Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia > Mercedes-Benz по моделям > S-class > Рекомендация дилера при задирах на примере м275
S class, CL class, Maybach, Mercedes-Maybach
Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Ответить в теме
Старый 21.01.2019, 18:03   #41
marchell
Новичок
w220
Сообщений 1
Регистрация 21.09.2014
Цитата:
Сообщение от alex_basil Посмотреть сообщение
Читаю этот форум и чумею. Нет там никакого покрытия. При резком охлаждения алюминия с большим содержанием кремния образуется эвтектика с кристаллами кремния. В литейную форму устанавливают в канал цилиндра охлаждаемый водой металлический теплообменник. Заливают алюминий и подают воду. На стенках цилиндра образуется смесь алюминия с крупными кристаллами кремния. подальше они меньше и меньше...
Про гильзы. Есть чугунные, а есть и алюминиевые, изготовленные по этой же технологии (цена - около 100 евро ). При посадке гильзы с натягом 0,04 мм температурный коэффициент расширения по барабану...
Основная проблема - утонение перегородки между цилиндрами...
Здравствуйте, подскажите пожалуйста где приобрести такую гильзу на m273. Спасибо.
Цитата Ответить
Старый 07.02.2019, 00:42   #42
Анна27
Новичок
Mersedes s320 w221
Сообщений 73
Регистрация 05.02.2019
про проблему задиров я знаю по другой машине, по кайену. Это не мои личные умозаключения, сразу оговорюсь. При появлении задиров, если мы говорим о машине не гарантийной, не новой, есть два пути:
- замена двигателя на контрактный (так называемый, по факту - деталь б/у и ее реальное состояние неизвестно)
- процедура гильзовки (это не регламентная работа, и делать подобное можно строго не в дилерском центре)
И тот, и второй путь - проблемны. Первый по указанной причине неизвестности реального состояния, второй - по причине неизвестности конечного результата. нередки кайены, которые после гильзовки начинают не только экстренно продаваться, но и нуждаться в замене мотора. полагаю, что мерседесовский двигатель с аналогичной проблемой можно рассматривать также. В целом и общем, при задирах, один из лучших вариантов является продать машину как есть.
Цитата Ответить
Старый 07.02.2019, 16:15   #43
quicksilver
Участник
W221 S600
Сообщений 504
Адрес Томск
Регистрация 25.11.2010
Не знаю,что и где вы все там гильзуете,что у вас всё потом хреново, но у нас в Томске гильзуют и потом ездят без всяких проблем.Сейчас я себе гильзую 275-ый. У меня не было задиров, просто износ во всех цилиндрах 10-12 соток. Всё остальное в двигателе в полном порядке
__________________
WDD2211761A032502
Цитата Ответить
Старый 07.02.2019, 16:54   #44
slss
Завсегдатай
S 500
Сообщений 1,344
Адрес Киев,Харьков UA
Регистрация 07.07.2011
Цитата:
Сообщение от quicksilver Посмотреть сообщение
но у нас в Томске
шо кто то проехал больше 10т км.....при бюджнте около 100т р?))))
Цитата Ответить
Старый 07.02.2019, 18:18   #45
Анна27
Новичок
Mersedes s320 w221
Сообщений 73
Регистрация 05.02.2019
Цитата:
Сообщение от slss Посмотреть сообщение
шо кто то проехал больше 10т км.....при бюджнте около 100т р?))))
не знаю сколько в томске стоит гильзовать мотор мерседеса, но мотор кайена м48.00 стоит под ключ с запчастями 420 тысяч. и проехать можно и 5 тысяч, и 50 километров. каких то гарантий никто не даст, все на словах. а сумма а мой взгляд немаленькая.
Цитата Ответить
Старый 07.02.2019, 19:23   #46
slss
Завсегдатай
S 500
Сообщений 1,344
Адрес Киев,Харьков UA
Регистрация 07.07.2011
Цитата:
Сообщение от Анна27 Посмотреть сообщение
каких то гарантий никто не даст, все на словах
вот правда жизни!! верю,нет гарантий,антинаучно....
есть правильные гильзы,рекомендуемые для тюнинга типа мотора....порядок цифр другой и оборудование,руки должны быть др!!!
Цитата Ответить
Старый 07.02.2019, 20:41   #47
Анна27
Новичок
Mersedes s320 w221
Сообщений 73
Регистрация 05.02.2019
Цитата:
Сообщение от slss Посмотреть сообщение
вот правда жизни!! верю,нет гарантий,антинаучно....
есть правильные гильзы,рекомендуемые для тюнинга типа мотора....порядок цифр другой и оборудование,руки должны быть др!!!
Сумма просто достаточно большая, результат - какой будет, даже если не оговаривается прямо, все равно стоит готовиться к ЛЮБОМУ результату. Потому есть и проблема с этой гильзовкой. По регламенту в случае задиров просто замена мотора и все.
Цитата Ответить
Старый 09.05.2019, 10:57   #48
vabis
BANNED
Mercedes
Сообщений 133
Регистрация 29.04.2019
а про самый первый пост этой темы может кто нибудь дать почитать дилерскую литературу?
Или хоть вырезку из нее
Цитата Ответить
Старый 13.05.2019, 14:11   #49
snnrman
Участник
ЗАЗ
Сообщений 141
Регистрация 27.04.2019
Цитата:
Сообщение от vabis Посмотреть сообщение
а про самый первый пост этой темы может кто нибудь дать почитать дилерскую литературу?
Или хоть вырезку из нее
А смысл? То что алюсил нормально хонингуют все адекватные люди давно знают. Мне просто кажется есть какая-то банда чуваков, зарабатывающих гильзовкой, которая тусуется на каждом форуме и такая "Пс парень, капиталочка, давай гильзанем твой движок. Да, он не ест масло и вообще работает нормально, но там же задиры))) давай гильзанем, ну че ты".

