Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia > Mercedes-Benz по моделям > A-class > Какое масло применять. Быстро темнеет масло (M166.940)
A class, B class, CLA class, GLA class, GLB class и Vaneo
Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Ответить в теме
Старый 10.10.2009, 11:51   #1
conqueror
Завсегдатай
W168 (A140 Classic)
Сообщений 1,322
Адрес Иркутская область
Регистрация 20.06.2009
Question Какое масло применять. Быстро темнеет масло (M166.940)

Всем добрый день!

Не могу решить проблему:
масло с каждой заливкой темнеет все чаще : сначала лил Castrol Magnatec 5W-30 MB229.31, последних раза три - EDGE 0-W40 MB229.3/229.5. Когда цепь менял, мастер сказал, что вроде бы движка не загрязненная, неизношенная...
Последний раз менял едж на шести тысячах - масло чернющее "в хлам", покупал у разных поставщиков в автобутиках (разве что была идея с экзиста заказать), сейчас после замены накатал 2 тыс. - и масло вполне себе уже темное на щупе (представляю, что будет если его слить в банку ). При этом уровень масла в процессе эксплуатации не уменьшается.
Задумался, может "пересесть" с 229.3/229.5 на 229.1/229.3 (пока движку не убил), например BP Visco 5000 5W-40 или вообще ZIC XQ 5W-40?
Есть у кого еще такая проблема на 166-ых движках? У вас масло быстро темнеет? Какое масло льете?

Всем заранее спасибо за ответы !!!

P.S. Уважаемые модераторы, куда делась тема "Обсуждаем А-класс W168"? Так бы эту не стал открывать...
Цитата Ответить
Старый 10.10.2009, 14:40   #2
Kalashnikov
Модератор
A 160 WDB1680331J149792
Сообщений 3,873
Адрес ЦФО,ЮВАО и до Казани
Регистрация 04.08.2009
Наверно почистить решили, там больше стало по сервису, чем про обсуждение
Оптическая плотность зависит от основы масла и количества присадок при равных прочих условиях. Грубо говоря такой пример - синтетика с малым количеством присадок будет светлее, чем синтетика с большим количеством присадок, и возможно что полусинтетика с малым количеством присадок будет светлее чем синтетика с большим количеством присадок. Ты использовал разные масла но грешишь на двигатель. Я бы грешил на масла
Если "душевное спокойствие" зависит от оптической плотности масла, то надо обсуждать именно марку масла с наименьшей оптической плотностью при большем сроке работы.
В химических параметрах честно говоря не силен, может другие аргументированно смогут подсказать.
__________________
A 160 WDB1680331J149792
http://www.benzclub.ru/forum/announcement.php?f=38
Цитата Ответить
Старый 10.10.2009, 15:06   #3
conqueror
Завсегдатай
W168 (A140 Classic)
Сообщений 1,322
Адрес Иркутская область
Регистрация 20.06.2009
Цитата:
Сообщение от Kalashnikov Посмотреть сообщение
Ты использовал разные масла но грешишь на двигатель. Я бы грешил на масла
Если "душевное спокойствие" зависит от оптической плотности масла, то надо обсуждать именно марку масла с наименьшей оптической плотностью при большем сроке работы.
Вот именно я на двигатель не грешу и не хочу грешить, и не хочу чтобы мое использование "не совсем" подходящих типов масла на нем отрицательно сказалось. То есть, тема сводится к извечному спору: "какое же масло лить", в данном случае в букАшку...
А поскольку лишний раз менять тип масла для движки не есть хорошо, то хочу узнать, у кого меньше темнеет... А темнеет - судя по всему либо присадки горят (то есть масло не рассчитано на температуру двигателя), либо подделка, либо "движку чистит"... Но откуда тогда она у меня такая "грязная"?
Цитата:
Сообщение от Kalashnikov Посмотреть сообщение
Если "душевное спокойствие" зависит от оптической плотности масла, то надо обсуждать именно марку масла с наименьшей оптической плотностью при большем сроке работы.
Есть предложения? (Кстати магнатек 5w-30 вроде бы даже дольше ходил, но у него допуск 229.31 - "малозольное для дизелей MB")
З.Ы.
Цитата:
Сообщение от Kalashnikov Посмотреть сообщение
Наверно почистить решили, там больше стало по сервису, чем про обсуждение
Наверно, только хистори по количеству сообщений тоже грохнули...
Цитата Ответить
Старый 10.10.2009, 15:14   #4
романофф
offline
246/451
Сообщений 73,573
Адрес Спб
Регистрация 25.08.2008
масло как-бы и должно темнеть.
Цитата Ответить
Старый 10.10.2009, 15:48   #5
Kalashnikov
Модератор
A 160 WDB1680331J149792
Сообщений 3,873
Адрес ЦФО,ЮВАО и до Казани
Регистрация 04.08.2009
Начнем с того что романофф правильно констатировал - темнеет любое масло Теперь обсуждая вопрос о том у кого светлее или темнее попадаем в ловушку - каждый оценивает субъективно и тут поехало - в солнечный день при лампах дневного света при лампах накаливания на белом фоне на темном фоне- объективно только прибором можно определить. По сути кроме тебя никто не внесет ясность что тебе нужно

