Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   ML W164 (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=47)
-   -   Повысился расход дизтоплива после замены форсунок (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=370787)

E280_Denis 04.10.2019 16:25

Повысился расход дизтоплива после замены форсунок
 
всем привет.
долго думал, поднимать тему или оставить, решил все же поднять.
суть проблемы - дымили форсунки, пропадала тяга, черный и синий дым.
год назад была проверена турбина, заменены прокладки, почищен коллектор и восстановлена работа тяг и т.д.
и были заменены форсунки по программе "сдаешь свои и забираешь такие же, но восстановленные" с доплатой.
скажете - развод... не совсем. до этого я давал форсунки на "ремонт". а они по сути не ремонтопригодны. номер А 642 070 13 87 стояли. заменили распылители, причем на б\у и все дела. форсунки тарахтели по одной стороне. по правде, на расход как-то не отражалось, по городу был до 15л летом и 15л зимой.
вот с момента замены, сент 18го, прошел год.
дали форсы с номером А 642 070 05 87, что по правде смутило.
сказали - не сцы, корпус старый, а внутрянка новая, сервис возит с Европы, по накатаной, всем нравится, нареканий нет.
отдал свои, забрал эти, кстати, естественно, с кодами новыми.
коды прописал после замены.
ну и... работают тише, мягче.
по динамике каких то нареканий прям нет, ошибок нет,
стиль езды город, 70% жуткие пробки, 30% обычная езда.
средний расход за 3500 км год назад по средней (по факту примерно так и было) с 14.5л вырос до 16-16.3, условия совершенно не менялись.
ну неужели вот так вот просто замена одних форс на другие даст рост расхода топлива на 10-15% на ровном месте?
ничего не вырезано, не кастрировано, всё работает штатно.
но блин расход просто вырос до 16л, летом.... ну как так то?

550Тый 04.10.2019 17:00

Цитата:

Сообщение от E280_Denis (Сообщение 4376773)
средний расход за 3500 км год назад по средней (по факту примерно так и было) с 14.5л вырос до 16-16.3, условия совершенно не менялись.

даже времена года одни и теже ?

Вы расход замеряете по бортовику?

прост по нему это все фигня ,меряйте от полного бака до полного сколько соляры влезет ...

форсы я две таких же поставил ..0587 родные ..1387 ,когда поставил комп сначала показывал расход меньше неделю две потом как было так и стало раньше ,и если это 16л показывает комп вполне все норм при ваших условиях эксплуатации как вы выше написали ..а так это все фигня что он показывает все примерно и не понятно ,после трассы он сколько времени будет заниженный расход показывать ....

по факту у меня в течение дня летом до 18 показывал но у меня было движение по городу газ тормоз куча остановок холостой и т.п ересть ,если еду по городу с точки А в точку В в тех же пробках +-заезд по делам показывает от 14 до 15 как только начинается в течении дня куча остановок пуска мотора холостой все кирдык показывает от 16-до 18 да и выше бывало ,Вы смотрите примерно по убыванию в баке ...я скидываю пробег на одо в начале недели и смотрю сколько спалил в течении недели, тоесть сколько проехал км от этого деления до этого)) и сравниваю что показывает комп ,а так точно только от полного до полного бака с обнулением пробега ..

550Тый 04.10.2019 17:10

Цитата:

Сообщение от E280_Denis (Сообщение 4376773)
дали форсы с номером А 642 070 05 87, что по правде смутило.
сказали - не сцы, корпус старый, а внутрянка новая


тут проще было сказать ,была замена каталожного номера с A6420700587 на a6420701387 !

variant 04.10.2019 23:05

Изменение расхода на 10-15% возможно и от качества топлива...

Крымчанин 07.10.2019 15:08

поставить неизвестно какие форсы и удивляться расходу ??

E280_Denis 10.10.2019 13:00

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 4377657)
поставить неизвестно какие форсы и удивляться расходу ??

на счет того, что неизвестно какие - не могу не согласиться.
приехали запечатанные в кулек с Польши, в корпусах с номерами А 642 070 05 87 с якобы замененной внутрянкой, то есть не только распылитель, а и сам клапан.
ну тут без базара, корпусы явно были со следами б/у.
то бишь, действительно, форсы невесть какие.

теперь по существу.
у форсов по ходу, производительность невесть какая, посему они льют больше? черный дым еле еле видно есть при резком разгоне сразу, такой дымочек, но... он и на новых машинах есть при резком ускорении, на очень свежих, если правильно сказать, с пробегами до 100 тыс.км.

