Вернуться   Мерседес клуб (Форум мерседес) Mercedes-Benz Club Russia > Mercedes-Benz Lifestyle > Круглый стол короля Артура

Политика, религия, наука. Интересный раздел.

Ответить в теме
Старый 22.10.2018, 09:21   #1
Мужской Aleksand2
Участник
 
Регистрация: 04.07.2018
Сообщений: 124
Дональд Трамп

Друзья,

перелагаю поговорить о Дональде Трампе. Я помню, когда он только победил на выборах, депутаты Госдумы пили на брудершафт, и звучали заявления типа "Ну наконец-то мы сможем наладить отношения с Америкой".

Прошло какое-то время. Отношения двух стран изменились в худшую сторону, но официальный Кремль по-прежнему выбирает аккуратные формулировки и валит всё на сложную политическую обстановку в Белом Доме, дескать демократы вставляют палки в колёса Трампу. Вот если бы не они...

Трампа ненавидят во всём мире: от Китая и Филиппин, до Франции и Германии. От Сирии до Венесуэлы. Во время его правления у США ухудшились отношения со всеми странами, в том числе и с историческими союзниками.

Так кто же он такой на самом деле? Одиозный самодур, или гений, ведущий Америку к процветанию? Тонкий политик, или бездарь?

Высказываем свои мнения.
Aleksand2 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 09:52   #2
Мужской Андрей Рублёв
Абориген
 
Аватар для Андрей Рублёв
 
Регистрация: 20.09.2011
Адрес: ЦФО
Сообщений: 16,150
Он антиглобалист и американский националист .

У наших на него компромат есть - засняли (ещё задолго до президентства) его карнавалы с тёлками в Москве .
Андрей Рублёв вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 10:03   #3
Мужской Aleksand2
Участник
 
Регистрация: 04.07.2018
Сообщений: 124
Цитата:
Сообщение от Андрей Рублёв Посмотреть сообщение
У наших на него компромат есть - засняли (ещё задолго до президентства) его карнавалы с тёлками в Москве .
Ну, с тёлками он и у себя дома неплохо резвился и теперь вынужден пожизненно платить проституткам, чтобы те молчали.
Aleksand2 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 10:27   #4
Мужской Kolokol
Абориген
 
Аватар для Kolokol
 
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Край Света...Столица
Сообщений: 5,418
Kolokol вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 10:33   #5
Мужской Aleksand2
Участник
 
Регистрация: 04.07.2018
Сообщений: 124
Можно сформулировать вопрос немножко по другому: Есть ли для России какие-то преимущества в президентстве Трампа?

Многие сейчас заговорили о том, что ухудшение отношений США с другими странами может подтолкнуть их в сторону сближения с Россией. Вы в это верите?
Aleksand2 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 12:42   #6
Мужской евген саныч
Завсегдатай
 
Регистрация: 15.09.2017
Сообщений: 1,175
Цитата:
Сообщение от Aleksand2 Посмотреть сообщение
Можно сформулировать вопрос немножко по другому: Есть ли для России какие-то преимущества в президентстве Трампа?

Многие сейчас заговорили о том, что ухудшение отношений США с другими странами может подтолкнуть их в сторону сближения с Россией. Вы в это верите?
Нет ни каких преимуществ для РФ.Не удивительна была и реакция от победы Трампа.Его заявления давали надежду на улучшения отношений.А по факту,они и остались лишь заявлениями.Наверно,как вы отметили,это внутриполитические процессы в самих США не дают им реализацию.Возможно,что сама позиция самого Трампа,исходящего на переговорах,что США первая держава и изначально с этим надо считаться,что ставит вторую сторону в невыгодное положение.Как бы ни было,как видим,толку РФ от этого президента нет.
Мир меняется.США или Трамп,уже не вкачивают деньги в экономику других стран и не открывают свой крупнейший рынок.На этом фоне политическая торговля лояльности уступает экономическим взаимоотношениям.Хоть это и взаимосвязано.Но всегда чего то больше,чего то меньше.Странам самим решать,как и по какому пути им двигаться.Кого то подтолкнет к РФ,исходя из собственной выгоды,кого то нет.Сложно сказать за других.
евген саныч вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 13:42   #7
Мужской Aleksand2
Участник
 
Регистрация: 04.07.2018
Сообщений: 124
Цитата:
Сообщение от евген саныч Посмотреть сообщение
Его заявления давали надежду на улучшения отношений.
Он конечно много всего говорил, но всегда подчёркивал, что Америка будет в первую очередь заботиться о своих интересах, а отношения с другими странами - вторичны. В принципе именно этой политики он и старается придерживаться. Может быть коряво и неуклюже, но он старается делать то, что обещал своим избирателям.

