Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   Дизель \ CDI (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Масло во впуске. Есть ли однозначная причина? (ПОСЛЕ ТУРБИНЫ) (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=224179)

Mailo 17.09.2010 18:08

Масло во впуске. Есть ли однозначная причина? (ПОСЛЕ ТУРБИНЫ)
 
Вчера был в сервисе (менял три форсунки). Сервисменам сказал, что у меня наверное турбина уже на подходе, потому как масла много во впускном тракте. И вся левая сторона блока в черной хрени, которая течет по осям заслонок впуска.
ЕГР снимал, в коллекторе гуталин, ЕГР чистил. Впуск от интеркулера замаслен. Предполагаю и в интеркулере тоже есть. Снимать буду мыть наверное.
Так они меня давай в два голоса убеждать, что это не турбина ни-разу!
Это якобы забиты катализатор, и тот бочонок, не знаю как правильно он у меня называется, что сразу за турбиной стоит.
Давай мы тебе их оба вырежем говорят, а то забьешь коллектор впускной и турбина накроется.
На вопрос о том, как подпор за турбиной влияет на подсос картерных газов с маслом впридачу, точного ответа не дали, сказали не знают точно, но влияние однозначное.
Кто что думает? Может как-то можно промыть хотя бы верхний бочонок?
Или как их вообще проверить на забитость? Старуха такое умеет?
Машина рабоатет отлично, ровно, правда до замены форсунок дымила нарядно. После замены даже раскрученная не дымит. до 3-4 тысяч крутили, нормально все.
На ходу под нагрузкой тоже незаметно стало.

creg77 17.09.2010 18:42

течет ли масло с турбы определить ведь не сложно. снимается патрубок с турбы и смотрите, если выход из турбы в масле то бежит из неё, если сухо то масло попадает как обычно из сапуна.

гуталин этот образуется так как масло смешивается с выхлопными газами и сажей.
просто нужно раз в годик или 2 промывать впуск.

220cdiambiente 17.09.2010 19:30

Вы только вчера заменили форсунки. Возможно с новыми форсунками масло не будет больше поступать в впускной коллектор.
Отпишитесь пожалуйста на этот счет. У меня такая же проблема.
Вот ссылка на табличку по диагностике турбокомпрессора. Смотрим колонку " МАСЛО ТЕЧЕТ СО СТОРОНЫ КОМПРЕССОРА" [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Также, если имеется небольшой вакуум на входе в компрессор. Этот вакуум никак не влияет на утечку масла, если двигатель работает при средних или больших нагрузках, потому что за компрессорным колесом существует избыточное давление. При работе двигателя на холостых оборотах или при малых нагрузках вакуум образуется не только на входе в компрессор, но на выходе из него. Если такое состояния продлится некоторое время, то масло начнет высасываться из корпуса турбокомпрессора и попадать во впускной коллектор двигателя.

романофф 17.09.2010 21:23

у всех там замаслено. это из вентиляции давит.

Povor 17.09.2010 21:31

кат удалить -систему вентилляции мыть ,сепаратор заменить на новый ,фильтр воздушный 1 раз в 5 тыс км менять ,турбинна будет служить правдой на протяжении очень долгово времени-удачи

Малян 17.09.2010 21:53

Цитата:

Сообщение от Povor (Сообщение 1283566)
кат удалить -систему вентилляции мыть ,сепаратор заменить на новый ,фильтр воздушный 1 раз в 5 тыс км менять ,турбинна будет служить правдой на протяжении очень долгово времени-удачи

Кстати топливный как часто менять? Из опыта специалистов...:smiley5:

Mailo 17.09.2010 23:41

Ок. Но по измышлениям вышеозначенных сервисменов... Есть там доля правды или фигня полная?
Чего делать с катализаторами-сажеуловителями? Забить на вопрос пока машина ехать перестанет? Или как-то можно проверить их?
Систему вентиляции мыть? А чего там мыть? Только патрубок от сепаратора? Да сам сам сепаратор? все уже промыто. Там относительно чисто и свободно, в смысле для прохода картерных газов..

