Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   ML W164 (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=47)
-   -   Работа тормозов ML350 w 164 (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=355337)

*Alex777* 15.09.2017 23:17

Работа тормозов ML350 w 164
 
Добрый день.

Коллеги, замечаю что постепенно ( за последний год-два) тормоза всё хуже и хуже. Точнее сама педаль что ли по ощущениям работает не так как "раньше". При езде нажимая на педаль тормоза, у неё ход всё больше(глубже) пока машина начнёт реагировать и останавливаться, нет такой "упругости" как раньше. Ощущения одним словом как будто тормоза не прокачены. За всё это время колодки, диски тормозные, жидкость не менял. Тормозная жидкость - чётко в середине бачка.

Колодки спереди еще хорошие в принципе , но далеко не новые, диски спереди с износом ориентировочна как у каждой второй машины в стране.
Задние колодки уже по хуже, осталось им не так много, диски задние так же с ощутимой выработкой.

Одни говорят это из-за износа тормозных дисков задних(Но это всё таки задние, т.е. не такие мощные и основные как передние). Другие говорят что фигня эти износы, колодка всё равно четко по контуру диска стираются и должно всё сразу схватывать и нормально тормозить.

Одним словом куда смотреть? Возможно это вообще вакуум или еще что ? Ошибок на панель либо информации о необходимости замены колодок от датчика не поступало.

ppaxel 16.09.2017 11:30

Замена тормозной жидкости немного уменьшит ход и повысит жесткость педали. Эффективность торможения от этого не изменится, но ощущения появятся. От износа пары колодка-диск ход педали не изменится, изменится сама возможность тормозить.

*Alex777* 16.09.2017 12:24

Т.е. всё таки для улучшения эффективности торможения задние колодки и диск есть смысл менять? (Ход педали не так беспокоит, волнует "ватнось" тормозов - жмешь педаль вроде как и не сказать что чуть-чуть, а машина особо не реагирует, как будто не до конца тормоза прокачены после замены.)

гримм 16.09.2017 13:11

В этом случае, соответсвенно и без обсуждений, меняется все, торм.жидкость, торм.диски и колодки...., дальше смотрите, ездите. Если не помогает, копаете дальше.

Мне наоборот так больше нравится, плавный и длинный ход педали. На прошлом Туареге тормоза были дубовые и сразу схватывали - это бесило

chasik 16.09.2017 13:19

Цитата:

Сообщение от *Alex777* (Сообщение 4005201)
Т.е. всё таки для улучшения эффективности торможения задние колодки и диск есть смысл менять? (Ход педали не так беспокоит, волнует "ватнось" тормозов - жмешь педаль вроде как и не сказать что чуть-чуть, а машина особо не реагирует, как будто не до конца тормоза прокачены после замены.)

Во первых, ощущения могут и обманывать. Во вторых смысл имеет только замена НЕИСПРАВНЫХ деталей. Если диски и колодки изношены их нужно менять, если износа нет, менять - НЕ НУЖНО. И самое главное - обратиться в сервис для осмотра - НУЖНО. Ибо по ощущениям ставить диагноз - НЕ ПРАВИЛЬНО и дорого.:smiley5:

ppaxel 16.09.2017 13:53

Цитата:

Сообщение от *Alex777* (Сообщение 4005201)
Т.е. всё таки для улучшения эффективности торможения задние колодки и диск есть смысл менять? (Ход педали не так беспокоит, волнует "ватнось" тормозов - жмешь педаль вроде как и не сказать что чуть-чуть, а машина особо не реагирует, как будто не до конца тормоза прокачены после замены.)

Поменяйте тормозную:nod::nod: "Насосавшаяся" за пару лет влаги тормозная не передает максимально эффективно усилие. Отсюда ощущение ватности. Есть спец оборудование, которое под давлением скачивает/закачивает. После этого прокачка тормозов не требуется, если всё правильно сделали. Не меняйте в сервисах, где меняют самотёком с прокачкой.

chasik 16.09.2017 14:40

Цитата:

Сообщение от ppaxel (Сообщение 4005232)
Поменяйте тормозную:nod::nod: "Насосавшаяся" за пару лет влаги тормозная не передает максимально эффективно усилие. Отсюда ощущение ватности. Есть спец оборудование, которое под давлением скачивает/закачивает. После этого прокачка тормозов не требуется, если всё правильно сделали. Не меняйте в сервисах, где меняют самотёком с прокачкой.

