Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia > Mercedes-Benz > Сервис Mercedes-Benz > Дизель \ CDI > История потухшего дизеля или "скупой платит дважды"
Обслуживание и ремонт дизельных двигателей Мерседес-Бенц. CDI, Bluetec.
Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Ответить в теме
Старый 14.03.2016, 22:19   #1
Zayah
Новичок
w211.007\e200cdi
Сообщений 8
Адрес ЕКБ
Регистрация 18.11.2012
Unhappy История потухшего дизеля или "скупой платит дважды"

Постараюсь кратко. Появилась сильная течь масла между корпусом масляного фильтра и масляным радиатором. Заодно решил менять прокладку клапанной крышки (тоже немного подтекало) и медные кольца форсунок. Для замены прокладки масляного теплообменника необходимо было снимать часть впускного коллектора и дроссельную заслонку, топливную рампу, так же систему рециркуляции ОГ. Соответственно снимались и форсунки. После того как собрал все обратно (все фишки на месте, лишних болтов не осталось, моменты затяжек соблюдены) двигатель отказался запускаться, мало того даже не схватывает. Давление в рампе есть, воздух с форсунок выпускал всеми мне известными способами. топливный фильтр новый. Течи так же нигде не обнаружено. Launch x431 не показывает никаких ошибок. Пробовал делать адаптации, безрезультатно. Из косяков на которые могу обратить внимание - это то что launch на записи показателей датчиков при запуске двигателя говорит что нет синхронизации датчиков распредвала и коленвала, хотя ошибок по ним нет. И то что когда затягиваешь/ослабляешь подводящие патрубки на форсунках, сама форсунка тоже немного шевелиться, хотя затягивал как положено: сначала 7Н-м, потом два раза дотягивал на 90 градусов с перекуром (болты новые). С другой стороны проверял на наличие газов - отрицательно.
Я конечно понимаю что самое очевидное это обратиться на диагностику со "стартухой". Но к сожалению с финансами сейчас очень тяжело, и если только будут деньги то сразу так и сделаю, но сейчас нужны колеса и стараюсь пока своими силами. Машина заехала в гараж сама и замечаний к работе двигателя не было.
Может у кого-то была подобная проблема? Или кто наслышан про кривые руки мастера и как это люди исправляли? Спасибо.
Авто: w211.007. ДВС: 646.820. VIN: WDB2110071B185041.
Цитата Ответить
Старый 14.03.2016, 22:58   #2
Voolf
Завсегдатай
G 500
Сообщений 1,480
Адрес Московская обл.
Регистрация 20.03.2010
В любом случае анализируй все , что делал, косяк в этом, я не мог как то на дизеле прокачать воздух после замены топ фильтра, в итоге подал давление в бак компрессором через горловину и воздух вышел, все заработало.
__________________
G55
Цитата Ответить
Старый 15.03.2016, 09:44   #3
просто Гоша
Абориген
w203, С200 CDI
Сообщений 5,259
Регистрация 14.04.2011
Попробуй откинуть эти датчики и посмотри будет ли по ним писать ошибку твой "прибор". Может просто контакта нет.

А так, конечно, обидно ...
Цитата Ответить
Старый 15.03.2016, 14:32   #4
VinVal
Завсегдатай
mercedes vito
Сообщений 1,492
Адрес г.Тверь
Регистрация 27.06.2009
Zayah проверте отсутствие завоздушенности топливной системы, ослабте гайку трубопровода подвода топлива к 4 форсунке, покрутите стартером и убедитесь в наличии топлива из трубки, закрутите гайку на место.
При расхождении синхранизации между РВ и КВ нужно проверить исправность первичных датчиков, на диагностике или осцилографом, при отсутствии импульсов или их переодичности устранить неисправность. При исправных датчиков обратить внимания на натяжение цепи.
Цитата Ответить
Старый 15.03.2016, 17:51   #5
V6_3.2
Абориген
Zaz
Сообщений 4,982
Регистрация 05.07.2010
Та же фигня... не заводится после снятия форсов и клапанной крышки. Все подключено, насос качает, на форсах напруга есть, в норму влазит, стар ниче не видит кроме клапана давления но это мелочи.
Не мотор а шайтан какой то.
__________________
Xentry последних версий (HHT, DAS, Xentry, Offline, Vediamo, Starfinder, WIS/EPC). Без ограничений.
Цитата Ответить
Старый 15.03.2016, 18:00   #6
VinVal
Завсегдатай
mercedes vito
Сообщений 1,492
Адрес г.Тверь
Регистрация 27.06.2009
Цитата:
Сообщение от V6_3.2 Посмотреть сообщение
...стар ниче не видит кроме клапана давления но это мелочи...
Какого клапана давления?
Цитата Ответить
Старый 15.03.2016, 22:03   #7
V6_3.2
Абориген
Zaz
Сообщений 4,982
Регистрация 05.07.2010
Датчик давления ОГ... A0071534328
__________________
Xentry последних версий (HHT, DAS, Xentry, Offline, Vediamo, Starfinder, WIS/EPC). Без ограничений.
Цитата Ответить
Старый 16.03.2016, 15:00   #8
Zayah
Новичок
w211.007\e200cdi
Сообщений 8
Адрес ЕКБ
Регистрация 18.11.2012
Цитата:
Сообщение от VinVal Посмотреть сообщение
Zayah проверте отсутствие завоздушенности топливной системы, ослабте гайку трубопровода подвода топлива к 4 форсунке, покрутите стартером и убедитесь в наличии топлива из трубки, закрутите гайку на место.
При расхождении синхранизации между РВ и КВ нужно проверить исправность первичных датчиков, на диагностике или осцилографом, при отсутствии импульсов или их переодичности устранить неисправность. При исправных датчиков обратить внимания на натяжение цепи.
Ослаблял по очереди все подводящие патрубки начиная с ТНВД, давление отличное. По лаунчеру желаемое и действительное давление в рампе совпадают. Ошибок по датчикам КВ и РВ нет. Мерил сопротивление на датчике КВ: 720Ом (если не ошибаюсь должно быть 550-750 Ом) На прикосновение в металлу реагирует, на отдаление от металла тоже. Ставил новый датчик КВ "делфи", на нем сопротивление 1280Ом, положительной реакции так же не последовало.

