Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   Сервис Mercedes-Benz (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=17)
-   -   GL 500 заводится через раз 😩 (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=373084)

Eduard M. 29.03.2020 19:11

GL 500 заводится через раз 😩
 
Машина Gl500 2007 год
VIN WDC1648861A242074
Всем доброго времени суток!
Начались проблемы с запуском после удаления катализаторов и последующей прошивки. Иногда просто не заводится, стартер крутит и всё, или заводится с пол оборота и работает ровно во всех режимах ... думали накрылось реле бензонасоса, поменяли , проблема осталась. Если не заводится и в ручную зажимаешь контакт внутри реле то заводится но сильно троит, разжимаешь иногда сразу глохнет, иногда продолжает работать но троит капитально ...
диагностику делали на правильном оборудовании, думали блок SAM задний , снимали смотрели живой без каких либо намеков на окисление и т д ... свечи, катушки тоже в порядке, насос давит нормально... машина на газу, провели осмотр всего газового оборудования, всё ровно... После сброса ошибок или снимая клему тоже вроде запускается и работает как надо... гуглил, искал на форуме не нашёл идентичной проблемы... подскажите как быть ??? Заранее благодарен!

Lukman 30.03.2020 00:49

Цитата:

Сообщение от Eduard M. (Сообщение 4448719)
Машина Gl500 2007 год
VIN WDC1648861A242074
Всем доброго времени суток!
Начались проблемы с запуском после удаления катализаторов и последующей прошивки. Иногда просто не заводится, стартер крутит и всё, или заводится с пол оборота и работает ровно во всех режимах ... думали накрылось реле бензонасоса, поменяли , проблема осталась. Если не заводится и в ручную зажимаешь контакт внутри реле то заводится но сильно троит, разжимаешь иногда сразу глохнет, иногда продолжает работать но троит капитально ...
диагностику делали на правильном оборудовании, думали блок SAM задний , снимали смотрели живой без каких либо намеков на окисление и т д ... свечи, катушки тоже в порядке, насос давит нормально... машина на газу, провели осмотр всего газового оборудования, всё ровно... После сброса ошибок или снимая клему тоже вроде запускается и работает как надо... гуглил, искал на форуме не нашёл идентичной проблемы... подскажите как быть ??? Заранее благодарен!

Может быть проблема с выходом на бензонасос из блока управления мотором ,эти моторник бывает страдают тем что управление отваливается от нагрева постоянного на двигателе ,а может и блок газа приплывает и не даёт сигнал на форсунки ,я бы попробовал сначала проверить его ,богатит как раз из-за того что насос не качает и ЭБУ добавляет впрыск

Eduard M. 30.03.2020 02:21

Цитата:

Сообщение от Lukman (Сообщение 4448822)
Может быть проблема с выходом на бензонасос из блока управления мотором ,эти моторник бывает страдают тем что управление отваливается от нагрева постоянного на двигателе ,а может и блок газа приплывает и не даёт сигнал на форсунки ,я бы попробовал сначала проверить его ,богатит как раз из-за того что насос не качает и ЭБУ добавляет впрыск

Газ вроде полностью пересмотрели, и началось именно после того как снимали мозг и прошивали ... выход из блока управления идёт одним пучком на SAM задний а он в свою очередь раздаёт ? Где искать этот выход ? На основных мозгах под капотом правильно ? После появления этой проблемы, утром первый запуск обычно проходил без проблем, последние пару дней заводится и сразу глохнет ... несколько раз, потом просто стартер крутит а двигатель даже не подхватывает, стрелка тахометра лежит ...

Eduard M. 30.03.2020 02:23

Прошивка не могла криво лечь? Спрашиваю Электрика который прошивал, он говорит 100% дело не в прошивке...

Lukman 31.03.2020 00:22

Цитата:

Сообщение от Eduard M. (Сообщение 4448849)
Прошивка не могла криво лечь? Спрашиваю Электрика который прошивал, он говорит 100% дело не в прошивке...

