конце концов длина окружности колеса.
Да ну вообще, англичане сравнили тёплое с мягким, а вы на троллинг ведётесь.

от редуктора как раз и зависит будет мотор выть или нет на данной скорости. весь разгоор о том что все 6.9 ушли на комфорт а не на динамику

faust 30.01.2016 19:26

Цитата:

Сообщение от alzp (Сообщение 3664372)
разговор о том что 6.9 был создан для автобанов, чтобы на крейсерской скорости мотор не "выл". у него редуктор длиннее чем у 450го. вас не смущает что почему-то максималка и расход у него почти такие же как и у 450го, это при том что мотор в полтора за больше.
а человек не в теме, не может даже епц посмотреть :faceoff:

От куда информация о создании машины для автобанов :shock
Человек в теме с 1996 г., что не могу сказать о Вас.

alzp 30.01.2016 19:29

Цитата:

Сообщение от faust (Сообщение 3664407)
От куда информация о создании машины для автобанов :shock
Человек в теме с 1996 г., что не могу сказать о Вас.

ну раз ты в теме то расскажи зачем создали 6.9 который медленее чем предшественник 6.3 :thumbup:

faust 30.01.2016 19:32

[QUOTE=alzp;3664376]а не у всех есть голова чтобы думать, куда проще написать про "бла-бла" И рассуждать в категориях "ваще агонь !" ... :faceoff:
QUOTE]

В отличии от Вас уважаемый, я рассуждаю на основании личного опыта, потому что ездил на этом авто и ощущения от динамика там ого-го, а теоретические познания и не более.

faust 30.01.2016 19:35

Цитата:

Сообщение от alzp (Сообщение 3664408)
ну раз ты в теме то расскажи зачем создали 6.9 который медленее чем предшественник 6.3 :thumbup:

Я не знаю! Поделитесь, но только основываясь на чем то большим, нежели Ваши догадки :D

alzp 30.01.2016 19:36

Цитата:

Сообщение от faust (Сообщение 3664410)

В отличии от Вас уважаемый, я рассуждаю на основании личного опыта, потому что ездил на этом авто и ощущения от динамика там ого-го, а теоретические познания и не более.

т.е. сказать нечего ?

в следующий раз пиши не "ого го" , а "иго го" :faceoff:

faust 30.01.2016 19:38

Цитата:

Сообщение от alzp (Сообщение 3664389)
на редуктор то соотношение можно посмотреть .....
на 6.9 2.65 а на 450м 3.07

У меня на 107 стоит 2.65 с мотором М117963. Машина отлично стартует :thumbup:

faust 30.01.2016 19:40

Цитата:

Сообщение от alzp (Сообщение 3664412)
т.е. сказать нечего ?

в следующий раз пиши не "ого го" , а "иго го" :faceoff:

Я уже все сказал и с Вами мне все ясно :faceoff:

alzp 30.01.2016 19:46

Цитата:

Сообщение от faust (Сообщение 3664413)
У меня на 107 стоит 2.65 с мотором М117963. Машина отлично стартует :thumbup:

и какое это имеет отношение к теме ?


тебя знатока спросили почему 6.9 медленнее чем предшественник 6.3
что ты ответил ? ничего. вот тебе и фэйл.

faust 30.01.2016 19:57

Цитата:

Сообщение от alzp (Сообщение 3664420)
и какое это имеет отношение к теме ?


тебя знатока спросили почему 6.9 медленнее чем предшественник 6.3
что ты ответил ? ничего. вот тебе и фэйл.

К тому, что знаю на личном опыте, как ездят Mercedes того времени. Вы кстати на чем передвигаетесь?

Уважаемый, давайте не будем переходить на ТЫ, мы с Вами не знакомы.
Тему разницы 6.3 и 6.9 я вроде как и не подымал. Так же я от Вас не получил ответа о создании 6,9 для автобана, но аргументированного ответа так и не получил :help:

alzp 30.01.2016 20:07

Цитата:

Сообщение от faust (Сообщение 3664423)
К тому, что знаю на личном опыте, как ездят Mercedes того времени.

6.3 "того времени" реально быстрее чем 6.9. сравнение их ТТХ дает ответы на все вопросы. остается задаться вопросом зачем выпустили модель которая медленнее хотя и с бОльшим двигателем. если есть мозги - догадаешься сам, если сомневаешься -статьи того времени и обзоры дадут подтверждение.

