[deniys]

ОБСУЖДЕНИЕ ПРОБЛЕМ И МЕТОДОВ РЕМОНТА МЕХАНИЗМА ГРМ НА 271.8 (EVO) МОТОРАХ.



ВОПРОСЫ КОМПЛЕКТАЦИИ, И ВОПРОСЫ ВРОДЕ "А У МЕНЯ ЕСТЬ?" - В ТЕМЕ НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ. Для выяснения комплектации есть отдельная тема!!!!!!

В ТЕМЕ ОБСУЖДАЕТСЯ РЕМОНТ.


СИМПТОМАТИКА:

• Грохот при холодном пуске
• Чек по недостоверности одного из распредвала

ПРЕДПОСЫЛКИ:

• Устаревшее ПО, плохое топливо, детонация. разбивает ГРМ.
• Неправильно подобранные запчасти для ТО, неквалифицированное выполнение ТО (низкое давление масла, разбивается механизм)
  

ТРАДИЦИОННО НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ:

• Выяснения номеров запчастей
• Выяснения сколько может что-то ходить, и что делать заранее.
• Вопросы вроде "а у меня может"? "на всех может"? "сколько ездить"?
• Вопросы диагностики непонятных звуков не тех, что описаны в этой мессаге
• Дилеры какие они плохие, и какой мерседес не торт - тоже не обсуждается
  

Здравствуйте,случилась неприятная история авто Е 200,2010года пробег 60тыщ,началось все с того,что загорелся чек я подумал,что бензин и так раз пять загорался и исчезал,вообщем потом сделал диагностику там сказали,что надо менять цепь и две звезды,за ремонт объявили около 72тыщ руб.Я всегда считал,что мерседес надежная машина,а тут получается,что нетмастер говорит,что немцы учли ошибки,цепь сделали лучше потом таких проблем близко не будет. Хочется услышать ваши комментарии,как быть,может потом машину продавать??

[wrrtep]

Сообщение от вввиталик

wrrtep, Примного благодарен!
Пожалуй и правда попробую заменить пока цепь с натяжителями -успокоителями и пробовать бороться с бензином в картере..
Всё перечисленное уже читал в форуме и принял к выполнению, кроме гайки кл 30. Если не сложно, скиньте её номер пож. Буду заказывать ..

Пробег честный . Машина подруги. Брала её годовалой или около того из под другой девочки на обслуге и гарантии ОД .

судя по всему ужопили мотор короткими поездками.

по теме звезд.
если они пройдут тест вращением сегодня - это не значит, что завтра они не застучат.
то есть, меняя только цепь и натяжитель, ты рискуешь что через, скажем, неделю будешь менять звезды.
цепи и натяжитель менять не придется, но часть работ повторить придется.

гайка меняется потому, что она самоконтрящаяся, а значит одноразовая.
A 000 548 04 72

при замене натяжителя лучше присутствуй при его активации.

[wrrtep]

Сообщение от вввиталик

wrrtep, Примного благодарен!
Пожалуй и правда попробую заменить пока цепь с натяжителями -успокоителями и пробовать бороться с бензином в картере..
Всё перечисленное уже читал в форуме и принял к выполнению, кроме гайки кл 30. Если не сложно, скиньте её номер пож. Буду заказывать ..

Пробег честный . Машина подруги. Брала её годовалой или около того из под другой девочки на обслуге и гарантии ОД .

а ты где все это заказываешь?
у дилера или у шаромыжников вебовских?
у вторых подделок больше, чем оригинала.

[вввиталик]

wrrtep, я , насколько понял , со звездами и планками разбор глобальнее будет. Имеет наверное смысл потратиться сейчас на цепь +замена и изучить в каких условиях новые звезды будут пыхтеть..Максимально их скорректировать и достичь понимания нужно ли какие-то серьёзные мероприятия приурочить к следующей глобальной разборке . Судя по маслу в колодцах она вполне вероятна.
Машина пострадала из-за обслуживания. Два крайних раза масло меняли "просто в сервисе". Конечно понятия там не имели ни про какую винтиляцию. КВКГ был мертвый

[wrrtep]

Сообщение от вввиталик

wrrtep, я , насколько понял , со звездами и планками разбор глобальнее будет. Имеет наверное смысл потратиться сейчас на цепь +замена и изучить в каких условиях новые звезды будут пыхтеть..Максимально их скорректировать и достичь понимания нужно ли какие-то серьёзные мероприятия приурочить к следующей глобальной разборке . Судя по маслу в колодцах она вполне вероятна.
Машина пострадала из-за обслуживания. Два крайних раза масло меняли "просто в сервисе". Конечно понятия там не имели ни про какую винтиляцию. КВКГ был мертвый

Натяжитель обязательно менять.
Не нарвись на подлелки.
Номер квкг скажи

[вввиталик]

Сообщение от wrrtep

а ты где все это заказываешь?