Для начала прозвоните цепь от sam до насоса , проверьте реле ,а потом уже выход на мозгах на бинзо насос ,я однажды всю машину перекопал ,мозг прозвонил пропаял а дело было в реле насоса ,просто друг сказал что все до этого проверил ,пол дня возились а потом все же реле решил проверить

Lukman 31.03.2020 00:23

Цитата:

Сообщение от Lukman (Сообщение 4449252)
Для начала прозвоните цепь от sam до насоса , проверьте реле ,а потом уже выход на мозгах на бинзо насос ,я однажды всю машину перекопал ,мозг прозвонил пропаял а дело было в реле насоса ,просто друг сказал что все до этого проверил ,пол дня возились а потом все же реле решил проверить

Ну и датчик коленвала проверить тоже не помешает

Eduard M. 31.03.2020 10:36

Цитата:

Сообщение от Lukman (Сообщение 4449253)
Ну и датчик коленвала проверить тоже не помешает

Реле у меня уже три штуки в багажнике ))) вот думаю тоже за датчик...ещё был такой нюанс, но это чуть раньше появления этой проблемы - поменял радиатор и заметил что вентилятор включается когда ему хочется и на холодную и на трассе, причём сразу на максимальные обороты, и буквально через две недели прошил и перестала заводится, и вентилятор также включается очень часто, мин 3 работает и выключается , бывает просто когда вставляешь ключ после того как машина стояла час два , сразу начинает дуть ещё на не заведённую , и после того как закрыл машину тоже ... может датчик температуры какой-то крякнул и он же блокирует запуск типо видит перегрев? Но комп диагностика ничего такого не показывала ...

Lukman 31.03.2020 20:00

Цитата:

Сообщение от Eduard M. (Сообщение 4449408)
Реле у меня уже три штуки в багажнике ))) вот думаю тоже за датчик...ещё был такой нюанс, но это чуть раньше появления этой проблемы - поменял радиатор и заметил что вентилятор включается когда ему хочется и на холодную и на трассе, причём сразу на максимальные обороты, и буквально через две недели прошил и перестала заводится, и вентилятор также включается очень часто, мин 3 работает и выключается , бывает просто когда вставляешь ключ после того как машина стояла час два , сразу начинает дуть ещё на не заведённую , и после того как закрыл машину тоже ... может датчик температуры какой-то крякнул и он же блокирует запуск типо видит перегрев? Но комп диагностика ничего такого не показывала ...

Датчики температуры не блокируют мотор , вентилятор так себя ведет когда не видит моторника он включается при открытии зажигания ,я думаю у вас просто умерает моторник по этому и прошить решили ,через диагностику не надо искать ошибку ,надо смотреть по действительным значениям все и через активации бензонасос ,я уверен что дело либо в моторнике либо в газовом компьютере , когда его сносит он и бензиновым формам не даст работать ,они тоже через него работают

петрович. 31.03.2020 22:39

Цитата:

Сообщение от Eduard M. (Сообщение 4448847)
Газ вроде полностью пересмотрели, и началось именно после того как снимали мозг и прошивали ... выход из блока управления идёт одним пучком на SAM задний а он в свою очередь раздаёт ? Где искать этот выход ? На основных мозгах под капотом правильно ? После появления этой проблемы, утром первый запуск обычно проходил без проблем, последние пару дней заводится и сразу глохнет ... несколько раз, потом просто стартер крутит а двигатель даже не подхватывает, стрелка тахометра лежит ...

Когда стартер вращает двигатель и при этом стрелка тахометра не шевелится - скорее всего помер ДПКВ. Что бы устранить неисправность, поможет только его замена.