Не поможет. Жидкость перед заменой на содержание влаги нужно проверить, это не сложно. Сначала систему осмотреть нужно, трубопроводы и суппорта. Определить состояние колодок и тормозных дисков, и только после этого делать выводы о замене чего-либо. Ничего у него не изменится от тупой замены жидкости. И на сервисе с "оборудованием для замены жидкости под давлением" с него нормальных денег возьмут. :smiley5:

ppaxel 16.09.2017 15:19

Цитата:

Сообщение от chasik (Сообщение 4005256)
Не поможет. Жидкость перед заменой на содержание влаги нужно проверить, это не сложно. Сначала систему осмотреть нужно, трубопроводы и суппорта. Определить состояние колодок и тормозных дисков, и только после этого делать выводы о замене чего-либо. Ничего у него не изменится от тупой замены жидкости. И на сервисе с "оборудованием для замены жидкости под давлением" с него нормальных денег возьмут. :smiley5:

Если два года жидкость не меняли и проверять там нечего. Эффективность торможения не изменится после замены тормозухи. Пропадёт "ватность" педали улучшится "отклик". Изначально про это шла речь.:smiley5: И при чём здесь "нормальные деньги" за хороший сервис тормозной системы?:smiley7:

johnny 17.09.2017 10:42

Износ дисков и колодок может делать тормоза мягкими тогда, когда от колодок одни железки остались. До тех пор разницы никакой нет - что новые, что износ 80%. Замена тормозухи тоже не поможет (если, конечно, не было вмешательства, после которого стало плохо). Мне меняли тормозную жидкость после того, как лопнул шланг у переднего суппорта. До этого она не менялась минимум 5 лет. Разницы никакой - что до замены, что после.

*Alex777* 17.09.2017 17:17

вот я скептически смотрю на все эти "выработки" дисков и "старую" ТЖ....

Slavik177 17.09.2017 18:14

на w164 не зависит от тормозухи и дисков с колодками,чтото другое

ppaxel 18.09.2017 16:59

Цитата:

Сообщение от Slavik177 (Сообщение 4005884)
на w164 не зависит от тормозухи и дисков с колодками,чтото другое

Мне замена тормозной помогла почувствовать нормальную педаль. Поэтому и написал. Тормозная Hi-Gear Dot4 с допуском MB. Замена указанным выше способом. Что повлияло, сама жижа, или способ, или всё в комплексе, ХЗ. Но есть результат. Колодки передние и задние почти новые, дискам год. ML350, w164, 2011 год.

Олег П 30.11.2017 04:27

тормозуха с допуском МБ....Менять только супер приспособлениями...
Когда Мерин 2006 года вдруг стал звездолётом, что обычные методы ремонта и обслуги стали для его противопоказанны???
Я не удивлюсь, если вдруг узнаю, что на мойке его вдруг нужно мыть только шампунькой с допуском МБ и споласкивать водичкой тоже с допуском...и больше никак...
Жидкость омывателя тоже только оригинал...и заливать только специальной приспособой...

А по сути темы...проверка и обслуга тормозных суппортов...при малых пробегах любят подзакисать, особенно задние.
ПС. Делать данное действо можно в любом месте, где есть нормальные слесаря, даже если там нет супер приспособ

johnny 30.11.2017 14:50

Цитата:

Сообщение от Олег П (Сообщение 4046285)
где есть нормальные слесаря, даже если там нет супер приспособ

Одна приспособа понадобится...она при рождении дается и с возрастом развивается - мозг. ;)
А в общем полностью согласен - МБ вполне можно обслуживать без старухи и прочего. С ними, конечно, удобнее и где-то быстрее, но без них тоже возможно.

ppaxel 30.11.2017 15:29

Цитата:

Сообщение от Олег П (Сообщение 4046285)
тормозуха с допуском МБ....Менять только супер приспособлениями...
Когда Мерин 2006 года вдруг стал звездолётом, что обычные методы ремонта и обслуги стали для его противопоказанны???
Я не удивлюсь, если вдруг узнаю, что на мойке его вдруг нужно мыть только шампунькой с допуском МБ и споласкивать водичкой тоже с допуском...и больше никак...
Жидкость омывателя тоже только оригинал...и заливать только специальной приспособой...

