[Владимир00709]

Сообщение от Антон2017

Что??? Те кто не стесняются своего производства снимают рекламу с заводов, в том числе колбасных. А самый аркай пример производители хорошей кожаной обуви, которые показывают ВСЁ, потому что это ручная работа и огромный опыт в ней и куча тонкостей, котовники никто просто так не повторит, не говоря уже о рассказе как обувь производится.

Какой-то детский лепет человека, который никогда не занимался производством вообще чего-либо, а судит работу других по съёмкам рекламы и прочих видеороликов...
На этом я с тобой закончил. Думаю, в этой теме, как в теме Winde, с тобой и остальные закончат пустую демагогию...

[Антон2017]

Сообщение от Владимир00709

Какой-то детский лепет человека, который никогда не занимался производством вообще чего-либо, а судит работу других по съёмкам рекламы и прочих видеороликов...
На этом я с тобой закончил. Думаю, в этой теме, как в теме Winde, с тобой и остальные закончат пустую демагогию...

))) ну извини, что задел тебя, производитель и хранитель секретов

[Arsenio]

Сообщение от Владимир00709

Какой-то детский лепет человека, который никогда не занимался производством вообще чего-либо, а судит работу других по съёмкам рекламы и прочих видеороликов...
На этом я с тобой закончил. Думаю, в этой теме, как в теме Winde, с тобой и остальные закончат пустую демагогию...

В итоге докопался до истины?

[Владимир00709]

Сообщение от Arsenio

В итоге докопался до истины?

Так я и не "копался") - мне-то оно абсолютно ни к чему... Просто было интересно сначала)

[Arsenio]

Сообщение от Владимир00709

Так я и не "копался") - мне-то оно абсолютно ни к чему... Просто было интересно сначала)

А точно, спутал тебя с автором темы.

[Владимир00709]

Сообщение от Arsenio

А точно, спутал тебя с автором темы.

Почему-то думается, что от автора темы мы истины не узнаем...

[КЛУПР]

тут истина на поверхности, разрушения поршня -детонация

детонация происходит

1-из за недостаточной производительности форсунок
2-низкого октанового числа топлива
3-высокой степени сжатия
4-высокой температуры всасываемого воздуха

приведу вам для ориентира, пример спеков для правильного увеличения мощности

после увеличения давления наддува, автоматически меняются
1-форсунки на более производительные
2-топливный насос
3-клапан регулатор давления топлива
4-понижается степень сжатия путем установки толстой прокладки
5-установка производительного интеркуллера
6-установка приборов для контроля , температуры выхлопа, соотношение смеси
7-установка кованой поршневой
это минимум, который гарантирует нормальную работу и сохранение ресурса двигателя

современные двигатели мерседесов , малопригодны для правильного бюджетного увеличения мощности, компоненты штатного двигателя могут обеспечить без проблемный прирост мощности, в районе 23-30лс, при непомерном увеличении наддува, сразу же возникают проблемы, форсунки и топливный насос, не обеспечивают должной производительности, компрессия оказывается высокой, как результат смерть двигателя


хотите быстро ездить, делайте это правильно, в противном случае вы налетите на огромные расходы

и никакого 95 бензина после чиповки, только 98, или даже 100

[dimastiy]

забыли только один момент - все двигатели прилично задушенные
поэтому все вышенаписанное не сюда

[КЛУПР]

Сообщение от dimastiy

забыли только один момент - все двигатели прилично задушенные
поэтому все вышенаписанное не сюда

это заблуждение, никто не будет ставить вам на тщедушный автомобиль, компоненты от автомобиля следующего мощность уровня, по сути они ставят детали с предельными значениями производительности, приведу в пример форсунки, в режиме холостого хода у всех они открываются в значении 2.5 мс, если мы поставим более производительные то время открытия уменьшится, а при том же времени открытия, топлива в цилиндр попадет больше, это тка раз и необходимо при наращивании наддува, в режиме полного газа , форсунки имеют время открытия 14мс, если вы предлагаете налить больше бензина при этих же маленьких форсунка, то сделать это можно только за счет большего времени открытия, либо за счет увеличения давления топлива, по вашей схеме получается следующее, при впрыске более 16 мс, топливо в зоне высоких оборотов будет впрыскиваться перед закрытыми клапанами и в цилиндр не попадет, а при прямом впрыске, это уничтожит двигатель, так что ваша теория не работает, компоненты в двс устанавливаются в соответствии с всегда одними и теми же законами формирования,сгорания топливовоздушной смеси, в истории автомобилестроения были двс, которые сделаны механически рассчитанными на мощность превышающую заводскую в два раза, но на них при тюнячке всегда менялись и топливная, форсунки насос клапан, и навесное интеркуллер, радиатор

[Антон2017]

Сообщение от dimastiy

забыли только один момент - все двигатели прилично задушенные
поэтому все вышенаписанное не сюда

Дед Мороз тоже существует?)