Eduard M. 31.03.2020 23:57

Цитата:

Сообщение от Lukman (Сообщение 4449630)
Датчики температуры не блокируют мотор , вентилятор так себя ведет когда не видит моторника он включается при открытии зажигания ,я думаю у вас просто умерает моторник по этому и прошить решили ,через диагностику не надо искать ошибку ,надо смотреть по действительным значениям все и через активации бензонасос ,я уверен что дело либо в моторнике либо в газовом компьютере , когда его сносит он и бензиновым формам не даст работать ,они тоже через него работают

Всмысле умирает моторник? Прошил потомучто удалил катализаторы ... пробег 300т , мотор живой , цепи меняли , масло не берет ...

Eduard M. 31.03.2020 23:59

Цитата:

Сообщение от петрович. (Сообщение 4449729)
Когда стартер вращает двигатель и при этом стрелка тахометра не шевелится - скорее всего помер ДПКВ. Что бы устранить неисправность, поможет только его замена.

Я уже выкинул 10т на работы и диагностики которые ничего не дали... закажу датчик ... уже проще методом исключения идти ...

петрович. 01.04.2020 01:14

И всё же, когда устраните неисправность, отпишитесь пожалуйста что конкретно помогло...

Lukman 01.04.2020 11:40

Цитата:

Сообщение от Eduard M. (Сообщение 4449767)
Всмысле умирает моторник? Прошил потомучто удалил катализаторы ... пробег 300т , мотор живой , цепи меняли , масло не берет ...

Данный блок управления мотором имеет такой дефект ,от нагрева со временем может отключаться управление насосом ,катушками ,форсунками итд ,по поводу 10т на диагностику и проверки ,просто обратитесь к нормальному специалисту ,это все можно старом диагностировать не заказывая новые датчики...

Lukman 01.04.2020 11:42

Цитата:

Сообщение от петрович. (Сообщение 4449729)
Когда стартер вращает двигатель и при этом стрелка тахометра не шевелится - скорее всего помер ДПКВ. Что бы устранить неисправность, поможет только его замена.

На сколько я помню ,пока машина не заведется тахометр не поднимается от оборотов стартера

Eduard M. 01.04.2020 14:05

Цитата:

Сообщение от петрович. (Сообщение 4449792)
И всё же, когда устраните неисправность, отпишитесь пожалуйста что конкретно помогло...

Обязательно !

Eduard M. 01.04.2020 14:09

Цитата:

Сообщение от Lukman (Сообщение 4449922)
На сколько я помню ,пока машина не заведется тахометр не поднимается от оборотов стартера

Последние даа дня заводится свободно, но до этого стрелка лежала когда стартер крутил ... ещё понаблюдаю сегодня, и напишу ... сложность диагностики ещё в том что когда заводишь принудительно зажав контакты реле , машина троит и следовательно ошибок куча и по пропускам и по всему остальному , поэтому сложно выделить именно то что нужно ...

Eduard M. 01.04.2020 14:11

На другом форуме , мне сказали что проблема точно не в самой прошивке , «прошивка либо работает либо нет» , и человек который прошивал говорит также ... Вы как думаете ?

Eduard M. 01.04.2020 15:33

Цитата:

Сообщение от Eduard M. (Сообщение 4449991)
Последние даа дня заводится свободно, но до этого стрелка лежала когда стартер крутил ... ещё понаблюдаю сегодня, и напишу ... сложность диагностики ещё в том что когда заводишь принудительно зажав контакты реле , машина троит и следовательно ошибок куча и по пропускам и по всему остальному , поэтому сложно выделить именно то что нужно ...

Когда машина заводится в норм режиме, стрелка тоже не дергается когда крутит стартер, как только подхватывает мотор тогда поднимается...

dezmand07 02.04.2020 10:35

Цитата:

Сообщение от Eduard M. (Сообщение 4449992)
На другом форуме , мне сказали что проблема точно не в самой прошивке , «прошивка либо работает либо нет» , и человек который прошивал говорит также ... Вы как думаете ?

косяк прошивки очень велик, и кто говорит, что «прошивка либо работает либо нет» - либо не знают о программировании микроконтроллеров ничего, либо отмазываются от своих косяков, и вот почему.