как проверить производительность форсунок, только на стенд?
или Старом можно какие то прямые показатели извлечь?

расход - да, был ранее при любых раскладах 14 летом, зимой 15,
а после замены форс - ближе к 16 что летом, что зимой.

Крымчанин 10.10.2019 13:25

старом всЁ проверяется

E280_Denis 10.10.2019 13:35

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 4378834)
старом всЁ проверяется

а где копать? просьба дать подсказочку.
те, кто есть у нас в городе, говорят - всё в пределах нормы, и сетуют на разную туфту, в виде плохого топлива и т.д.
я понимаю, что это дело СТО, но тут пока сам не разберёшься, не помогут.
есть с прошлого декабря такие скрины, после замены форсов делал.
форсы когда ставил, прописал те коды, которые были на распечатках, а не на корпусе, естественно.
почему-то точки калибровки 250, 800 и 1200 бар Стар не показывает.

550Тый 10.10.2019 13:36

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от E280_Denis (Сообщение 4378823)
как проверить производительность форсунок, только на стенд?
или Старом можно какие то прямые показатели извлечь?
расход - да, был ранее при любых раскладах 14 летом, зимой 15,
а после замены форс - ближе к 16 что летом, что зимой.


не мешайте авто работать ,замерьте расход по баку ,а не то что показывает комп ,он там фуфло показывает ,даже который долгоиграющий ,я катал по городу зиму он показал за 3500 км 24 литра ,весной прокатился 2 тыс км по трассе после этого показал 13л...

не чего там этим старом не извлечешь непонятную коррекцию которая меняется если ее сбросить и заново проехаться т.п ....

да и стенд стенду рознь ...

если машина едет норм не дымит, не троит работает ровно ...если будут у Вас там морозы ,будет заводится без проблем не смотрите вы на этот расход на табло ...не знаю норм расход в данный момент для погодных условий 16 сейчас зимой будет показывать 19 ,смотря сколько в пробке стоять и на холостых гудеть ,

Цитата:

Сообщение от E280_Denis (Сообщение 4378823)
в корпусах с номерами А 642 070 05 87 с якобы замененной внутрянкой, то есть не только распылитель, а и сам клапан.

при чем тут корпуса это одни и те же форсунки только номера разные ...правильно только то что они ремонтировались, клапан или восстановленный или какой нибудь китайский ,посмотрите лучше давление топливной старом если так уж хочется ....

Крымчанин 10.10.2019 13:44

на таком хламе конечно калибровки не проходят
софт на обнову давно проверяли ??

E280_Denis 10.10.2019 13:47

Цитата:

Сообщение от 550Тый (Сообщение 4378837)
не мешайте авто работать ,замерьте расход по баку ,а не то что показывает комп ,он там фуфло показывает ,даже который долгоиграющий ,я катал по городу зиму он показал за 3500 км 24 литра ,весной прокатился 2 тыс км по трассе после этого показал 13л...

речь о фактическом замере, естественно, бортовик не полностью корректно отражает информацию. Но в данном случае, совпадает - показывает 16л, 16 л при замере через полный бак и выходит.

Цитата:

Сообщение от 550Тый (Сообщение 4378837)
не чего там этим старом не извлечешь непонятную коррекцию которая меняется если ее сбросить и заново проехаться т.п ....

да и стенд стенду рознь ...

Стар, как я лазил по всем параметрам (есть свой Стар, который накрылся медным тазом), особо ничего не показывает по производительности форсунок, а только коррекция.
ПОсему интересуюсь, может чего-то не видно в моем Старе.
стенд - у нас вообще один разводняк. производительность тоже особо не скажут, всякие полупонятные им самим замеры, в 17м году давал родные форсы им и пожалел.

Цитата:

Сообщение от 550Тый (Сообщение 4378837)
если машина едет норм не дымит, не троит работает ровно ...если будут у Вас там морозы ,будет заводится без проблем не смотрите вы на этот расход на табло ...не знаю норм расход в данный момент для погодных условий 16 сейчас зимой будет показывать 19 ,смотря сколько в пробке стоять и на холостых гудеть ,

ну по сути, так и пользуемся пока, едет и едет.
тут вопрос принципиальный, у кого не спросишь как у нас в Одессе, так и по интернету - у всех ПО ГОРОДУ выше 13 литров на сотню нет, ну не хочется быть белой вороной)))

Цитата:

Сообщение от 550Тый (Сообщение 4378837)
при чем тут корпуса это одни и те же форсунки только номера разные ...правильно только то что они ремонтировались, клапан или восстановленный или какой нибудь китайский ,посмотрите лучше давление топливной старом если так уж хочется ....