Слушай.. Это дилемма на самом деле.. Не знаю как с мерсами обстоит, я хондовод и , когда человек мне говорит что "ставил оригинал" я категорически не понимаю о чём он говорит.
Если и попадается какой толковый менеджер в известных сетях , то тупо признает.. что да.. контрофакт прёт из всех щелей.. И , увы, толком он не знает что с этим делать.. С этого склада меньше шансов хапнуть, с этого больше.. Такая только рулетка..
Я на хонду все жижи и зч притаскиваю только из Москвы.. Тупо от физика . По рекомендациям давно нашел его и сотрудничаю много лет. Других вариантов не рассматриваю.. Может и паранойя , но даже ОД не доверяю.. Видел во-первых как они запчасти ищут.. Не так уж и отличается от сетей.. Во вторых ВЫСТРАДАЛ в полной мере так высказываться и так опасаться..

В общем с ним предварительно связался, ответил что с каталогами мерсовскими не работает , но найдет из надежных источников по приемлимым ценам

[gesha]

Сообщение от вввиталик

но найдет из надежных источников по приемлимым ценам

на сегодня гарантированный оргинал звезды меньше 40000р. это анриал, потому что у вас уже минимум 2 посредника

[вввиталик]

gesha, Возможно.. Сейчас что менять изучаю. Следующим вопросом где покупать будет. Может и тут , на форуме, воспользуюсь предложением и рекомендациями..
Оффтопно, но всё в наличии есть у диагноста ОД .. Самый простой вариант.. но блин.. Как посмотрел на обилие канистр "шеловких" и его рассказ что ему "настоящий возят!", сразу грустно стало что связался..
Ага.. С тобой б**ь посоветоваться забыли , когда в канистру наливали.. (

Я-то видел лично как мобил в моём городе разлмвается и куда уходит

[harryqaz]

Приму в дар убитую звезду для одного эксперимента, есть доступ к производству, к оснастке и к станкам, хочу попробовать изготовить пластину из нормального металла, чтобы штифты не выгрызали в ней дырки…

[MrZM]

Камрады, приветствую. Прошу помощи совета, куда копать?
Авто W204 рест 2011 года, EVO мотор. Пробег 97000 км. В общем загремели звезды при пуске, как всегда. Заменил обе звезды, цепь, натяжитель (активировали), клапана и магниты управления звездами, успокоители, клапан КВКГ. До замены были ошибки по впускному валу и треск 3-5 сек. После ремонта треск перешел в кратковременный рокот (1-2 сек), все ошибки ушли. Сначала возникал после примерно 40 мин отстоя авто, дальше все раньше и раньше. Сейчас Авто постоит мин 10 и снова рокот при запуске. Ощущение, что 1-2 сек после запуска ДВС наполняется давлением масла и все проходит. Сделал активацию муфт, на ХХ активируется только впуск, выпуск активируется только если подгазовать. И при активации обоих муфт есть единичный треск. Это норм?
Съездил в Антриб, замерил давление через крышку масляного фильтра. При запуске манометр кажет 0 примерно 1-2 сек (это нормально?), далее показывает 0.5 Атм на ХХ. На оборотах в 3 тыс давление примерно 3 Атм. Все измерения на на прогретом моторе.
Пару раз рос уровень масла, и еще было дизеление на оборотах 1200-1300 Об, когда двигался по двору. После активных покатушек на Авто все пропадало. Термостат менялся 5 мес назад, при прогреве до 90 верхний патрубок холодный.
Все детали оригинал, покупка у дилера. Кроме звезд. Звезды восстановленные из оригинала путем замены изношенной пластины. Могут ли такой эффект давать звезды? Продавец уверяет, что нет и таких проблем с его звездами не было, но готов заменить их при необходимости. Просто стоит ли еще раз лезть в ГРМ, может проблема не там?
В целом Авто работает нормально, правда иногда заводится на секунду дольше, чем обычно.