Лично я ориетировался бы на те, что изложены в инструкции на эксплуатацию, но на синтетической основе, с поправкой на температуру зимы-лета и режим езды(город-трасса). В то же время не забывать про износ двигателя, если пробег солидный то лучше присадок побольше и не смотреть на прозрачность.
__________________
A 160 WDB1680331J149792
http://www.benzclub.ru/forum/announcement.php?f=38
Цитата Ответить
Старый 10.10.2009, 19:02   #6
conqueror
Завсегдатай
W168 (A140 Classic)
Сообщений 1,322
Адрес Иркутская область
Регистрация 20.06.2009
Цитата:
Сообщение от Kalashnikov Посмотреть сообщение
В то же время не забывать про износ двигателя, если пробег солидный то лучше присадок побольше и не смотреть на прозрачность.
Насчет абсолютно субъективной оценки прозрачности - согласен. Но как определить, где присадок побольше?
Цитата Ответить
Старый 10.10.2009, 20:08   #7
Kalashnikov
Модератор
A 160 WDB1680331J149792
Сообщений 3,873
Адрес ЦФО,ЮВАО и до Казани
Регистрация 04.08.2009
Это уже ближе к конкретике. Для начала давай определимся с основой, и диапазоном температур.
Посмотри в инете архив за рулем. Помнится у них было хорошее описание масел. Попробую тоже поискать.
__________________
A 160 WDB1680331J149792
http://www.benzclub.ru/forum/announcement.php?f=38

Последний раз редактировалось Kalashnikov; 10.10.2009 в 20:14.
Цитата Ответить
Старый 11.10.2009, 00:07   #8
Syndicate
Абориген
Porsche
Сообщений 14,394
Адрес Одесса
Регистрация 31.12.2007
ну в процессе эксплуатации масло один хрен меняет цвет на темный.
попробуй масло АРАЛ - у меня на дизеле оно тоже темнеет. но не сильно
среди тех кто его завозит/продает ходят разговоры что если темнеет значит присадки движок очищают и что это масло отлично чистит двигатель за счет присадок, но его не стоит растягивать на 12000-15000км замены, т.к. после такого пробега оно теряет некоторые свойства, поэтому мало АРАЛ хорошее но менять надо к 10000 км, что в принципе я и делаю.
Цитата Ответить
Старый 11.10.2009, 07:18   #9
conqueror
Завсегдатай
W168 (A140 Classic)
Сообщений 1,322
Адрес Иркутская область
Регистрация 20.06.2009
Цитата:
Сообщение от Syndicate Посмотреть сообщение
ну в процессе эксплуатации масло один хрен меняет цвет на темный.
попробуй масло АРАЛ - у меня на дизеле оно тоже темнеет. но не сильно
среди тех кто его завозит/продает ходят разговоры что если темнеет значит присадки движок очищают
В том то и проблема: касторка едж от замены до замены так хорошо чистит двигатель, что темнеет уже к двум (!) тысячам из положенных десяти сервисного интервала ... А если масло уже очень черное, то до десяти тыщ на нем доезжать думаю опасно для двигателя. Почему и думаю масло менять.
А к аралу 229.3 (Aral HighTronic, Aral SuperSynth) обязательно присмотрюсь, спасибо.
Цитата:
Сообщение от Kalashnikov Посмотреть сообщение
Посмотри в инете архив за рулем.
оке, как гляну, продолжим обсуждение! (вот кстати, уже есть предложения - арал например)
Цитата Ответить
Старый 11.10.2009, 13:08   #10
serg124
Участник
мерседесы
Сообщений 357
Адрес питер
Регистрация 26.03.2009
я удивляюся... то что кастрюля гомно вроде и не новость совсем... скока челов на капиталочку попало после кастрюли - и не сосчитаеш... а ваще какбы "мерцедец энд амг рекомендс мобил1" - есть такая даж наклейка оригинальная
Цитата Ответить
Старый 11.10.2009, 13:35   #11
conqueror
Завсегдатай
W168 (A140 Classic)
Сообщений 1,322
Адрес Иркутская область
Регистрация 20.06.2009
Цитата:
Сообщение от serg124 Посмотреть сообщение
я удивляюся... то что кастрюля гомно вроде и не новость совсем... скока челов на капиталочку попало после кастрюли - и не сосчитаеш... а ваще какбы "мерцедец энд амг рекомендс мобил1" - есть такая даж наклейка оригинальная
а гидэ гарантия что на мобил катанный не нарвешься?
Я так понимаю, меньше всего шансов купить подделанное редкое масло: арал, лики-моли,..
ZIC, думаю, вообще не катают...
Цитата Ответить
Старый 11.10.2009, 15:48   #12
Kalashnikov
Модератор
A 160 WDB1680331J149792
Сообщений 3,873
Адрес ЦФО,ЮВАО и до Казани
Регистрация 04.08.2009
Цитата:
Сообщение от serg124 Посмотреть сообщение
я удивляюся... то что кастрюля гомно вроде и не новость совсем... скока челов на капиталочку попало после кастрюли - и не сосчитаеш... а ваще какбы "мерцедец энд амг рекомендс мобил1" - есть такая даж наклейка оригинальная
Нууу..в то же время Кастрол рекомендован Фольксвагеном. У нас на их официальном сервисе ток его льют. Если так все печально, то почему так?

