w447 V class, W639 Viano и W638
Сообщения за день Поиск
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Ответить в теме
Опции темы
Старый 30.05.2019, 16:24   #21
Krema
Участник
MB W203 C200 Kompressor Sport Edition 2006 г.
Сообщений 438
Регистрация 17.04.2011
А как насчёт Bilstein 24-277211 ?
На оф сайте бильштайна они линкуются с оригинальными те что сейчас установлены на авто A 639 326 22 00.
Кто-то ставил этот бильштайн ?
Цитата Ответить
Старый 18.06.2019, 15:59   #22
MikeRey
Новичок
Mersedes Viano
Сообщений 8
Регистрация 09.12.2018
Цитата:
Сообщение от Krema Посмотреть сообщение
А как насчёт Bilstein 24-277211 ?
На оф сайте бильштайна они линкуются с оригинальными те что сейчас установлены на авто A 639 326 22 00.
Кто-то ставил этот бильштайн ?
Да у меня такие передние стоят,ведут себя хорошо, уже пол года катаюсь, теперь подошло время на задние, вот ищу какую то замену.
Цитата Ответить
Старый 19.06.2019, 20:00   #23
Krema
Участник
MB W203 C200 Kompressor Sport Edition 2006 г.
Сообщений 438
Регистрация 17.04.2011
Цитата:
Сообщение от MikeRey Посмотреть сообщение
Да у меня такие передние стоят,ведут себя хорошо, уже пол года катаюсь, теперь подошло время на задние, вот ищу какую то замену.
Ужё обжёгся на этих аналогах - нету их.
Bilstein 24-277211 также не является аналогом оригинала A6393262200 для версии 4Matic. Они даже по размерам отличаются, у Bilstein 24-277211 шток намного короче, чем у оригинала. Это похоже на ошибку в каталоге Bilstein, собственно мне об этом ещё перед заказом говорили все продавцы.

Заказал и уже получил оригинал A6393262200 по 105 EUR за шт и уже поставил их - машину не узнать. Снятые аммо оказались ещё родными заводскими (авто 2007 г) со старым номером запчасти A6393261400. Они были все в потёках и почти не держали.
На самих аммо надпись Sachs 541700 002935 ZGS001 (ни одна из цифр не бьётся в каталогах), made in Spain и жёлтая метка (интересно что означает).













Цитата Ответить
Старый 19.06.2019, 23:43   #24
MikeRey
Новичок
Mersedes Viano
Сообщений 8
Регистрация 09.12.2018
Ужё обжёгся на этих аналогах - нету их. Bilstein 24-277211 также не является аналогом оригинала A6393262200 для версии 4Matic. Они даже по размерам отличаются, у Bilstein 24-277211 шток намного короче, чем у оригинала. Это похоже на ошибку в каталоге Bilstein, собственно мне об этом ещё перед заказом говорили все продавцы.