Вот сам думаю, не масло ли это из магистрали смазки подшипников скольжения оси турбины? Он ведь только подается под давлением мотора. а стекает ведь самотеком обратно в картер. Может при каких-то режимах его и засасывает во впуск?
Или вердикт однозначный, масло во впуске из вентиляции! Тогда действительно, снизить его долю присутствия можно только уменьшением сопротивления впуска. а именно всегда чистым воздушным фильтром.
Блин... и правда хоть через каждые пять тысяч меняй...

Видел кстати коллектор у них впускной, с 612-го мотора. Ужас. Оси заслонок разбиты так, что просто болтаются с люфтом 3-5мм, при этом сами заслонки сточены вполовину! Т.е. под силой тяжести своей и рейки которая их связывает, они сточились так что я подумал отломлено по половине!
Уж не знаю сколько тот мотор прошел, но на меня навеяло грустные мысли о покупке нового коллектора. А также крамольная мысль заглушить отверстия под оси нафиг, выкинув конечно все заслонки.

Mailo 17.09.2010 23:51

Цитата:

Сообщение от creg77 (Сообщение 1283443)
течет ли масло с турбы определить ведь не сложно. снимается патрубок с турбы и смотрите, если выход из турбы в масле то бежит из неё, если сухо то масло попадает как обычно из сапуна.

гуталин этот образуется так как масло смешивается с выхлопными газами и сажей.
просто нужно раз в годик или 2 промывать впуск.

Про гуталин все понятно. когда снимал ЕГР все очень хорошо видно.
Про снятие патрубка на турбине: на выходе полюбому будет масло, вход из сапуна ведь до турбины.
Так что определить откуда масло, вряд-ли будет возможно. в обоих случаях на выходе турбины масло.
Вот если на вхое в турбину смотреть. Но при таких оборотах я думаю крыльчатка будет сухая, что на входе что на выходе...Фиг там чего увидишь. Но завтра буду в гараже, все-равно сниму на входе посмотрю.

creg77 18.09.2010 16:38

как это из сапуна по вашему масло будет стекать в турбу ? из турбы дует не слыбый напор воздуха !
я у себя так проверял, выход из турбы чистый ! без масла ! а вот после входа шланга сапуна уже всё в масле !

Mailo 20.09.2010 00:22

Цитата:

Сообщение от creg77 (Сообщение 1284145)
как это из сапуна по вашему масло будет стекать в турбу ? из турбы дует не слыбый напор воздуха !
я у себя так проверял, выход из турбы чистый ! без масла ! а вот после входа шланга сапуна уже всё в масле !

Так это. Вход во впуск из сепаратора аккурат перед входом в турбину и выше. Откуда на входе в турбину неслабый напор воздуха? Там вроде разрежение должно быть. Оно неслабо и засасывает масло из вентиляции. Или Вам казалось, что турбина дует во впуск и в сепаратор? Тубина дует(напором) только в интеркулер. Больше никуда.

Вчера снимал патрубок. который из сепаратора. двухстенный, с подогревателем. Масло блин...Уверенности что не трубина гадит прибавилось.
Снял сепаратор, чисто все. Обычная улитка, сливное отверстие для масла. Снизу два больших, одно выход второе вход. В отверстие для патрубка виден какой-то клапан с пружиной. Пытался расковырять крышку на защелках, чтоб посмотреть. Не получается без разламывания.
Куплу новый сепаратор. Может этот клапан как раз должен срабатывать при определенном давлении? Может он завис как нибудь и масло поэтому летит во впуск?

романофф 20.09.2010 00:30

Цитата:

Сообщение от Mailo (Сообщение 1285458)
Уверенности что не трубина гадит прибавилось.

