[Вертон]

FIA: Машины больше нельзя скрывать защитными экранами.

План В

[Вертон]

В свое время инженер-конструктор и основатель компании Lotus Cars Колин Чепмен любил цитировать известного британского летчика Дугласа Бадера: «Правила существуют для того, чтобы их толковали мудрецы и, чтобы им подчинялись глупцы».

[Вертон]

Технический директор «Mercedes F1 Team» Джеймс Эллисон о хитрой системе изменения схождения передних колес: «Такая система действительно стоит на нашем автомобиле, мы называем её DAS (Dual Axis Steering – двухосевое рулевое управление). Она позволяет ввести ещё одно дополнительное измерение в процесс управления машиной. Однако для чего именно мы используем DAS – эту информацию мы оставим при себе. Наша разработка не стала новостью для FIA, поскольку мы уже на протяжении некоторого времени обсуждали её с ними. Регламент предельно чётко описывает, что разрешено в рулевом управлении, и мы довольно уверены, что наша инновация соответствует всем требованиям».

[KAY_AMG]

Сообщение от Saneek

«Мы сопротивлялись». В Racing Point объяснили копирование Mercedes


По словам техдиректора команды, разобраться в чемпионской аэродинамике было нелегко.

После появления болида Racing Point RP20 на тестах в Барселоне, его тут же окрестили копией прошлогодней машины Mercedes. Racing Point закупает у немецкой команды ряд деталей и силовую установку, что помогло ей повторить аэродинамическую философию чемпионского болида. Однако технический директор команды Энди Грин уверяет, что решение копировать все равно было рискованным.

«Мы вдохновились лучшей машиной прошлого года, – признал Грин. – А чем же еще? Мы используем их коробку передач, у нас та же самая силовая установка, коробка передач спроектирована под подвеску, и идет вместе с определенной аэродинамической философией.

Наша машина оказалась седьмой в чемпионате, а нынешние правила действуют еще год. Поэтому стоило рискнуть. А это большой риск».

Грин пояснил, в чем именно состоит риск: «Мы порвали с тем, над чем работали прежде, и начали с чистого листа. С чего же начинать? Не будешь же брать пример с самой медленной машины, правда? Будешь смотреть на лучшую машину, с чего мы и начали.

Если сработает – хорошо. Если нет – мы потеряем один год, но не думаю, что потери будут больше, чем если бы мы этого не сделали. Опасность в обратном случае была бы больше».

По словам Грина, Racing Point было трудно полноценно разобраться в работе аэродинамики Mercedes.

«Надо было быть уверенным, что команда сумеет разобраться в том, что делает. Мы сильно рисковали. Судя по данным, что мы получали всю зиму в ходе разработки, наша аэродинамическая команда отлично поработала, разобравшись с тем, как все работает. Мы добавили к этому немного своего видения, и пока все выглядит вдохновляюще».

Грин отметил, что Racing Point несколько лет умышленно не шла по пути Mercedes, хотя общая коробка передач подталкивала на этот путь.

«Это толкает тебя в определенном направлении. И мы несколько лет сопротивлялись, хотя использовали их детали. А в этом году смогли пойти по их пути».

В Racing Point продолжили самостоятельно делать ряд деталей, которые могли заимствовать.

«Подвеску мы преимущественно сделали сами, использовав ряд запчастей Mercedes, как и в прошлом году, – пояснил Грин. – Кое-что нам предоставила Mercedes, что-то – просто механические детали, но остальное разработано Racing Point».

При этом на тестах не представлена окончательная версия машины.

«К Мельбурну будут сделаны существенные изменения. Это будет большой шаг. Может, будет и еще один по ходу сезона, посмотрим как пойдет».

Завуалировано все как то, но я оказался прав)))

[KAY_AMG]

Сообщение от Saneek

Есть такой фильм советский "Гений". с Абдуловым. Там про изобретателя, который благодаря своим изобретениям, зарабатывал кучу бабок. Его постоянно хотели менты поймать, но у них ничего не получалось. Когда им казалось что они его уже полностью обложили, он выкручивался благодаря какой-то очевидной, простой, но при этом гениальной идеи. Мне вот про мерс напомнило))))).