[Антон2017]

Сообщение от КЛУПР

тут истина на поверхности, разрушения поршня -детонация

детонация происходит

1-из за недостаточной производительности форсунок
2-низкого октанового числа топлива
3-высокой степени сжатия
4-высокой температуры всасываемого воздуха

приведу вам для ориентира, пример спеков для правильного увеличения мощности

после увеличения давления наддува, автоматически меняются
1-форсунки на более производительные
2-топливный насос
3-клапан регулатор давления топлива
4-понижается степень сжатия путем установки толстой прокладки
5-установка производительного интеркуллера
6-установка приборов для контроля , температуры выхлопа, соотношение смеси
7-установка кованой поршневой
это минимум, который гарантирует нормальную работу и сохранение ресурса двигателя

современные двигатели мерседесов , малопригодны для правильного бюджетного увеличения мощности, компоненты штатного двигателя могут обеспечить без проблемный прирост мощности, в районе 23-30лс, при непомерном увеличении наддува, сразу же возникают проблемы, форсунки и топливный насос, не обеспечивают должной производительности, компрессия оказывается высокой, как результат смерть двигателя


хотите быстро ездить, делайте это правильно, в противном случае вы налетите на огромные расходы

и никакого 95 бензина после чиповки, только 98, или даже 100

Бля! Дорогой! Как же я ждал человека разбирающегося в данном вопросе!! Все по полочкам! Жму руку! Может ребята, верящие в то что за полтос можно апнуть мотор на 30% мощности наконец вчитаются, вдумаются))
Мне кажется, если вдруг, не дай бог, вы захотели бы работать в винде, например, то вас бы не взяли! Потому, что вы слишком умный и честный)))

[Антон2017]

Сообщение от КЛУПР

это заблуждение, никто не будет ставить вам на тщедушный автомобиль, компоненты от автомобиля следующего мощность уровня, по сути они ставят детали с предельными значениями производительности, приведу в пример форсунки, в режиме холостого хода у всех они открываются в значении 2.5 мс, если мы поставим более производительные то время открытия уменьшится, а при том же времени открытия, топлива в цилиндр попадет больше, это тка раз и необходимо при наращивании наддува, в режиме полного газа , форсунки имеют время открытия 14мс, если вы предлагаете налить больше бензина при этих же маленьких форсунка, то сделать это можно только за счет большего времени открытия, либо за счет увеличения давления топлива, по вашей схеме получается следующее, при впрыске более 16 мс, топливо в зоне высоких оборотов будет впрыскиваться перед закрытыми клапанами и в цилиндр не попадет, а при прямом впрыске, это уничтожит двигатель, так что ваша теория не работает, компоненты в двс устанавливаются в соответствии с всегда одними и теми же законами формирования,сгорания топливовоздушной смеси, в истории автомобилестроения были двс, которые сделаны механически рассчитанными на мощность превышающую заводскую в два раза, но на них при тюнячке всегда менялись и топливная, форсунки насос клапан, и навесное интеркуллер, радиатор

Это нокаут для горетюнеров С180 в С300!!))

[КЛУПР]

это я еще не сказал о турбине, при таком чиптюнинге, давление наддува увеличивают за счет вывода турбокомпрессора, на обороты превышающие предельные в полтора раза, турбина в этом случае должна быть модернизирована механически, заменена крыльчатка, что бы при тех же оборотах давать давление больше, ну и вишенка, машину после такой чиповки, я бы не покупал, там будет убито все, начиная от посиневших шеек коленвала, заканчивая расплавившимися катализаторами, учитывая тот факт что мерседесовские моторы не созданы для издевательства.

[Антон2017]

Сообщение от КЛУПР

это я еще не сказал о турбине, при таком чиптюнинге, давление наддува увеличивают за счет вывода турбокомпрессора, на обороты превышающие предельные в полтора раза, турбина в этом случае должна быть модернизирована механически, заменена крыльчатка, что бы при тех же оборотах давать давление больше, ну и вишенка, машину после такой чиповки, я бы не покупал, там будет убито все, начиная от посиневших шеек коленвала, заканчивая расплавившимися катализаторами, учитывая тот факт что мерседесовские моторы не созданы для издевательства.