вам уже говорилось, что масло во впуске из-за вентиляции.. вы не читаете... у всех так. замасливание есть. и от него не избавиться.

Mailo 20.09.2010 00:49

Цитата:

Сообщение от романофф (Сообщение 1285467)
вам уже говорилось, что масло во впуске из-за вентиляции.. вы не читаете... у всех так. замасливание есть. и от него не избавиться.

Извиняюсь. Читаю. Просто ищу решение. Не нравится мне. что все это летит в двигатель, а оттуда в выпуск.
Похоже только более частая замена воздушного фильтра частично решит проблему.

романофф 20.09.2010 01:24

там не вёдра летят... поэтому советую забить и не бороться с ветрянными мельницами. замена фильтров проблему не решит.

creg77 20.09.2010 08:13

[QUOTE=Mailo;1285458]Так это. Вход во впуск из сепаратора аккурат перед входом в турбину и выше. Откуда на входе в турбину неслабый напор воздуха? Там вроде разрежение должно быть. Оно неслабо и засасывает масло из вентиляции. Или Вам казалось, что турбина дует во впуск и в сепаратор? Тубина дует(напором) только в интеркулер. Больше никуда.

тут получается что не поняли друг друга вижу.

1) пишите "Вход во впуск из сепаратора аккурат перед входом в турбину и выше." у меня сапун после турбы входит в впуск !

2) читайте внимательнее что я писал "неслабое давление дует из турбы , а не в турбу" как вы пишите "Откуда на входе в турбину неслабый напор воздуха? Там вроде разрежение должно быть."

3) так не кажется :) "Или Вам казалось, что турбина дует во впуск и в сепаратор? " из сапуна разряжением и высасывает масло !

Mailo 20.09.2010 11:21

Цитата:

Сообщение от романофф (Сообщение 1285533)
там не вёдра летят... поэтому советую забить и не бороться с ветрянными мельницами. замена фильтров проблему не решит.

Ок. Поезжу так. Масло пока не жрет.

Чебураха 26.09.2010 13:52

Масло в турбине (см. фото) - это нормально?
 
Вложений: 1
Коллеги,

У меня 3-литровый дизельный мотор V6 на ML-280. Вчера заехал на неавторизованный сервис, чтобы поменять моторное масло. Заодно решил посмотреть и выхлопать/продуть воздушные фильтры мотора. Для того, чтобы получить к ним доступ, пришлось снять воздуховод с турбины. В турбине увидел масло (см. фото.). Ремонтник начал говорить, что это - признак износа, скоро турбине будет кирдык, пора ремонтироваться... Но что-то я в это не верю. Пробег 18 тыс. км, авто эксплуатируется очень аккуратно...

Подскажите, масло в турбине - это нормально? Или это все-таки признак неисправности, и в скором времени следует ожидать серьезных проблем...

P.s. Просьба в авторизованный сервис не отправлять, был бы он сейчас рядом, я бы сам заехал.

буду признателен за конструктивные советы!

Чебураха.

Вадим Л. 26.09.2010 15:49

С турбиной все в порядке,так и должно быть.

Чебураха 26.09.2010 17:42

Цитата:

Сообщение от Вадим Л. (Сообщение 1293186)
С турбиной все в порядке,так и должно быть.

Спасибо, Вадим! :smiley5:

serik 26.09.2010 17:49

А сколько масла ест движок?

Чебураха 26.09.2010 18:21

Цитата:

Сообщение от serik (Сообщение 1293295)
А сколько масла ест движок?

У меня до замены вообще не ел. Я несколько раз проверял с соблюдением всех правил (ровная поверхность, на прогретом, через несколько минут после остановки мотора) - масло было черное, но всегда под отметку max на щупе.

Признаться, это еще одна причина, почему меня смутило увиденное на сервисе...

Новое масло снова залил под max. Буду мониторить и сообщать.

Чебураха


Текущее время: 02:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.