Помню, помню этот фильм, в точку👍😂

[KAY_AMG]

Сообщение от Saneek

P.S. Хотя конечно соглашусь, цыплят по осени считают...

И это правда👍

[KAY_AMG]

Сообщение от Вертон

Хэмилтон: Я не могу ездить с такими шинами!!!
Mercedes: Ну хочешь, мы тебе подвижные колеса сделаем.
Хэмилтон: Это как?
Mercedes: Типа руль потянул, они разъехались, втянул - съехались.
Хэмилтон: Но это же очень модно.
Mercedes: Конечно.
Хэмилтон: И я буду самый реальный гангста на трассе.
Mercedes: Ну мы о чем.
Хэмилтон: Делаем!

😂😂😂👍

[KAY_AMG]

Сообщение от Вертон

А Феррари все шифруется

😂😂😂

[KAY_AMG]

Сообщение от Вертон

В свое время инженер-конструктор и основатель компании Lotus Cars Колин Чепмен любил цитировать известного британского летчика Дугласа Бадера: «Правила существуют для того, чтобы их толковали мудрецы и, чтобы им подчинялись глупцы».

Мне понравился сегодня твит Олега Карпова, нашего обозревателя с моторспорта рашша

цитирую

«мерседес теперь официально - САМОЛЕТ»

😂😂😂👍

[KAY_AMG]

[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]


Отт☝

[Вертон]

Марко объяснил, почему «Ред Булл» считает новую систему «Мерседеса» нелегальной

Гоночный консультант «Ред Булл» Хельмут Марко высказал мнение, что новая система рулевого управления «Мерседеса» DAS не соответствует техническому регламенту Формулы-1. Ранее технический директор «Мерседеса» Джеймс Эллисон заявил, что представители Международной автомобильной федерации были в курсе разработки системы и что немецкая команда не сомневается в легальности собственной новинки.

«Если вы меняете развал или колею колёс во время пилотирования, то вы меняете пятно контакта. А таким образом — пусть и совсем чуть-чуть — меняется дорожный просвет. Однако это запрещено, ведь таким образом система функционирует как запрещённая активная подвеска», — заявил Марко в интервью F1-Insider.

Предполагается, что благодаря изменению угла схождения колёс на прямых «Мерседес» может лучше беречь резину и добиваться большой максимальной скорости.

[KAY_AMG]

Сообщение от Вертон

Марко объяснил, почему «Ред Булл» считает новую систему «Мерседеса» нелегальной

Гоночный консультант «Ред Булл» Хельмут Марко высказал мнение, что новая система рулевого управления «Мерседеса» DAS не соответствует техническому регламенту Формулы-1. Ранее технический директор «Мерседеса» Джеймс Эллисон заявил, что представители Международной автомобильной федерации были в курсе разработки системы и что немецкая команда не сомневается в легальности собственной новинки.

«Если вы меняете развал или колею колёс во время пилотирования, то вы меняете пятно контакта. А таким образом — пусть и совсем чуть-чуть — меняется дорожный просвет. Однако это запрещено, ведь таким образом система функционирует как запрещённая активная подвеска», — заявил Марко в интервью F1-Insider.

Предполагается, что благодаря изменению угла схождения колёс на прямых «Мерседес» может лучше беречь резину и добиваться большой максимальной скорости.

Марко конечно старый маразматик, а он вкурсе что даже при обычном повороте на любой машине включая и болид меняется дорожный просвет

[KAY_AMG]

Бомбит у всех

[KAY_AMG]

Гонщики Mercedes научились наклонять колеса с помощью руля. Как это возможно?



На тестах Формулы 1 наблюдатели обнаружили необычную особенность автомобиля Mercedes. Судя по видеозаписям, пилоты чемпионской команды получили возможность наклонять колеса за счет движения рулем.

Разбираемся, как может работать самая спорная техническая новинка 2020 года

Новая система Mercedes AMG выглядит эволюцией подвесок с толкающими штангами, которые получили распространение в Формуле 1 в 2017 году. Сама команда назвала устройство 2020 года DAS, то есть dual axis steering. С английского это можно перевести как «двухосное рулевое управление».