Другой вопрос в том, что по-моему он не учёл того, что все процессы в мировой политике и экономике слишком тесно взаимосвязаны. Нельзя просто так ввести заградительные пошлины для других стран и не нарваться на экономические антисанкции в ответ. В политике он продолжает оставаться дилетантом, а в своих заявлениях - отчасти популистом. Все эти встречи с Ким Чен Ыном, Путиным и так далее - чистой воды популизм и работа на поддержание репутации "хозяина мира", которая не имеет никакого практического смысла для стран, с помощью которых он хочет заработать политически очки у себя в Америке.

Ну и плюс ко всему он имеет склад ума бизнесмена. Для США невыгодно улучшение отношений с Россией. Так что, я думаю, у Трампа нет ни малейшего желания делать какие-то практические шаги в сторону улучшения. И смотрим обратный пример с убийством Хашогги в консульстве Саудовской Аравии в Стамбуле. Трамп старается замять этот инцидент, чтобы не сорвать сделку на поставку американского оружия в Саудовскую Аравию на 100 с чем-то миллиардов долларов. Как обычно двойные стандарты.
Aleksand2 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 13:43   #8
dimastiy
Абориген
 
Аватар для dimastiy
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Texas
Сообщений: 5,488
слушайте, люди, вам реально в жизни больше обсудить нефига кроме как этот бесполезный цирк?
dimastiy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 13:57   #9
Мужской Aleksand2
Участник
 
Регистрация: 04.07.2018
Сообщений: 124
Цитата:
Сообщение от dimastiy Посмотреть сообщение
слушайте, люди, вам реально в жизни больше обсудить нефига кроме как этот бесполезный цирк?
Что именно бесполезный цирк?
Aleksand2 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 13:59   #10
Мужской евген саныч
Завсегдатай
 
Регистрация: 15.09.2017
Сообщений: 1,175
Цитата:
Сообщение от dimastiy Посмотреть сообщение
слушайте, люди, вам реально в жизни больше обсудить нефига кроме как этот бесполезный цирк?
Да.
евген саныч вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 14:34   #11
Мужской евген саныч
Завсегдатай
 
Регистрация: 15.09.2017
Сообщений: 1,175
Цитата:
Сообщение от Aleksand2 Посмотреть сообщение
Он конечно много всего говорил, но всегда подчёркивал, что Америка будет в первую очередь заботиться о своих интересах, а отношения с другими странами - вторичны. В принципе именно этой политики он и старается придерживаться. Может быть коряво и неуклюже, но он старается делать то, что обещал своим избирателям.

Другой вопрос в том, что по-моему он не учёл того, что все процессы в мировой политике и экономике слишком тесно взаимосвязаны. Нельзя просто так ввести заградительные пошлины для других стран и не нарваться на экономические антисанкции в ответ. В политике он продолжает оставаться дилетантом, а в своих заявлениях - отчасти популистом. Все эти встречи с Ким Чен Ыном, Путиным и так далее - чистой воды популизм и работа на поддержание репутации "хозяина мира", которая не имеет никакого практического смысла для стран, с помощью которых он хочет заработать политически очки у себя в Америке.

Ну и плюс ко всему он имеет склад ума бизнесмена. Для США невыгодно улучшение отношений с Россией. Так что, я думаю, у Трампа нет ни малейшего желания делать какие-то практические шаги в сторону улучшения. И смотрим обратный пример с убийством Хашогги в консульстве Саудовской Аравии в Стамбуле. Трамп старается замять этот инцидент, чтобы не сорвать сделку на поставку американского оружия в Саудовскую Аравию на 100 с чем-то миллиардов долларов. Как обычно двойные стандарты.
В целом так говорит любой кандидат в президенты любой другой страны.Но в отношении РФ ,его стремление(в словах) было ново.
Не думаю,что вышеупомянутые встречи были игрой на популизм.Тем более с Путиным.
Какой склад ума,дилетант в политике,"слон в посудной лавке" и проч.эпитеты не важны.Имеешь дело с тем,с кем имеешь.
Не согласен,что стабильные политические и эконом.связи с РФ не выгодны США.Просто ни кто их не старался наладить.Нет и не было этого.Опять же,только в словах Трампа.Не удивлюсь,когда будут противоположные заявления на фоне ноябрьских выборов:"...я нагнул Путина".А на деле,чем дальше,тем беспомощнее выглядит США в развязывании региональных и мировых проблем.Которые самому Трампу и не нужны вовсе.Но потеря политического престижа,не оставляет и это без внимания.Смех в стенах ООН очень показателен.Как и сам Трамп в сиюминутном этом конфузе.
Посмотрим,чем закончится эта история с убийством в посольстве СА.Должна быть жертва на заклание.Наследный принц,цена на нефть,деньги Саудов по всему миру,сама СА...Что до слов Трампа...он сказал,что думал.Что ему эта жизнь?что эта жизнь для американца?-ни что.
евген саныч вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 15:06   #12
Мужской helmsman
Абориген
 
Аватар для helmsman
 
Регистрация: 07.06.2011
Адрес: Вануату, Порт-Вила
Сообщений: 4,941
Цитата:
Сообщение от Андрей Рублёв Посмотреть сообщение
Он антиглобалист и американский националист .