Повторюсь, я себе поставил билштайн и катаюсь больше полугода, разницы - никакой, между саксом (то что стояло в оригинале) и билштайном.Ощутимо было только цена - ниже в 2 раза чем оригинал.
Цитата Ответить
Старый 20.06.2019, 07:14   #25
Krema
Участник
MB W203 C200 Kompressor Sport Edition 2006 г.
Сообщений 438
Регистрация 17.04.2011
Цитата:
Сообщение от MikeRey Посмотреть сообщение
Повторюсь, я себе поставил билштайн и катаюсь больше полугода, разницы - никакой, между саксом (то что стояло в оригинале) и билштайном.Ощутимо было только цена - ниже в 2 раза чем оригинал.
Если авто не полный привод, то аналогов масса. У полного привода аналогов нет, шток у оригинала под номером A6393262200 намного длиннее, чем у всех тех аммо, что идут для монопривода. Будучи в магазе перемерял все предлагаемые для вито саксы, кайябы, монро и китайчину - все они короткие. Была одно надежда на озвученный Bilstein 24-277211, которые на оф сайте Bilstein анонсировались как аналог для полного привода, но они были под заказ, но и они оказались намного короче оригинальных. Как можно поставить то, что даже визуально не подходит по размерам, я плохо себе представляю.
Цитата Ответить
Старый 17.07.2019, 10:09   #26
MikeRey
Новичок
Mersedes Viano
Сообщений 8
Регистрация 09.12.2018
Цитата:
Сообщение от Krema Посмотреть сообщение
Если авто не полный привод, то аналогов масса. У полного привода аналогов нет, шток у оригинала под номером A6393262200 намного длиннее, чем у всех тех аммо, что идут для монопривода. Будучи в магазе перемерял все предлагаемые для вито саксы, кайябы, монро и китайчину - все они короткие. Была одно надежда на озвученный Bilstein 24-277211, которые на оф сайте Bilstein анонсировались как аналог для полного привода, но они были под заказ, но и они оказались намного короче оригинальных. Как можно поставить то, что даже визуально не подходит по размерам, я плохо себе представляю.
Я вам сфоткаю их на авто, и сфоткаю машину со стороны,посмотрите и сами убедитесь, мне какой смысл врать,если я на них уже катаю больше полугода.
Цитата Ответить
Старый 16.09.2019, 12:44   #27
anykeyev
Новичок
Viano 2008 4x4
Сообщений 6
Регистрация 26.12.2017
Цитата:
Сообщение от MikeRey Посмотреть сообщение
Я вам сфоткаю их на авто, и сфоткаю машину со стороны,посмотрите и сами убедитесь, мне какой смысл врать,если я на них уже катаю больше полугода.
Я правильно понимаю, что Вы поставили на рестайл и он подошел?
Скорее всего передние аммо рестайла и дорестайла отличаются, как и сайлентблоки переднего редуктора.
Цитата Ответить
Старый 23.04.2020, 14:24   #28
Borius
Новичок
MB Viano 639 4 matic (2010)
Сообщений 9
Адрес Московская область
Регистрация 24.06.2017
Пришло время менять задние амморитзаторы. Оригинальные прошли 170000 км.
К сожалению аналог на заднюю стойку W639 4matic дорестайл (Mercedes A6393262200) пока никто не подтвердил. Может MikeRey через 2 года использования Bilstein, порадует? Хотя, насколько я понял проблема не в том, чтобы поставить короткий амморитзатор на длинный ход, а в его последующей эксплуатации.

Из всего прочитанного в интернете подытожу.
Длина выдвинутого амортизатора по центрам болтов должна быть 440 мм. (у монопривода 390 мм)
Длина задвинутого мне неизвестна.
Диаметр верхней втулки – 40 мм.
Ширина верхней втулки – 40 мм.
Внутренний диаметр верхней втулки – 14 мм.
Внутренний диаметр нижний втулки и ее ширина, насколько я понял, 14 и 40 мм.

Аналоги, которые предлагают Exist и Autodoc не подходят по короткой длине.
По крайней мере из того, что проверено людьми - Bilstein24-172981 – длина 390 мм.
Цитата Ответить
Старый 24.04.2020, 22:21   #29
Perevozchik12
Участник
Мерседес Виано
Сообщений 330
Регистрация 29.05.2016
Цитата:
Сообщение от Borius Посмотреть сообщение
Пришло время менять задние амморитзаторы. Оригинальные прошли 170000 км.
К сожалению аналог на заднюю стойку W639 4matic дорестайл (Mercedes A6393262200) пока никто не подтвердил. Может MikeRey через 2 года использования Bilstein, порадует? Хотя, насколько я понял проблема не в том, чтобы поставить короткий амморитзатор на длинный ход, а в его последующей эксплуатации.

Из всего прочитанного в интернете подытожу.
Длина выдвинутого амортизатора по центрам болтов должна быть 440 мм. (у монопривода 390 мм)
Длина задвинутого мне неизвестна.
Диаметр верхней втулки – 40 мм.
Ширина верхней втулки – 40 мм.
Внутренний диаметр верхней втулки – 14 мм.
Внутренний диаметр нижний втулки и ее ширина, насколько я понял, 14 и 40 мм.