DAS придумана на фундаменте конструкции, внедренной Ferrari три года назад и с тех пор скопированной всеми участниками Формулы 1. Эта конструкция (предусматривающая крепление толкающей штанги не непосредственно к ступице, а к промежуточному элементу) так корректирует работу подвески, что в зависимости от положения руля дорожный просвет автомобиля меняется.

В тот момент, когда болиду сильнее всего нужна прижимная сила – то есть, в поворотах – машина прижимается к асфальту. А когда автомобиль выезжает обратно на прямую, клиренс увеличивается.

При всех преимуществах эта система имеет и недостатки. В первую очередь речь идет о восприятии машины гонщиком. Дело в том, что в наиболее критичный момент прохождения поворота такая подвеска перестает обеспечивать необходимую обратную связь и пилот начинает хуже чувствовать машину.

В частности, руль теряет так называемый «четкий ноль» – пилоту становится сложнее по изменению усилия на руле понять, встали ли колеса прямо или насколько они близки к этому. В результате гонщику приходится чаще контролировать ситуацию глазами и совершать корректирующие действия даже при движении по прямой.

Появившаяся в 2020 году DAS возвращает гонщикам обратную связь, устраняя врожденные слабости изначальной конструкции. Кроме того, устройство Mercedes AMG позволяет добиться большей аэродинамической эффективности.

Толкающие штанги в подвеске Mercedes AMG F1 W10



Передняя подвеска Red Bull RB15



Передняя подвеска Ferrari SF70H



Технические изыскания в этой области начались в 2017 году с этой конструкции Ferrari. В тот момент гонщики ее не оценили: им не нравилось, как управляется автомобиль в критические моменты

Результат работы DAS – это не только визуально заметное изменение угла схождения, но и существенное улучшение поведения машины. Последний фактор выражен в двух аспектах: 1. способность лучше беречь резину; 2. возможность развить большую скорость на прямых.

По сути DAS помогает «завинчивать» машину в повороты, уменьшать износ покрышки в момент выхода из виража и разгона, а также повышает предсказуемость автомобиля при движении по прямой.

Разумеется, противники Mercedes AMG не оставят систему без внимания. У конкурентов два пути: либо разработать собственный аналог (на что уйдут месяцы работы), либо попробовать убедить FIA запретить DAS.

[Вертон]

Сообщение от KAY_AMG

Бомбит у всех

Есть и такая версия:

.......
Надеюсь, вы готовы к новой порции прохладных слухов.

Итак, сегодня Mercedes презентовали систему DAS. Система в некотором роде революционная - и в теории позволяет лучше "ввинчивать" машину в поворот, плюс за счет нулевого сход/развала изменять пятно контакта с асфальтом и набирать бОльшую скорость на прямых. В теории это должно давать большое преимущество - но главный вопрос, все же ЗАЧЕМ Mercedes решили так рисковать, и КОГО они боятся?

Самое забавное, последний громкий скандал с активной подвеской, на которую подали жалобы все команды, случился в 2011 году, перед стартом сезона все ополчились на Lotus. Они придумали систему, с помощью которой машина опускалась и поднималась, но тогда ее недоработали, и к тому же дружно запретили (хотя тогда Lotus даже подавали предварительно запрос в FIA на предмет легальности системы). И знаете, кто стоял тогда за всем этим? БИНГО! Джеймс Эллисон, наш массовик-затейник технических идей Mercedes.

Так вот, сейчас начали кидать обидки Red Bull, потому что с 2010 по 2012 почти все разработки команды, связанные с подвеской или дорожным просветом, дружно блокировались FIA, НЕПОНЯТНО ПОЧЕМУ КОНЕЧНО, но там им строго давали по пальцам. И тут внезапно доктор Марко и гениальный Ньюи, который уже трудится к 2021, получают пощечину - соперник берет, РУЛЕМ в динамике меняет угол схождения колес, при этом, по сути, все-таки, имитируя активную подвеску, и ОКАЗЫВАЕТСЯ, FIA в курсе. Протест готовится.