Вот начинаем погружаться в тему личных симпатий и антипатий
__________________
A 160 WDB1680331J149792
http://www.benzclub.ru/forum/announcement.php?f=38
Цитата Ответить
Старый 11.10.2009, 18:00   #13
conqueror
Завсегдатай
W168 (A140 Classic)
Сообщений 1,322
Адрес Иркутская область
Регистрация 20.06.2009
Цитата:
Сообщение от Kalashnikov
Вот начинаем погружаться в тему личных симпатий и антипатий
Оно понятно - выбор производителя масла сродни религии, рано или поздно этот пост к теме симпатий обязательно приведет...
Просто среди выпускаемых кастрюль нет ни одного масла с допусками 229.1/229.3, а именно на такое я хочу поменять...
Смотрел седня по местным магазам - и ни в одном из них нет арала, из немцев есть только лики моли синтойл хай тек 5в-40, причем интересная штука: на банке стоит сертификация 229.1/229.3, а на оф. сайте даймлеров такого масла нет ни в одном из списков...
С одной стороны, масло планирую заказывать на экзисте (так спокойнее), с другой - хорошо, когда оно есть в свободной продаже (зимой блин всякое бывает, тьфу-тьфу конечно)...
Цитата Ответить
Старый 12.10.2009, 20:15   #14
7rpodgornyh
Участник
a160
Сообщений 356
Адрес Пермь
Регистрация 31.12.2008
У меня по сервисной книжке немцы 3 раза лили MOBIL1. И я марку масла не выбирал, взял MOBIL1 3000 - 5W40 (для урала оптимально). Масло тоже потемнело, да оно у всех темнеет.
__________________
A160 elegance WDB1680331J231226
Цитата Ответить
Старый 12.10.2009, 21:33   #15
conqueror
Завсегдатай
W168 (A140 Classic)
Сообщений 1,322
Адрес Иркутская область
Регистрация 20.06.2009
Цитата:
Сообщение от 7rpodgornyh Посмотреть сообщение
У меня по сервисной книжке немцы 3 раза лили MOBIL1.
оке, принято к сведению. спасибо. Есть у кого еще сервисные книжки? а то у моего предыдущий хозяин ее про..., потерял в общем...
Цитата:
Сообщение от 7rpodgornyh Посмотреть сообщение
Масло тоже потемнело, да оно у всех темнеет.
Я пока еджовую касторку лью (заливал три раза уже), замечаю, что оно темнеет с каждой заменой все раньше и раньше, вот и начал волноваться...
Цитата Ответить
Старый 12.10.2009, 21:58   #16
Kalashnikov
Модератор
A 160 WDB1680331J149792
Сообщений 3,873
Адрес ЦФО,ЮВАО и до Казани
Регистрация 04.08.2009
помню что по книжке мобил, какой гляну и завтра напишу.
__________________
A 160 WDB1680331J149792
http://www.benzclub.ru/forum/announcement.php?f=38
Цитата Ответить
Старый 14.10.2009, 09:52   #17
Kalashnikov
Модератор
A 160 WDB1680331J149792
Сообщений 3,873
Адрес ЦФО,ЮВАО и до Казани
Регистрация 04.08.2009
Мобил 10W40 заливал немецкий хозяин
__________________
A 160 WDB1680331J149792
http://www.benzclub.ru/forum/announcement.php?f=38
Цитата Ответить
Старый 14.10.2009, 11:43   #18
Syndicate
Абориген
Porsche
Сообщений 14,394
Адрес Одесса
Регистрация 31.12.2007
Цитата:
Сообщение от serg124 Посмотреть сообщение