)) даже не сомневаюсь! Но очень умные ребята «чип тюнинг это легко» считают что в турбине вообще нет пар трения)))

[КЛУПР]

Сообщение от Антон2017

)) даже не сомневаюсь! Но очень умные ребята «чип тюнинг это легко» считают что в турбине вообще нет пар трения)))

конечно нет, только откуда мы наблюдаем на конченных турбинах болтающуюся во всех плоскостях крыльчатку, еще там есть уплотнения которые при износе начинают забрасывать масло, а про возросшую тепловую нагрузку при том же диаметре масляных каналов не забыли, трещины в горячей части, да и так просто надо взять калькулятор и посчитать сколько тепла дополнительно надо отвести если учесть что кпд двигателя в районе 20 процентов, продавцы дряни пойдут на любые ухищрения , что бы заработать денег, ну раз так написали, то попросите их дать письменную многолетнюю гарантию на все их манипуляции, в гарантию прописать ответственность за состояние турбины , поршневой, катализатора, только мне кажется что этого не будет, но турбина это меньшее из зол, самое главное это увеличение степени сжатия, следствием которого является детонация и переход на высокооктановый бензин, про настройку видимо тоже забыли, странно что чиповщики не предлагают сделать это нормально, просто взять дамп в интернете и залить его, а то что в этом дампе будет вырезано все что касается средств защиты, вам никто не расскажет.

[dapredator]

ну по началу в теме про чип они с пеной у рта доказывали что разницы в системе охлаждения нет, потом ряд господ из числа юзеров, мордой по столу их повозил про механический и электронный термостат как минимум, переобулись через пару месяцев что да, разница есть, но не влияет ни как)))

[dimastiy]

Сообщение от КЛУПР

это заблуждение, никто не будет ставить вам на тщедушный автомобиль, компоненты от автомобиля следующего мощность уровня, по сути они ставят детали с предельными значениями производительности, приведу в пример форсунки, в режиме холостого хода у всех они открываются в значении 2.5 мс, если мы поставим более производительные то время открытия уменьшится, а при том же времени открытия, топлива в цилиндр попадет больше, это тка раз и необходимо при наращивании наддува, в режиме полного газа , форсунки имеют время открытия 14мс, если вы предлагаете налить больше бензина при этих же маленьких форсунка, то сделать это можно только за счет большего времени открытия, либо за счет увеличения давления топлива, по вашей схеме получается следующее, при впрыске более 16 мс, топливо в зоне высоких оборотов будет впрыскиваться перед закрытыми клапанами и в цилиндр не попадет, а при прямом впрыске, это уничтожит двигатель, так что ваша теория не работает, компоненты в двс устанавливаются в соответствии с всегда одними и теми же законами формирования,сгорания топливовоздушной смеси, в истории автомобилестроения были двс, которые сделаны механически рассчитанными на мощность превышающую заводскую в два раза, но на них при тюнячке всегда менялись и топливная, форсунки насос клапан, и навесное интеркуллер, радиатор

хватит чушь писать

[dimastiy]

Сообщение от Антон2017

Дед Мороз тоже существует?)

существует да. особенно когда к делу с головой подходят.

Сообщение от Антон2017

Бля! Дорогой! Как же я ждал человека разбирающегося в данном вопросе!! Все по полочкам! Жму руку! Может ребята, верящие в то что за полтос можно апнуть мотор на 30% мощности наконец вчитаются, вдумаются))
Мне кажется, если вдруг, не дай бог, вы захотели бы работать в винде, например, то вас бы не взяли! Потому, что вы слишком умный и честный)))

это заблуждение. он не разбирается, от слова совсем. чтение и копипаст с драйв2 теперь так называются, да

Сообщение от Антон2017

Это нокаут для горетюнеров С180 в С300!!))

а 180е в 300е никто и не тюнит
это программно не решить

Сообщение от Антон2017

)) даже не сомневаюсь! Но очень умные ребята «чип тюнинг это легко» считают что в турбине вообще нет пар трения)))

а как работает турбина? может вам чертеж в разрезе посмотреть?

[Антон2017]

Сообщение от dimastiy

хватит чушь писать

Ухо ты как аргументированно!

[dimastiy]

Сообщение от Антон2017

Ухо ты как аргументированно!

а какой смысл что-либо объяснять тому, кто не разбирается?

вам пишешь, вы отрицаете очевидные и известные факты, это уже шизофренией попахивает))
когда в машине есть опция M013 ДВИГ. ПОНИЖ.МОЩНОСТИ
вы это отрицаете и утверждаете что железо другое