Цитата:

Сообщение от faust (Сообщение 3664423)
Уважаемый, давайте не будем переходить на ТЫ, мы с Вами не знакомы.

давайте без давайте. мы на форуме а не у Королевы на приеме.

Цитата:

Сообщение от faust (Сообщение 3664423)
Так же я от Вас не получил ответа о создании 6,9 для автобана, но аргументированного ответа так и не получил :help:

а я должен "доказывать" ? :shock:
читаем статьи того времени и узнаем. сами сами.

Олегыч 30.01.2016 20:40

Так понятно, цифры мы не увидим, если сам не озадачусь. Так вот разгон 0-100,
W108 300SEL 6.3-6.3 seconds
W116 450SEL 6.9-7.1 seconds
W221 350 CDI-7.8 seconds

Источники:
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Перепалка по 6,3/6,9 к теме отношения не имеет, хотя alzp прав, 108-й быстрее почти на секунду но и только. По теме, разница в разгоне 0-100 у 116-го 6,9 и дизельного 221-го почти секунда, а это не мало. Поэтому я и сказал, что визуально отрыв на финише по видео должен быть больше. Всё, я к этому больше не возвращаюсь.

Der Hammer 30.01.2016 20:44

Цитата:

Сообщение от Олегыч (Сообщение 3664439)
W116 450SEL 6.9- 7.1 seconds

8.2 секунды
скролим вниз

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

alzp 30.01.2016 21:21

Цитата:

Сообщение от Олегыч (Сообщение 3664439)
Перепалка по 6,3/6,9 к теме отношения не имеет, хотя alzp прав, 108-й быстрее почти на секунду но и только. По теме, разница в разгоне 0-100 у 116-го 6,9 и дизельного 221-го почти секунда, а это не мало. Поэтому я и сказал, что визуально отрыв на финише по видео должен быть больше. Всё, я к этому больше не возвращаюсь.

сравнение 116го и 221го это просто фан. не более того.

вопрос был про легендарный 6.9 и на что ушел весь его момент. я написал что все это было сделано для малошумности на высоких скоростях автобанов.
у 450го колеса почти такие же (205/70 а у 6.9 215/70) передаточные коробки одинаковые, а вот редуктора отличаются очень сильно. максималки при этом почти одинаковые (210/225). вопрос зачем было делать мотор в полтора раза больше ?

Leshik 31.01.2016 21:20

Цитата:

Сообщение от Der Hammer (Сообщение 3664274)
500Е рвёт 6.9 и с места

:D:D
6.9 сек это сейчас домохозяйки на жЫпах за детьми в школу ездят. Не смешите.....

Leshik 31.01.2016 21:24

По теме: люди вы о чем?????:confused:
Очнитесь!!!!!:help:
Какой в жопу замер разгона на автомобиле 70-х годов? Кому он нужен и кто его будет мерить? Эти машины не для этого. Совсем чтоль поехали......:faceoff::faceoff:

Dr. Diesel 31.01.2016 22:00

Цитата:

Сообщение от Der Hammer (Сообщение 3664443)
8.2 секунды
скролим вниз

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Оф. инфо 7.4 сек. для 6.9 и 9.9 сек для 450 SEL.

AMS:
1975 911 Turbo 3.0 - 5.2 сек.
1975 911 Carrera 2.7 - 6.1 сек.
1975 911 2.7 - 8.3 сек.

Цифры просто для сравнения.
:)

Staspushkin 01.02.2016 00:53

Цитата:

Сообщение от Leshik (Сообщение 3664989)
:D:D
6.9 сек это сейчас домохозяйки на жЫпах за детьми в школу ездят. Не смешите.....

в конкретном случае 6.9 это не время, а объем. А про домохозяек - верно)

.FF 01.02.2016 02:21

Цитата:

Сообщение от Leshik (Сообщение 3664993)
По теме: люди вы о чем?????:confused:
Очнитесь!!!!!:help:
Какой в жопу замер разгона на автомобиле 70-х годов? Кому он нужен и кто его будет мерить? Эти машины не для этого. Совсем чтоль поехали......:faceoff::faceoff:



Угу. В Ронине показали, что совсем не для этого. :D


Текущее время: 10:33. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.