Есть даже DIY наборы для самостоятельного хонингования цилиндров с алюсилом специальной пастой. И да, можно DIY делать хон и никто не умрет от этого, никакой инженер мерседеса не получит сердечный приступ (потому что он уже давно спился от уродства своих моторов), и люди зарубежом спокойно это делают. Вот фотка никасилового блока до и после. Сняли 0.010" до 0.020" и заново покрыли никасилом. С новыми поршнями и кольцами вышло $5000 за V8

Последний раз редактировалось snnrman; 07.04.2023 в 17:15.
Цитата Ответить
Старый 13.05.2019, 14:57   #50
snnrman
Участник
ЗАЗ
Сообщений 141
Регистрация 27.04.2019
Это блок от кайенна... расточенный.
Цитата Ответить
Старый 04.06.2019, 19:36   #51
ashay
Завсегдатай
S430, 2002 гв
Сообщений 2,122
Адрес РБ, Барановичи
Регистрация 14.04.2007
Я только не могу понять другого... Хон - это типа шероховатости. Но если цилиндр эллипс то что даст ему хон? Вот если сделать его его кругом, потом хон, плюс кольца ремонтные - тогда может и да. Но если там действительно есть какой то слой более твердого металла и он пропадет?
__________________
S430, 2002, WDB2200701A326566.
Sprinter 314 NGT, 2004
Atego 815, 2000
Были - 126, 124с, 307d.
Цитата Ответить
Старый 04.06.2019, 22:23   #52
Arsenio
Абориген
Mercedes CLS 500 4matic
Сообщений 3,210
Адрес Санкт-Петербург
Регистрация 15.07.2016
Цитата:
Сообщение от slss Посмотреть сообщение
ржу))))
какая гильзовка,какой ход с ней? это даже не подковать блоху Ивану,это тупо колхоз антинаучный! Не путайте совковый! моторспорт...где гильзуют моторы без какой либо гарантии,расчетом на одну две гонки и как получиться....и гражданские автомобили!
Покажите мне хоть один мотор,который что либо ...проехал!
Нет в мире ни одного мало мальски расчета поведения чужеродной гильзы в моторе любого производителя,я и о расширении температурном о трении о износе ...короче сопромат))))
Топику......есть европе пару контор,которые никасил наносят...но бюджетнее мотор бу поставить!
В корпоративном парке бы s221 с мотором M272. Коптил в пробках и просто в ожидании. На 45 000 км мотору пришла хана. Его гильзанули и после этого он прошел еще 100 000 км, после чего был продан.
__________________
Нас мало, но мы везде ...
Цитата Ответить
Старый 05.06.2019, 00:15   #53
slss
Завсегдатай
S 500
Сообщений 1,344
Адрес Киев,Харьков UA
Регистрация 07.07.2011
Цитата:
Сообщение от Arsenio Посмотреть сообщение
Его гильзанули и после этого он прошел еще 100 000 км, после чего был продан.
ага,корпорация наверное или моторы гильзует или с богом вместе семечки продает?
это антинаучно,если бюджетно.....а если правильно-2..3 цены нового мотора!
удачи
Цитата Ответить
Старый 05.06.2019, 02:54   #54
Ярослав М
Участник
GL 500 164 2008
Сообщений 271
Регистрация 24.12.2017
Цитата:
Сообщение от Ингад Зэтраст Посмотреть сообщение
Короче все M275-ые, в том числе наверное и мой - эту процедуру прозевали
Хотя у меня авто из под директора дилерской станции MB
И по истории обслуживания мотор снимали 3 или 4 раза
Это реально жесть. 3-4 раза снимать мотор, это что же за необходимость такая ? По моему это красноречиво говорит о надёжности этого мотора. После таких трюков представить сложно, сколько всего под капотом мелочей переломано, порвано и поцарапано.
Какой пробег у вашей машины ?
__________________
GL 500 европа 2008 - WDC1648861A433004
E211 550 4 матик америка 2008
S63AMG европа 2008 - WDD2211771A246140
Цитата Ответить
Старый 05.06.2019, 07:40   #55
ashay
Завсегдатай
S430, 2002 гв
Сообщений 2,122
Адрес РБ, Барановичи
Регистрация 14.04.2007
Цитата:
Сообщение от Ингад Зэтраст Посмотреть сообщение
Так процедуру надо делать ВОВРЕМЯ
Т.е. снять полностью рабочий мотор, разобоать его и отхонинговать этой штукой и собрать обратно
А не ждать пока у тебя там эллипс образуется из-за отсутствия масляной пленки