Появилась такая мысль - У них же гидронатяжитель цепи? могла ли цепь перескочить из-за того что ДВС долго маслали? Ибо менял сразу масло, соответственно оно ещё все в картере, т.к. ДВС так и не запустился. Может ли гидронатяжитель без малсла дать цепи перескочить?
Цитата Ответить
Старый 16.03.2016, 16:58   #9
VinVal
Завсегдатай
mercedes vito
Сообщений 1,492
Адрес г.Тверь
Регистрация 27.06.2009
Цитата:
Сообщение от Zayah Посмотреть сообщение
...Из косяков на которые могу обратить внимание - это то что launch на записи показателей датчиков при запуске двигателя говорит что нет синхронизации датчиков распредвала и коленвала, хотя ошибок по ним нет...
Здесь не нравиться, можно предположить что у Вас вытянутая цепь/ослабленая натяжка цепи и именно при запуске двигателя, есть вероятность реакция на это блокировка запуска двигателя, но с фиксацией ошибки (возможно на другом типе диагностики под МБ). Для успокоения, через маслозаливное отверстие двумя отвертками по краям попробуйте приподнять цепь от зуба, на разных участках цепи (т.к возможно неравномерная растяжка, перемещая цепь по направлению движения, на секунду стартером), если Вам удастся приподнять на пол зуба толи натяжитель, толи растянутая цепь.
При просмотре записи показателей датчиков КВ и РВ не было ли пропусков импульсов или искаженная форма импульса?
Масло двигателя к гидронатяжителю не имеют никакого отношения, это типо гидропоршня.
Цитата Ответить
Старый 16.03.2016, 19:38   #10
Zayah
Новичок
w211.007\e200cdi
Сообщений 8
Адрес ЕКБ
Регистрация 18.11.2012
Цитата:
Сообщение от VinVal Посмотреть сообщение
Здесь не нравиться, можно предположить что у Вас вытянутая цепь/ослабленая натяжка цепи и именно при запуске двигателя, есть вероятность реакция на это блокировка запуска двигателя, но с фиксацией ошибки (возможно на другом типе диагностики под МБ). Для успокоения, через маслозаливное отверстие двумя отвертками по краям попробуйте приподнять цепь от зуба, на разных участках цепи (т.к возможно неравномерная растяжка, перемещая цепь по направлению движения, на секунду стартером), если Вам удастся приподнять на пол зуба толи натяжитель, толи растянутая цепь.
При просмотре записи показателей датчиков КВ и РВ не было ли пропусков импульсов или искаженная форма импульса?
Масло двигателя к гидронатяжителю не имеют никакого отношения, это типо гидропоршня.
Когда клапанную снимал цепь в норме была. Честно говоря я даже не знаю какая натяжка должна быть. через маслозаливную не смогу посмотреть, она в другой стороне ДВС
Цитата Ответить
Старый 17.03.2016, 19:17   #11
Zayah
Новичок
w211.007\e200cdi
Сообщений 8
Адрес ЕКБ
Регистрация 18.11.2012
Сегодня пошел варварским методом. Достал форсунки свои, повернул подводящие патрубки в сторону, прикрутил форсунки "рыльцом" на улицу (местами не путал), подцепил обратку с капилярчиками (что бы смотреть есть ли воздух), подцепил все фишки, начал крутить стартером и О ЧУДО! Работает только третья форсунка. Причем у нее отличный распыл! остальные три форсунки ни одной капельки из себя не сикнули.
Завтра повезу их на диагностику и там определимся куда копать, либо готовиться покупать новые форсунки, либо перелапачивать проводку.