видимо так и есть, поскольку и А 642 070 05 87, и А 642 070 13 87 дают в BOSCH один и тот же номер 0 445 115 063...
как всегда интересно, почему ж Даймлер сначала дает одни форсы, потом с тем же номером поставщика дает уже другой номер.

E280_Denis 10.10.2019 13:53

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 4378841)
на таком хламе конечно калибровки не проходят
софт на обнову давно проверяли ??

это мой Стар, китайский.
стоял софт 2014 кажись, уже не помню, Стар помер.
проблема найти нормальный Стар и соответственно человека, который умеет найти нужную информацию - в городе ведь все с ломаными Старами и таким же кривым софтом
к дилеру ехать вообще беспонтово - работают желторотики новички постоянно, которые читают только ошибки, если нет - то у вас все в порядке. в 15м году вообще залили масло там из допуска 229.5, я поинтересовался, почему не 229.51? ответили, что ошиблись....
это не дилеры, а чёрт знает кто

E280_Denis 10.10.2019 13:56

Вложений: 1
вот калибровки в 14м году родных, на моем Старе когда софт был 04/2009.
те форсы потекли, дымила хорошо.
вот и поменял их на "восстановленные".
но расход на текучих был меньше чем на восстановленных....

550Тый 10.10.2019 13:59

Цитата:

Сообщение от E280_Denis (Сообщение 4378843)
у всех ПО ГОРОДУ выше 13 литров на сотню нет, ну не хочется быть белой вороной)))

колеса накачены норм..? ,у меня случай был ,тоже замерял от полного до полного мороз был -30 ,пол дня на холостых город , показал 22 л не по бортовику бортовик там наверное под 25 показывал ), но мне кореша подходили и говорили у тебя вроде колесо слабо я говорю да пошли вы надоели ))),резина мягкая кажется ,и когда я получил 22.5 литра решил посмотреть это колесо оказалось реально 1.5 ...так что на расход что угодно влияет ,суппорта как ,болезнь подклинивание правого суппорта и др. , трогается с мест тяжело,тянет .. ..да манера езды у вас т ваших знакомых разная явно ,может вы забыли раньше больше было трассы когда 13 показывало ..

Крымчанин 10.10.2019 14:03

в каком городе машина ?

E280_Denis 10.10.2019 14:04

Цитата:

Сообщение от 550Тый (Сообщение 4378850)
колеса накачены норм..? ,у меня случай был ,тоже замерял от полного до полного мороз был -30 ,пол дня на холостых город , показал 22 л , но мне кореша подходили и говорили у тебя вроде колесо слабо я говорю да пошли вы надоели ))),резина мягкая кажется ,и когда я получил 22.5 литра решил посмотреть это колесо оказалось реально 1.5 ...так что на расход что угодно влияет ,суппорта как ,болезнь подклинивание правого суппорта и др. , трогается с мест тяжело,тянет .. ..да манера езды у вас т ваших знакомых разная явно ,может вы забыли раньше больше было трассы когда 13 показывало ..

да об этом речи нет, это естественно, проверено
фильтры заменены, масло до 5 тыс.км. пробега, колеса накачаны,
машина в теплом гараже, суппорта проверяли, масло в АКПП заменено и т.д.
в том то и дело, что даже на дымящих форсах расход был ниже, что просто добивает.

E280_Denis 10.10.2019 14:05

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 4378852)
в каком городе машина ?

славный город Одесса.
может посоветуете кого, кто может действительно посмотреть параметры работы машины? буду признателен

550Тый 10.10.2019 14:10

Цитата:

Сообщение от E280_Denis (Сообщение 4378854)
что даже на дымящих форсах расход был ниже, что просто добивает.

поэтому надо было брать форсы здесь на форуме новые ..0587 цена 192,71$ что бы не парится правильно ли эти отремонтированы !

550Тый 10.10.2019 14:13

Цитата:

Сообщение от E280_Denis (Сообщение 4378847)
году вообще залили масло там из допуска 229.5,

дак если сажевого нет это только лучше для мотора ,я как раз такое заливаю нафиг мне нужна это низкая зола ..

550Тый 10.10.2019 14:16

Цитата:

Сообщение от E280_Denis (Сообщение 4378843)
у всех ПО ГОРОДУ выше 13 литров на сотню нет,

у них такие же мотры может рест с форсунками ...1187 и то я узнавал можно и их поставить, и как понял например W166 меньше жрут ..


Текущее время: 15:18. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.