Но вернемся к нашим баранчикам - какая главная и основная причина DAS? И почему, по словам Хэмилтона, ее внедрение занимало все последнее время? Так вот, поступила порция, повторюсь, прохладных недостоверных слухов, что Mercedes боятся АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА БОЯТСЯ АХАХАХАХАХАХАХАХА но все же боятся...самовоза Ferrari.

Тут дело вот в чем. Ferrari на этих тестах шифруются больше всех, плюс первый раз настолько тщательно скрывают скорость. Да, они конечно не хватают звезд с неба, но закрывать полностью машину в боксах не стали бы. И вся машина, по замечаниям специалистов, построена под максимальную прижимную силу плюс команда решила не отказываться от широкого носа. И как говорят, этот прижим должен компенсировать единственное, в чем последние годы Ferrari доминирует.

ДВИЖОК МАТЬ ЕГО АДСКИЙ ВПИЛЕННЫЙ SF1000 СИЛОВОЙ АГРЕГАТ. Ибо Ferrari не только не остановились в своих разработках - они и в прошлом году лидировали в этом компоненте, и, по слухам, им удалось значительно прибавить. Поэтому реальная скорость Ferrari на прямых может быть очень и очень БОЛЬШОЙ, и если проблема с прижимом будет решена, Mercedes пришлось бы очень несладко. Поэтому, осознавая тот факт, что после 2017-2018, когда Ferrari едва не вырвали титул, и неудачного 2019, где ошибку выявили на ранней стадии, Скудерия имеет все тузы на руках, было решено запилить подобную систему, чтобы...иметь возможность бороться за титул.

Но это лишь прохладные слухи. Пока Ferrari сохраняют такое ледяное спокойствие и не дают никаких внятных интервью, молча закрывая болид, что начинаешь бояться, не впихнули ли они в свой болид небольшую атомную станцию по выработке дополнительного топлива. ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ.

P.S. Правда, в случае с Ferrari, боюсь, машина просто взорвется.

[KAY_AMG]

Ключевое в двух обзвцах

По сути DAS помогает «завинчивать» машину в повороты, уменьшать износ покрышки в момент выхода из виража и разгона, а также повышает предсказуемость автомобиля при движении по прямой.

Разумеется, противники Mercedes AMG не оставят систему без внимания. У конкурентов два пути: либо разработать собственный аналог (на что уйдут месяцы работы), либо попробовать убедить FIA запретить DAS.


пс

Просто Мерс А5 всех обогнал, и теперь всем нужно догонять, это лишний раз доказывает что прогресс не стоит на месте, хотя все гениальное - просто, сообразить сей механизм очень легко

[KAY_AMG]

Сообщение от Вертон

Есть и такая версия:

.......
Надеюсь, вы готовы к новой порции прохладных слухов.

Итак, сегодня Mercedes презентовали систему DAS. Система в некотором роде революционная - и в теории позволяет лучше "ввинчивать" машину в поворот, плюс за счет нулевого сход/развала изменять пятно контакта с асфальтом и набирать бОльшую скорость на прямых. В теории это должно давать большое преимущество - но главный вопрос, все же ЗАЧЕМ Mercedes решили так рисковать, и КОГО они боятся?

Самое забавное, последний громкий скандал с активной подвеской, на которую подали жалобы все команды, случился в 2011 году, перед стартом сезона все ополчились на Lotus. Они придумали систему, с помощью которой машина опускалась и поднималась, но тогда ее недоработали, и к тому же дружно запретили (хотя тогда Lotus даже подавали предварительно запрос в FIA на предмет легальности системы). И знаете, кто стоял тогда за всем этим? БИНГО! Джеймс Эллисон, наш массовик-затейник технических идей Mercedes.

Так вот, сейчас начали кидать обидки Red Bull, потому что с 2010 по 2012 почти все разработки команды, связанные с подвеской или дорожным просветом, дружно блокировались FIA, НЕПОНЯТНО ПОЧЕМУ КОНЕЧНО, но там им строго давали по пальцам. И тут внезапно доктор Марко и гениальный Ньюи, который уже трудится к 2021, получают пощечину - соперник берет, РУЛЕМ в динамике меняет угол схождения колес, при этом, по сути, все-таки, имитируя активную подвеску, и ОКАЗЫВАЕТСЯ, FIA в курсе. Протест готовится.