Может вы мужики знаете в чем может быть дело?
Цитата Ответить
Старый 17.03.2016, 20:43   #12
просто Гоша
Абориген
w203, С200 CDI
Сообщений 5,259
Регистрация 14.04.2011
Ну ты изобретатель! Осталось только как-то подключиться к трём неработающим фишкам и посмотреть приходит ли на них сигнал (кто бы подсказал что подключать )
Цитата Ответить
Старый 18.03.2016, 18:03   #13
seryitm
Завсегдатай
245.2071
Сообщений 2,364
Адрес не РФ
Регистрация 25.04.2011
А может стоит все-таки попробовать третью форсунку поочередно поменять местами по очереди с другими? Если и на их месте есть распыл с третьей форсункой, то проблема в других, а если на месте третьей все заработают, тогда проводка.
Цитата Ответить
Старый 18.03.2016, 19:02   #14
VinVal
Завсегдатай
mercedes vito
Сообщений 1,492
Адрес г.Тверь
Регистрация 27.06.2009
Здесь выбора то не много, напрочь забитые три форсунки с исправной 3ей форсункой или заблокированный блоком управления запуск двигателя с безбожно льющей 3ей форсункой от механического ТНВД. Надо деньги копить на хорошую диагностику.
Цитата Ответить
Старый 19.03.2016, 10:58   #15
Zayah
Новичок
w211.007\e200cdi
Сообщений 8
Адрес ЕКБ
Регистрация 18.11.2012
вот и кончилась борьба. Оказалось что 3 форсунки заклинили от завоздушивания. В сервисе их расклинили высоким давлением (цена вопроса 500р за форсунку).
Тепер как я их устанавливал: само собой новые шайбы и болты, устанавливаем форсы КАЖДУЮ НА СВОЕ МЕСТО что бы не прописывать их, затягиваем первый раз моментон 7Нм, потом доворачиваем на 90 градусов, курим 10 минут и снова доворачиваем на 90 градусов. Советую покупать оригинальные болты, болт фирмы Elring у меня порвался, выворачивал его экстрактером. подцепляем фишки, подцепляем обратку, Подцепляем подводящие патрубки на место, затягиваем их на рампе, а на форсунках наоборот затягивать НЕНУЖНО. Теперь нам нужен помошник, для того что бы крутить стартером, а ваша задача смотреть на патрубки, как только пузырьки воздуха кончаться на какой то форсунке, нужно сразу же её затягивать, когда затяните последнюю форсунку нужно дать двигателю поработать на повышеных оборотах пару минут что бы форсунки снова не заклинило. Почуствуйте когда ДВС начнет ровно работать и можо больше не газовать. Впринципе всё.
Если кто есть из ЕКБ сервис находится г.Березовский, 15км Режевского тракта, тел.:89089180613 (Не сочтите за рекламу)

Огромное спасибо мужики за участие, очень много добрых советов от вас услышал, СПАСБИО))))
Цитата Ответить
Старый 19.03.2016, 13:15   #16
просто Гоша
Абориген
w203, С200 CDI
Сообщений 5,259
Регистрация 14.04.2011
Да уж хороший сервис - особенно хорошо придумали про заклинивание от завоздушивания.
Походу ненадолго их ещё хватит.

Ну а что такой рукасто-головастый молодец - сейчас таких всё меньше и меньше.
Цитата Ответить
Старый 03.04.2016, 23:06   #17
k1b3r
Участник
W211
Сообщений 284
Регистрация 21.08.2013
про завоздушивание ну просто бред какой то , первый раз такое слышу..
__________________
W210 E320CDI Chip-Tuning , Decat , EGR Off, Flaps Off
WDB2100261B018238
На небе Бог , а на земле Россия
Цитата Ответить
Старый 03.04.2016, 23:28   #18
gesha
Абориген
Мерседес
Сообщений 21,060
Адрес Москва СВАО
Регистрация 18.09.2007
Цитата:
Сообщение от k1b3r Посмотреть сообщение
про завоздушивание ну просто бред какой то , первый раз такое слышу..
если не слышали это не значит, что такой проблемы нет...
__________________
Партнер клуба
тел+WhatsApp +7916-044-97-01
тел +7495-787-78-68
Ремонт и Техническое обслуживание а\м Мерседес
Цитата Ответить
Старый 15.04.2016, 12:50   #19
k1b3r
Участник
W211
Сообщений 284
Регистрация 21.08.2013
Цитата:
Сообщение от gesha Посмотреть сообщение
если не слышали это не значит, что такой проблемы нет...
Дельфи форсунки знаю клинят, потсоянно на сервис приходят , но они и сами по себе проблемные. А чтобы бош были завоздушены и клинили первый раз .
__________________
W210 E320CDI Chip-Tuning , Decat , EGR Off, Flaps Off
WDB2100261B018238
На небе Бог , а на земле Россия
Цитата Ответить
Ответить в теме


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы


СХОД-РАЗВАЛ С ИНКЛИНОМЕТРОМ ДЛЯ MERCEDES-BENZ
Выставление углов установки колес с использованием инклинометра Romess/Haweka Подробнее...