Короче все M275-ые, в том числе наверное и мой - эту процедуру прозевали

Хотя у меня авто из под директора дилерской станции MB
И по истории обслуживания мотор снимали 3 или 4 раза
Подождите, а разве хон убирает начинающуюся эллипсность? Ведь хон это просто куча царапин по сути.
Мне кажется, что станок, настроенный для заводского хонингования, в задирах даже царапать не будет, ибо не достанет. Неправильно?
__________________
S430, 2002, WDB2200701A326566.
Sprinter 314 NGT, 2004
Atego 815, 2000
Были - 126, 124с, 307d.

Последний раз редактировалось ashay; 05.06.2019 в 07:43.
Цитата Ответить
Старый 05.06.2019, 10:30   #56
slss
Завсегдатай
S 500
Сообщений 1,344
Адрес Киев,Харьков UA
Регистрация 07.07.2011
Цитата:
Сообщение от Ингад Зэтраст Посмотреть сообщение
А токари не дураки
почему они не на заводе мерс? дурати и при том,аферисты!
один научный повод ,связанный с мерседесом может приведешь?
Цитата Ответить
Старый 05.06.2019, 10:46   #57
pahan.spb
Участник
E230'08
Сообщений 970
Регистрация 28.09.2010
Цитата:
Сообщение от Ингад Зэтраст Посмотреть сообщение
Но судя по тому что пишут в книге - мерседес намекает пристально следить за состоянием зеркала цилиндра эндоскопом с каждой заменой свечей
И если сервисмен углядев хотябы малейшее изменение зеркала гильзы заявляет - будьте добры, снимайте мотор, отхонингуем
Книга - левая, мерседес никому ничего не намекает.
Текст про хонингование у этого издательства кочует в неизменном состоянии по всем автомобилям

Например:

[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]

[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]

[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
__________________
W211 E230 2008
Цитата Ответить
Старый 05.06.2019, 12:34   #58
slss
Завсегдатай
S 500
Сообщений 1,344
Адрес Киев,Харьков UA
Регистрация 07.07.2011
Цитата:
Сообщение от Ингад Зэтраст Посмотреть сообщение
Не верю я в то что гильзовка это лютый колхозинг
а ты найди хоть один технический аргумент этому колхозу)))))))
испытания поведения гильзы,конкретного производителя.... в блоке мерса)))))))))
и вопросы закрыты...
есть,когда по уму,но это стоимость 2...3 новых моторов
остальное -тупорылые барыги и рукожопы.. тупо впаривают!!!
Цитата Ответить
Старый 05.06.2019, 12:52   #59
pahan.spb
Участник
E230'08
Сообщений 970
Регистрация 28.09.2010
Цитата:
Сообщение от slss Посмотреть сообщение
а ты найди хоть один технический аргумент этому колхозу)))))))
испытания поведения гильзы,конкретного производителя.... в блоке мерса)))))))))
Kolbenschmidt подойдёт, в качестве конкретного производителя?

Страницы 42-52
__________________
W211 E230 2008
Цитата Ответить
Старый 05.06.2019, 13:01   #60
slss
Завсегдатай
S 500
Сообщений 1,344
Адрес Киев,Харьков UA
Регистрация 07.07.2011
Цитата:
Сообщение от pahan.spb Посмотреть сообщение
Страницы
Цитата:
Сообщение от slss Посмотреть сообщение
есть,когда по уму,но это стоимость 2...3 новых моторов
внимательнее
читать не имею желания и времени
Цитата Ответить
Ответить в теме


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы


Техцентр Mercedes-Benz
Требуется опытный мастер-приемщик слесарного цеха. Гарантированная ЗП от 200.000р+%. Адрес:Живописная 21стр5. Резюме присылать по ссылке. Подробнее...