была у меня Audi A4 B8 1.8T, в стоке 120 л.с.
дело не хитрое, поехал прошиваться (ведь негоже на Ауди иметь каких-то 120 лошадей).
в общем вшили мне stage1 на 215 л.с.
выехал, прокатился, офигел от тачки - стала выстреливать как пушка.
довольный поехал домой.
на середине пути случилось следующее: еду я себе спокойно по трассе 140 км/ч, смотрю финик догоняет, жму тапку в пол и думаю посмотрим кто круче.
на 220 км/ч машина резко теряет в тяге, обороты при максимально нажатой педали выше 3000 не поднимались.
остановился, заглушил, завел, попробовал - снова тяги нет, разгоняется как черепаха.
звоню прошивальщику, говорю так и так, он отвечает, что типа турбина воздух подсасывает и где-то есть трещина в трубопроводах, или возможно коробка встаёт в аварийный режим.
приехал домой, в сервисе сделали опресовку системы, никаких трещин не оказалось.
через некоторое время научился выводить машину из этого состояния - начинать разгон ровно на 1400 оборотов (не больше не меньше) словно в натяг, и где-то к 70-80 км/ч машина оживала и снова выстреливала как пушка.
потом при резком разгоне снова теряла тягу, и так по кругу.
также менял датчики на турбину, не помогло.
снимал логи через VCDS, отправлял прошивальщику на анализ.
ответ - по его мнению топлива не хватает.
что за бред! даже я по логам видел, что все кривые наддува с максимального пика в один миг просто в 0 уходят.
на лицо косяк в прошивке, но прошивальщик стоял на своём и посоветовал приехать к ним на диагностику, и внимание! перепрошить ещё раз.
приехать второй раз я не успел, продал машину.

Крымчанин 02.04.2020 12:18

Цитата:

Сообщение от dezmand07 (Сообщение 4450296)
косяк прошивки очень велик, и кто говорит, что «прошивка либо работает либо нет» - либо не знают о программировании микроконтроллеров ничего, либо отмазываются от своих косяков, и вот почему.

была у меня Audi A4 B8 1.8T, в стоке 120 л.с.
дело не хитрое, поехал прошиваться (ведь негоже на Ауди иметь каких-то 120 лошадей).
в общем вшили мне stage1 на 215 л.с.
выехал, прокатился, офигел от тачки - стала выстреливать как пушка.
довольный поехал домой.
на середине пути случилось следующее: еду я себе спокойно по трассе 140 км/ч, смотрю финик догоняет, жму тапку в пол и думаю посмотрим кто круче.
на 220 км/ч машина резко теряет в тяге, обороты при максимально нажатой педали выше 3000 не поднимались.
остановился, заглушил, завел, попробовал - снова тяги нет, разгоняется как черепаха.
звоню прошивальщику, говорю так и так, он отвечает, что типа турбина воздух подсасывает и где-то есть трещина в трубопроводах, или возможно коробка встаёт в аварийный режим.
приехал домой, в сервисе сделали опресовку системы, никаких трещин не оказалось.
через некоторое время научился выводить машину из этого состояния - начинать разгон ровно на 1400 оборотов (не больше не меньше) словно в натяг, и где-то к 70-80 км/ч машина оживала и снова выстреливала как пушка.
потом при резком разгоне снова теряла тягу, и так по кругу.
также менял датчики на турбину, не помогло.
снимал логи через VCDS, отправлял прошивальщику на анализ.
ответ - по его мнению топлива не хватает.
что за бред! даже я по логам видел, что все кривые наддува с максимального пика в один миг просто в 0 уходят.
на лицо косяк в прошивке, но прошивальщик стоял на своём и посоветовал приехать к ним на диагностику, и внимание! перепрошить ещё раз.
приехать второй раз я не успел, продал машину.

причем ваш случай к этому бензонасосу ?? :faceoff:


Текущее время: 22:19. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.