я удивляюся... то что кастрюля гомно вроде и не новость совсем... скока челов на капиталочку попало после кастрюли - и не сосчитаеш... а ваще какбы "мерцедец энд амг рекомендс мобил1" - есть такая даж наклейка оригинальная
Есть еще "Брабус рекомендс АРАЛ"
Это слоган такой!
Цитата Ответить
Старый 14.10.2009, 17:35   #19
conqueror
Завсегдатай
W168 (A140 Classic)
Сообщений 1,322
Адрес Иркутская область
Регистрация 20.06.2009
Я тут рассматривал варианты подбора масла под моего, отличного от кастрюльки, зарегился на оф сайте лики моли и задал им вопрос про потемнение масла, сказал, что езжу на масле 0w-40 конкурента с допусками 229.3/229.5 (типа есть много масел с такими допусками и вязкостью ) и рассматриваю вопрос перехода на ваше, но только если темнеть будет не на двух тысячах, а на восьми .
В результате получил такой ответ:
Цитата:
"Быстрое (по Вашему мнению) потемнение масла может быть связано не только и не столько с хорошими моющими свойствами, но и с изменениями в настройках топливной системы или заправкой топлива несоответствующего качества и, следствие - быстрое окисление масла. "
Насчет моей теории, что темнеет потому что температура движки например не подходит -
Цитата:
"Рабочие температуры для современных масел API SM\CF - одинаковы."
Я со своей стороны сказал, что двигатель моей машины рассчитан на АИ-95, и на 92-ом элементарно может не завестись на холодную. Местный производитель выпускает только АИ-92, поэтому вероятность в 9х% что то, что я заливаю в бак, получено путем добавления присадок в 92-ой...
На что получил ожидаемый ответ:
Цитата:
Неправильное топливо аналогично по действию на масло тяжелому режиму эксплуатации. А что делать с интервалами замены в тяжелых режимах указано в любом "Букваре".
Вывод: Даже официальный представитель при всей своей заинтересованности не может мне гарантировать, что если я перейду на его масло, в результате получу более чистое масло к концу сервисного интервала. Поэтому мне стоит крепко подумать перед сменой масла, особенно если его менять так, как описано, например, [Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]. А может быть, даже стоит при следующей замене масла попробовать поменять заправку...

Последний раз редактировалось conqueror; 14.10.2009 в 17:36. Причина: гиперссылку неправильно влепил, сорри...
Цитата Ответить
Старый 14.10.2009, 17:59   #20
Kalashnikov
Модератор
A 160 WDB1680331J149792
Сообщений 3,873
Адрес ЦФО,ЮВАО и до Казани
Регистрация 04.08.2009
[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]

Нашел перепечатку из журнала За рулем
Изучай и потом нам расскажешь что к чему и что заливать в старенькие моторы
__________________
A 160 WDB1680331J149792
http://www.benzclub.ru/forum/announcement.php?f=38
Цитата Ответить
Ответить в теме


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы


SVG Сервис: СХОД-РАЗВАЛ С ИНКЛИНОМЕТРОМ ДЛЯ MERCEDES-BENZ
Выставление углов установки колес с использованием инклинометра Romess/Haweka Подробнее...