Я не первый владелец, знаю что до меня человек тоже менял ГРМ весь..

[wrrtep]

Сообщение от MrZM

Камрады, приветствую. Прошу помощи совета, куда копать?
Авто W204 рест 2011 года, EVO мотор. Пробег 97000 км. В общем загремели звезды при пуске, как всегда. Заменил обе звезды, цепь, натяжитель (взвели), клапана и магниты управления звездами, успокоители, клапан КВКГ. До замены были ошибки по впускному валу и треск 3-5 сек. После ремонта треск перешел в кратковременный рокот (1-2 сек), все ошибки ушли. Сначала возникал после примерно 40 мин отстоя авто, дальше все раньше и раньше. Сейчас Авто постоит мин 10 и снова рокот при запуске. Ощущение, что 1-2 сек после запуска ДВС наполняется давлением масла и все проходит. Сделал активацию муфт, на ХХ активируется только впуск, выпуск активируется только если подгазовать. И при активации обоих муфт есть единичный треск. Это норм?
Съездил в Антриб, замерил давление через крышку масляного фильтра. При запуске манометр кажет 0 примерно 1-2 сек (это нормально?), далее показывает 0.5 Атм на ХХ. На оборотах в 3 тыс давление примерно 3 Атм. Все измерения на на прогретом моторе.
Пару раз рос уровень масла, и еще было дизеление на оборотах 1200-1300 Об, когда двигался по двору. После активных покатушек на Авто все пропадало. Термостат менялся 5 мес назад, при прогреве до 90 верхний патрубок холодный.
Все детали оригинал, покупка у дилера. Кроме звезд. Звезды восстановленные из оригинала путем замены изношенной пластины. Могут ли такой эффект давать звезды? Продавец уверяет, что нет и таких проблем с его звездами не было, но готов заменить их при необходимости. Просто стоит ли еще раз лезть в ГРМ, может проблема не там?
В целом Авто работает нормально, правда иногда заводится на секунду дольше, чем обычно.

Я не первый владелец, знаю что до меня человек тоже менял ГРМ весь..

Натяжитель новый?

[MrZM]

да, оригинал, куплен у дилера

[MrZM]

А, еще, масло сейчас 5в40 Адиннол. Планирую сменить в ближайшее время, может бенз попадающий в масло его подубил

[wrrtep]

Сообщение от MrZM

да, оригинал, куплен у дилера

А что означает «взвели»?
Новый идет взведенным

[MrZM]

в смысле после установки активировали обратным вращением распредвалов.
Извиняюсь, если запутал

[wrrtep]

Сообщение от MrZM

в смысле после установки активировали обратным вращением распредвалов.
Извиняюсь, если запутал

Ок.
Теперь ясно.

К теме треска.
На этом моторе не редко отворачиваются гайки вып коллектора.
При этом возникают звуки похожие на треск
Проверь на всяк случай.

[MrZM]

ок, посмотрю.
Есть еще один момент: я снял магниты и покрутив колено смотрел на вращение звезд и клапанов центральных. Впускная муфта в начале вращения имеет маленький люфт относительно клапана, т.е. муфта уже чуть чуть повернулась, а клапан стоит, далее они вращаются вместе. Выпускная муфта такого люфта не имеет. Кто разбирал ГРМ не обращали внимания, как у вас?
При дальнейшем вращении муфты никаких перескоков муфт нет, и никаких звуков тоже

[gesha]

Сообщение от MrZM

Впускная муфта в начале вращения имеет маленький люфт относительно клапана, т.е. муфта уже чуть чуть повернулась, а клапан стоит

замена муфты
[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]

[MrZM]

Сообщение от gesha

замена муфты
[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]

Спасибо за ответ, но у меня они так не перескакивают, как на вашем видео


Вот мои муфты:
[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе] впуск (видно люфт)

[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе] выпуск (люфта нет)

При дальнейшем вращении перескоков и треска нет. Муфты вращается совместно с клапанами

[mizter]

Клапана вижу новые стоят,а вот звезды как-то не очень выглядят.Точно новые ставили??

[gesha]

Сообщение от mizter

Клапана вижу новые стоят,а вот звезды как-то не очень выглядят.Точно новые ставили??

Саша, кроилово тут

Сообщение от MrZM

Звезды восстановленные из оригинала путем замены изношенной пластины.

я не с первого раза обратил на это внимание поэтому тут НЕ

Сообщение от gesha

замена муфты

а замена 2-х муфт