Но вернемся к нашим баранчикам - какая главная и основная причина DAS? И почему, по словам Хэмилтона, ее внедрение занимало все последнее время? Так вот, поступила порция, повторюсь, прохладных недостоверных слухов, что Mercedes боятся АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА БОЯТСЯ АХАХАХАХАХАХАХАХА но все же боятся...самовоза Ferrari.

Тут дело вот в чем. Ferrari на этих тестах шифруются больше всех, плюс первый раз настолько тщательно скрывают скорость. Да, они конечно не хватают звезд с неба, но закрывать полностью машину в боксах не стали бы. И вся машина, по замечаниям специалистов, построена под максимальную прижимную силу плюс команда решила не отказываться от широкого носа. И как говорят, этот прижим должен компенсировать единственное, в чем последние годы Ferrari доминирует.

ДВИЖОК МАТЬ ЕГО АДСКИЙ ВПИЛЕННЫЙ SF1000 СИЛОВОЙ АГРЕГАТ. Ибо Ferrari не только не остановились в своих разработках - они и в прошлом году лидировали в этом компоненте, и, по слухам, им удалось значительно прибавить. Поэтому реальная скорость Ferrari на прямых может быть очень и очень БОЛЬШОЙ, и если проблема с прижимом будет решена, Mercedes пришлось бы очень несладко. Поэтому, осознавая тот факт, что после 2017-2018, когда Ferrari едва не вырвали титул, и неудачного 2019, где ошибку выявили на ранней стадии, Скудерия имеет все тузы на руках, было решено запилить подобную систему, чтобы...иметь возможность бороться за титул.

Но это лишь прохладные слухи. Пока Ferrari сохраняют такое ледяное спокойствие и не дают никаких внятных интервью, молча закрывая болид, что начинаешь бояться, не впихнули ли они в свой болид небольшую атомную станцию по выработке дополнительного топлива. ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ.

P.S. Правда, в случае с Ferrari, боюсь, машина просто взорвется.

Есть такое, хотяяя....Тото думает по другому

Вот

Вольф увидел главную угрозу в Red Bull



Руководитель Mercedes считает, что австрийская команда будет в числе выкладывающихся по максимуму ради результатов этого сезона и не жертвующих ими ради разработки машины 2021 года
Глава Mercedes AMG Тото Вольф объявил команду Red Bull главной угрозой позициям своей команды. Вольф сделал это благодаря наводящему вопросу журналиста телеканала Sky Sports.

«Конечно, мы опасаемся Red Bull, – сказал руководитель Mercedes. – Тем более, у Макса Ферстаппена есть возможность стать самым молодым чемпионом мира в истории – я думаю, в свете этого и Хельмут Марко, и Red Bull в целом будут работать особенно активно и оказывать определенное давление на своего пилота. К тому же, на мой взгляд, Red Bull будет выкладываться именно ради успеха в 2020 году и не пойдет на компромиссы в свете работы над машиной для следующего сезона, когда вступят в силу новые правила».

Также Вольф сообщил, что его коллектив не зацикливается на возможности завоевать рекордные седьмые титулы подряд для себя и Льюиса Хэмилтона.

«Скажем так, мы мыслим за пределами этих цифр. Наши задачи – получать удовольствие от происходящего, становиться лучше, самореализовываться по максимуму. Мы будем стараться как можно лучше делать работу – тем более, что ситуация с переходом на новые правила в 2021 году особенно требовательна к тому, как организована эта работа и не допускаются ли ошибки».

[KAY_AMG]

А из боксов то сегодня или вчера Ферра выезжала или ее так и закрывали все два дня механники

[Вертон]

По поводу Марко, пишут вот о чем он:

На запрос Феррари перед 2017 годом было сказано:

(FIA выработала пять ключевых критериев, которые указывают на недопустимость применения решения. Вот они:

Любая система, которая изменяет отклик автомобиля на ускорение;
Прямое объединение контроля за дорожным просветом и тормозной или рулевой системой;
Контроль за дорожным просветом с функцией самонастройки;
Прямое объединение элементов, отвечающее за поперечную устойчивость и контроль «кивков»;
Запасание энергии для последующего использования посредством любого устройства, обеспечивающего намеренный асимметричный отклик при приложении нагрузки к колесам.)