Аналоги, которые предлагают Exist и Autodoc не подходят по короткой длине.
По крайней мере из того, что проверено людьми - Bilstein24-172981 – длина 390 мм.
На первой странице весь алгоритм написал. Удачи
Цитата Ответить
Старый 25.04.2020, 12:48   #30
Borius
Новичок
MB Viano 639 4 matic (2010)
Сообщений 9
Адрес Московская область
Регистрация 24.06.2017
Цитата:
Сообщение от Perevozchik12 Посмотреть сообщение
Чего вы все мудрите? Да, полноприводные машины бъются только оригинальными. Сам недавно менял. Померил ход поршня. Поехал в кунцево. Тупо походил, подобрал. Сам дома поставил. Цена вопроса 4400 руб за пару. Идеально подошли.
За информацию спасибо. Это вселяет надежду, что аналог всетаки существует.
Но все люди разные. Кому-то проще дойти до рынка и там поискать. А на форуме люди ищут проверенные варианты с указанием модели аналога и личных впечатлений от эксплуатации.
Всетаки предлагаемый Mashulevich амортизатор Kayaba 345556 с выдвинутой длиной порядка 470 мм по осям, взят от автомобиля аналогичного класса - Transporter T5, что заставляет надеятся на правильную его работу.

Последний раз редактировалось Borius; 25.04.2020 в 12:51.
Цитата Ответить
Старый 05.05.2020, 22:52   #31
Borius
Новичок
MB Viano 639 4 matic (2010)
Сообщений 9
Адрес Московская область
Регистрация 24.06.2017
Установил себе вместо родных A6393262200 амортизатор от Volkswagen Transporter T5 (2003-2015 гг.): Kayaba 344456 двухтрубный, серия Excel-G.
Kayaba 344456 по центрам креплений имеют 307 и 475 мм.
— ширина верхней втулки – 40 мм;
— внутренний диаметр верхней втулки – 12 мм;
— ширина нижней втулки – 40 мм;
— внутренний диаметр нижней втулки – 14 мм.

Даже в неподрезанном виде Kayaba в сжатом состоянии почти на 20 мм короче. Т.е. риска, что при загрузке автомобиль ляжет на амортизатор, нет.

Шток укоротил на 35 мм. Верхнюю втулку рассверлил до 14 мм. Фотографии выложил на Drive2: [Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
Вложения
Цитата Ответить
Старый 06.05.2020, 09:57   #32
Perevozchik12
Участник
Мерседес Виано
Сообщений 330
Регистрация 29.05.2016
Цитата:
Сообщение от Borius Посмотреть сообщение
Установил себе вместо родных A6393262200 амортизатор от Volkswagen Transporter T5 (2003-2015 гг.): Kayaba 344456 двухтрубный, серия Excel-G.
Kayaba 344456 по центрам креплений имеют 307 и 475 мм.
— ширина верхней втулки – 40 мм;
— внутренний диаметр верхней втулки – 12 мм;
— ширина нижней втулки – 40 мм;
— внутренний диаметр нижней втулки – 14 мм.

Даже в неподрезанном виде Kayaba в сжатом состоянии почти на 20 мм короче. Т.е. риска, что при загрузке автомобиль ляжет на амортизатор, нет.

Шток укоротил на 35 мм. Верхнюю втулку рассверлил до 14 мм. Фотографии выложил на Drive2: [Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
Мы легких путей не ищем.... ))))
Цитата Ответить
Старый 06.05.2020, 22:53   #33
Tugodum
Завсегдатай
Vito 3 119 4x4
Сообщений 1,276
Адрес Москва
Регистрация 02.07.2017
Цитата:
Сообщение от Borius Посмотреть сообщение
Установил себе вместо родных A6393262200 амортизатор от Volkswagen Transporter T5 (2003-2015 гг.): Kayaba 344456 двухтрубный, серия Excel-G.
Kayaba 344456 по центрам креплений имеют 307 и 475 мм.
— ширина верхней втулки – 40 мм;
— внутренний диаметр верхней втулки – 12 мм;
— ширина нижней втулки – 40 мм;
— внутренний диаметр нижней втулки – 14 мм.

Даже в неподрезанном виде Kayaba в сжатом состоянии почти на 20 мм короче. Т.е. риска, что при загрузке автомобиль ляжет на амортизатор, нет.

Шток укоротил на 35 мм. Верхнюю втулку рассверлил до 14 мм. Фотографии выложил на Drive2: [Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
Без обид, но колхоз дело добровольное
Переваривать ухо аморта...
Цитата Ответить
Старый 06.04.2023, 01:22   #34
Alex 1974
Новичок
Mercedes Vito 639 II
Сообщений 2
Регистрация 03.04.2023
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от Tugodum Посмотреть сообщение
Без обид, но колхоз дело добровольное
Переваривать ухо аморта...
Абсолютно поддерживаю! Приваривать верхнее ухо (нижнее куда ни шло) крайне небезопасно. При определенных условияв аморт может превратиться в костыль, и Ваш авто на хорошей ямке и скорости просто кувырнется вокруг своей оси. Заводская стыковая сварка - высокотехнологичная операция - в разы прочнее любой самостоятельной сварки, так как электрод - это не сталь, газовая сварка - достаточно хрупкая.
По основному вопросу - нашел амортизатор Kortex KSA733STD - выглядит прилично/надежно, для Fiat DUCATO 244.
Длина между центрами проушин - 450 мм, всего на 10 мм больше оригинала, и явно лучше предлагаемых аналогов по ВИНу - либо 390-400 мм, либо 470 - 480 мм.)