А по сути темы...проверка и обслуга тормозных суппортов...при малых пробегах любят подзакисать, особенно задние.
ПС. Делать данное действо можно в любом месте, где есть нормальные слесаря, даже если там нет супер приспособ

Ну да, в 2006 году и до окончания гарантии машина считалась новой, обслуживалась по wis, с допусками МБ и суперприспособами. А потом, купленная на вторичке владельцем с окуенной жабой и отсутствием денег на нормальный ремонт, мерс стал жигулями, с возможностью обслуживания в любом гараже, главное чтобы люди были хорошие ))):thumbup: А если люди хорошие, то можно класть с прибором на все допуски, инструкции и рекомендации от производителя, самотек и вэдэшка в помощь, да и маслице с запчастями подешевле, а то разводят суки мерседесовские ))):thumbup:

Олег П 01.12.2017 04:19

Цитата:

Сообщение от ppaxel (Сообщение 4046617)
Ну да, в 2006 году и до окончания гарантии машина считалась новой, обслуживалась по wis, с допусками МБ и суперприспособами. А потом, купленная на вторичке владельцем с окуенной жабой и отсутствием денег на нормальный ремонт, мерс стал жигулями, с возможностью обслуживания в любом гараже, главное чтобы люди были хорошие ))):thumbup: А если люди хорошие, то можно класть с прибором на все допуски, инструкции и рекомендации от производителя, самотек и вэдэшка в помощь, да и маслице с запчастями подешевле, а то разводят суки мерседесовские ))):thumbup:

и деньги есть, и руки,...и понимание есть, что тормозуха с допуском Мб-это КОСМОС...
ПС Не стоит всех грести под одну гребенку, тьма людей не кроит, но при этом к дилеру ни ногой...поэтому их авто в полном порядке и бюджет семейный тоже...А иной Вася из гаража сделает всё гораздо лучше чем дилер...и масло подешевле...не значит, что оно хуже...и если один покупает фильтр оригинальный,это не говорит о том, что купивший не оригинал, а Кнехт-беднее или жаднее...Скорее он просто УМНЕЕ

ppaxel 01.12.2017 10:29

Цитата:

Сообщение от Олег П (Сообщение 4046967)
и деньги есть, и руки,...и понимание есть, что тормозуха с допуском Мб-это КОСМОС...
ПС Не стоит всех грести под одну гребенку, тьма людей не кроит, но при этом к дилеру ни ногой...поэтому их авто в полном порядке и бюджет семейный тоже...А иной Вася из гаража сделает всё гораздо лучше чем дилер...и масло подешевле...не значит, что оно хуже...и если один покупает фильтр оригинальный,это не говорит о том, что купивший не оригинал, а Кнехт-беднее или жаднее...Скорее он просто УМНЕЕ

Да я не про дилера, я про WIS, и регламент тех работ которые нужно выполнять на определенном пробеге. Чтобы не было отложенного капиталовложения. Несмотря на вопрос «а зачем? если всё нормально работает?» Тот кто это понимает, тот и УМНЕЕ.
И тормозуха с допуском МБ - это не космос, это тормозная система. И масло с допуском МБ - это ресурс двигателя, и Стар просто необходим при проведении ряда работ и т.д. Вот тот кто это понимает, тот и УМНЕЕ.
Никого не хотел обидеть.:smiley5: Всем мира и удачной эксплуатации!:nod:

johnny 01.12.2017 10:48

Просто есть работы которые без старухи не сделать, но есть и работы на которых МБ откровенно наваривается. В МБ сидят, мягко говоря, неплохие маркетологи и все производители любых сложных устройств, требующих обязательного обслуживания, понимают, что на обслуживании и делаются деньги, а не просто на продаже.

CL500 03.02.2018 12:54

Смотреть надо главный цилиндр! Именно он отвечает за «ватность», вакуумный усилитель за мягкость, а колодки, Диски за силу в процессе торможения! Физика...

CL500 11.05.2019 18:37

Цитата:

Сообщение от *Alex777* (Сообщение 4005027)
Добрый день.

Коллеги, замечаю что постепенно ( за последний год-два) тормоза всё хуже и хуже. Точнее сама педаль что ли по ощущениям работает не так как "раньше". При езде нажимая на педаль тормоза, у неё ход всё больше(глубже) пока машина начнёт реагировать и останавливаться, нет такой "упругости" как раньше. Ощущения одним словом как будто тормоза не прокачены. За всё это время колодки, диски тормозные, жидкость не менял. Тормозная жидкость - чётко в середине бачка.

Колодки спереди еще хорошие в принципе , но далеко не новые, диски спереди с износом ориентировочна как у каждой второй машины в стране.
Задние колодки уже по хуже, осталось им не так много, диски задние так же с ощутимой выработкой.

Одни говорят это из-за износа тормозных дисков задних(Но это всё таки задние, т.е. не такие мощные и основные как передние). Другие говорят что фигня эти износы, колодка всё равно четко по контуру диска стираются и должно всё сразу схватывать и нормально тормозить.

Одним словом куда смотреть? Возможно это вообще вакуум или еще что ? Ошибок на панель либо информации о необходимости замены колодок от датчика не поступало.

Вакуумный насос. И точка. И никакого Имхо) это реальность)


Текущее время: 20:53. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.