-а изменение развала - это изменение дорожного просвета, да и в принципе является типом активной подвески, которые "запрещены"(кроме как избранным, видимо) в любом виде.

- Нам кажется, система Mercedes действует как запрещенная активная подвеска. В свое время эти изобретение запрещали у нас. В данный момент мы очень внимательно следим за DAS (с) Хельмут Марко

[KAY_AMG]

Сообщение от Вертон

Есть и такая версия:

.......
Надеюсь, вы готовы к новой порции прохладных слухов.

Итак, сегодня Mercedes презентовали систему DAS. Система в некотором роде революционная - и в теории позволяет лучше "ввинчивать" машину в поворот, плюс за счет нулевого сход/развала изменять пятно контакта с асфальтом и набирать бОльшую скорость на прямых. В теории это должно давать большое преимущество - но главный вопрос, все же ЗАЧЕМ Mercedes решили так рисковать, и КОГО они боятся?

Самое забавное, последний громкий скандал с активной подвеской, на которую подали жалобы все команды, случился в 2011 году, перед стартом сезона все ополчились на Lotus. Они придумали систему, с помощью которой машина опускалась и поднималась, но тогда ее недоработали, и к тому же дружно запретили (хотя тогда Lotus даже подавали предварительно запрос в FIA на предмет легальности системы). И знаете, кто стоял тогда за всем этим? БИНГО! Джеймс Эллисон, наш массовик-затейник технических идей Mercedes.

Так вот, сейчас начали кидать обидки Red Bull, потому что с 2010 по 2012 почти все разработки команды, связанные с подвеской или дорожным просветом, дружно блокировались FIA, НЕПОНЯТНО ПОЧЕМУ КОНЕЧНО, но там им строго давали по пальцам. И тут внезапно доктор Марко и гениальный Ньюи, который уже трудится к 2021, получают пощечину - соперник берет, РУЛЕМ в динамике меняет угол схождения колес, при этом, по сути, все-таки, имитируя активную подвеску, и ОКАЗЫВАЕТСЯ, FIA в курсе. Протест готовится.

Но вернемся к нашим баранчикам - какая главная и основная причина DAS? И почему, по словам Хэмилтона, ее внедрение занимало все последнее время? Так вот, поступила порция, повторюсь, прохладных недостоверных слухов, что Mercedes боятся АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА БОЯТСЯ АХАХАХАХАХАХАХАХА но все же боятся...самовоза Ferrari.

Тут дело вот в чем. Ferrari на этих тестах шифруются больше всех, плюс первый раз настолько тщательно скрывают скорость. Да, они конечно не хватают звезд с неба, но закрывать полностью машину в боксах не стали бы. И вся машина, по замечаниям специалистов, построена под максимальную прижимную силу плюс команда решила не отказываться от широкого носа. И как говорят, этот прижим должен компенсировать единственное, в чем последние годы Ferrari доминирует.

ДВИЖОК МАТЬ ЕГО АДСКИЙ ВПИЛЕННЫЙ SF1000 СИЛОВОЙ АГРЕГАТ. Ибо Ferrari не только не остановились в своих разработках - они и в прошлом году лидировали в этом компоненте, и, по слухам, им удалось значительно прибавить. Поэтому реальная скорость Ferrari на прямых может быть очень и очень БОЛЬШОЙ, и если проблема с прижимом будет решена, Mercedes пришлось бы очень несладко. Поэтому, осознавая тот факт, что после 2017-2018, когда Ferrari едва не вырвали титул, и неудачного 2019, где ошибку выявили на ранней стадии, Скудерия имеет все тузы на руках, было решено запилить подобную систему, чтобы...иметь возможность бороться за титул.

Но это лишь прохладные слухи. Пока Ferrari сохраняют такое ледяное спокойствие и не дают никаких внятных интервью, молча закрывая болид, что начинаешь бояться, не впихнули ли они в свой болид небольшую атомную станцию по выработке дополнительного топлива. ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ.

P.S. Правда, в случае с Ferrari, боюсь, машина просто взорвется.

Ключевое