Если аморт короче - это приводит к глухому стуку при отбое аморта вверх и рано или поздно выворачивает нижний болт крепления амортизатора - Вы попадаете на задний рычаг или на восстановление его резьбы.
Если аморт длинее - может вывалится пружина, !!!оборваться тормозной шланг - аварийные ситуации, повышен износ гранаты полуоси заднего моста из-за увеличения рабочих углов.
В обоих случаях неправильная работа задних рычагов приводит к преждевременной замене сайлентблоков - тоже недешевая процедура. Сход-развал сделать по заводским параметрам также сложно.
Оригиналный аморт на полноприводной рестайл 639 на текущий момент стоит не менее 16 тр. х 2 = 32 тр. Если не готовы к этим расходам - как вариант - Kortex KSA733STD (на упаковке есть кроссномер KYB 345041, но Каябу я в наличии не нашел). Покупал в Москве в Гипермаркете автозапчастей на Кетчерской 2А за 4000 руб. за пару. - в 8 раз дешевле оригинала. При установке колхоз минимальный - в проушины вставляется стальная трубка (либо накручивается на резьбу болта, если болт с полной резбой) длиной 38мм длиной, 16/14 мм - внешний/внутренний диаметр.
Характеристики KSA733STD:
Длина max (между центрами проушин) - 450 мм
Длина min - 300 мм
Ход штока 150 мм
Диаметр проушин крепления внутренний - 16 мм (нужно уменьшать до 14мм)
Диаметр проушин внешний - 45 мм
Длина проушины (трубки под болт) 38 мм.
Диаметр основной трубы амортизатора - 51 мм (это неплохо!)
Вес нетто 1910 (тоже прилично!)
Цитата Ответить
Старый 06.04.2023, 10:28   #35
Borius
Новичок
MB Viano 639 4 matic (2010)
Сообщений 9
Адрес Московская область
Регистрация 24.06.2017
3 года назад, когда я сделал переделку амортизатора от Volkswagen Transporter T5 (2003-2015 гг.): Kayaba 344456 двухтрубный, серия Excel-G, у меня было лишь 2 альтернативы по аналогам: пилить или ставить как есть Kayaba 344456. Я решил обрезать и отдал заварить опытному сварщику: 3 года езжу, радуюсь... Определенно, варить такой ответственный узел в гараже не имея многолетнего опыта сварки неразумно. Умрут Kayaba 344456, буду искать в интернете кто каких альтернатив найдет к тому времени. Моя статья 3 года назад была первым реальным предложением по замене оригинальных амортизаторов. Год назад, пользователь с Микроба нашел, установил и через полгода отписался, что все хорошо, аналог без переделки: [Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
Цитата Ответить
Старый 07.04.2023, 16:56   #36
Alex 1974
Новичок
Mercedes Vito 639 II
Сообщений 2
Регистрация 03.04.2023
Тема до сих пор актуальная, и ,наверняка, будет найдено лучшее решение, но все-равно спасибо всем участникам, и тем более - автору темы!
Цитата Ответить
Старый 07.04.2023, 18:02   #37
Polynin
Абориген
Mercedes Benz Viano
Сообщений 2,983
Адрес мозгсити
Регистрация 20.05.2017
Цитата:
Сообщение от Borius Посмотреть сообщение
3 года назад, когда я сделал переделку амортизатора от Volkswagen Transporter T5 (2003-2015 гг.): Kayaba 344456 двухтрубный, серия Excel-G, у меня было лишь 2 альтернативы по аналогам: пилить или ставить как есть Kayaba 344456. Я решил обрезать и отдал заварить опытному сварщику: 3 года езжу, радуюсь... Определенно, варить такой ответственный узел в гараже не имея многолетнего опыта сварки неразумно. Умрут Kayaba 344456, буду искать в интернете кто каких альтернатив найдет к тому времени. Моя статья 3 года назад была первым реальным предложением по замене оригинальных амортизаторов. Год назад, пользователь с Микроба нашел, установил и через полгода отписался, что все хорошо, аналог без переделки: [Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
А как и что именно пилили!?
Цитата Ответить
Старый 27.07.2023, 15:25   #38
apolyan
Новичок
viano 639
Сообщений 2
Регистрация 27.07.2023
Цитата:
Сообщение от Alex 1974 Посмотреть сообщение
Абсолютно поддерживаю! Приваривать верхнее ухо (нижнее куда ни шло) крайне небезопасно. При определенных условияв аморт может превратиться в костыль, и Ваш авто на хорошей ямке и скорости просто кувырнется вокруг своей оси. Заводская стыковая сварка - высокотехнологичная операция - в разы прочнее любой самостоятельной сварки, так как электрод - это не сталь, газовая сварка - достаточно хрупкая.
По основному вопросу - нашел амортизатор Kortex KSA733STD - выглядит прилично/надежно, для Fiat DUCATO 244.
Длина между центрами проушин - 450 мм, всего на 10 мм больше оригинала, и явно лучше предлагаемых аналогов по ВИНу - либо 390-400 мм, либо 470 - 480 мм.)

Если аморт короче - это приводит к глухому стуку при отбое аморта вверх и рано или поздно выворачивает нижний болт крепления амортизатора - Вы попадаете на задний рычаг или на восстановление его резьбы.
Если аморт длинее - может вывалится пружина, !!!оборваться тормозной шланг - аварийные ситуации, повышен износ гранаты полуоси заднего моста из-за увеличения рабочих углов.
В обоих случаях неправильная работа задних рычагов приводит к преждевременной замене сайлентблоков - тоже недешевая процедура. Сход-развал сделать по заводским параметрам также сложно.
Оригиналный аморт на полноприводной рестайл 639 на текущий момент стоит не менее 16 тр. х 2 = 32 тр. Если не готовы к этим расходам - как вариант - Kortex KSA733STD (на упаковке есть кроссномер KYB 345041, но Каябу я в наличии не нашел). Покупал в Москве в Гипермаркете автозапчастей на Кетчерской 2А за 4000 руб. за пару. - в 8 раз дешевле оригинала. При установке колхоз минимальный - в проушины вставляется стальная трубка (либо накручивается на резьбу болта, если болт с полной резбой) длиной 38мм длиной, 16/14 мм - внешний/внутренний диаметр.
Характеристики KSA733STD:
Длина max (между центрами проушин) - 450 мм
Длина min - 300 мм
Ход штока 150 мм
Диаметр проушин крепления внутренний - 16 мм (нужно уменьшать до 14мм)
Диаметр проушин внешний - 45 мм
Длина проушины (трубки под болт) 38 мм.
Диаметр основной трубы амортизатора - 51 мм (это неплохо!)
Вес нетто 1910 (тоже прилично!)

поставил кортекс, очень слабые они, на длинной базе чувствуется раскачка в задней части, заказал теперь каябу, буду надеется что ни жёстче...

еще заказал линкс

LYNXauto
Номер запчасти
G121124LR


проверим и его, ибо весь мозг эта тема вынесла, чего бы это не стоило, добить надо... если кому надо кортекс - могу бесплатно отдать - после замены на другие.

Последний раз редактировалось apolyan; 27.07.2023 в 15:45.
Цитата Ответить
Старый 02.08.2023, 14:26   #39
apolyan
Новичок
viano 639
Сообщений 2
Регистрация 27.07.2023
Цитата:
Сообщение от apolyan Посмотреть сообщение
поставил кортекс, очень слабые они, на длинной базе чувствуется раскачка в задней части, заказал теперь каябу, буду надеется что ни жёстче...

еще заказал линкс

LYNXauto
Номер запчасти
G121124LR


проверим и его, ибо весь мозг эта тема вынесла, чего бы это не стоило, добить надо... если кому надо кортекс - могу бесплатно отдать - после замены на другие.

поставил линкс - огонь. отличные, как родные
Цитата Ответить
Ответить в теме


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы


Клубный магазин шин!
Доступны все бренды, кроме Китая. Кто попросит китай - сразу в черный список клиентов. Подробнее...