У наших на него компромат есть - засняли (ещё задолго до президентства) его карнавалы с тёлками в Москве .
Есть такой американский сериал "Родина" называется. Так вот там американские спецслужбы шантажировали арабского политика видеозаписью, где тот развлекается с мальчиком. Он им ответил, что да, мол, люблю совать себе члены в рот, и что дальше? Кого это, дескать, волнует? Кому это интересно? Проститутки становятся политиками. Порнозвезды метят в президенты. Моника вылизывала саксофон Биллу и становится знаменитой и богатой. Для кого интересны и ценны компроматы в виде сексуальных игрищ, да еще и с проститутками? Это что, преступление? Вот если бы с несовершеннолетними, тогда да, компромат, а так - мужик!
__________________
Долой самодержавие!
helmsman вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 15:09   #13
Мужской Aleksand2
Участник
 
Регистрация: 04.07.2018
Сообщений: 124
Цитата:
Сообщение от евген саныч Посмотреть сообщение
Не согласен,что стабильные политические и эконом.связи с РФ не выгодны США.
Ну а чем выгодны США хорошие отношения с Россией?

Россия исторически является идеологическим противником Америки на мировой арене. Если раньше США проводили более сдержанную политику, то сейчас уже не стесняясь старается "мочить" Россию с поводом и без повода и просто для профилактики, демонстрируя всем своё лидерство и превосходство над другими странами. Они не так давно заявили, что будут вводить новые санкции каждые месяц - два. Просто так. Даже повод уже не требуется.

Торговые связи с Россией никогда не были значимыми для экономики США. Что они есть, что их нет, Америке ни холодно, ни жарко.

Плюс раздувая антироссийскую истерию, они делают бизнес на экспорте вооружений в Европу и на Ближний Восток. Так же это выгодно и американским производителям СПГ, для которых Россия является главным конкурентом на европейском рынке.

Вооружённые конфликты тоже выгодны Америке. С помощью войны и политических переворотов можно достичь своих целей, когда нет возможности договариваться по хорошему. К тому же война - это двигатель промышленности.

Возможно в какой-то момент Трампу понадобится совершить пиар ход, тогда он встретится с Путиным и на весь мир заявит, что он такой молодец обо всём договорился и спас мир от российской угрозы. Точно так же как он это делает в случае с Северной Кореей.

Не знаю, я лично не вижу реальных преимуществ для США в поддержании хороших отношений с РФ.
Aleksand2 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 15:16   #14
dimastiy
Абориген
 
Аватар для dimastiy
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Texas
Сообщений: 5,488
Цитата:
Сообщение от Aleksand2 Посмотреть сообщение
Что именно бесполезный цирк?
да по сути вся политика
dimastiy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 15:23   #15
Мужской Aleksand2
Участник
 
Регистрация: 04.07.2018
Сообщений: 124
Цитата:
Сообщение от dimastiy Посмотреть сообщение
да по сути вся политика
От политики зависит экономика. От экономики зависит наше благосостояние. Согласен лишь с тем, что наше обсуждение - это обсуждение зрителей, которые ни на что не могут повлиять.
Aleksand2 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 15:25   #16
Мужской emeren
Абориген
 
Аватар для emeren
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: москва-химки
Сообщений: 5,374
чхать он хотел на какие-то компроматы столетней давности
также как и совсеми в тч китаем который что-то пытается выразить озабоченность как машка захарова
гнет свою линию
молодец
включит печатный станок и ничего не будет
напишет в твите и сразу все посыпятся
emeren вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 15:33   #17
dimastiy
Абориген
 
Аватар для dimastiy
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Texas
Сообщений: 5,488
Цитата:
Сообщение от Aleksand2 Посмотреть сообщение
От политики зависит экономика. От экономики зависит наше благосостояние. Согласен лишь с тем, что наше обсуждение - это обсуждение зрителей, которые ни на что не могут повлиять.
ну так и я о том, что изменится после того как вы тут это перетрете?))


Цитата:
Сообщение от emeren Посмотреть сообщение
чхать он хотел на какие-то компроматы столетней давности
да не скажите, там по недвижке за ним косяк висит, если всплывет будет несладко
это все старые связи его, не совсем скажем так легальные
dimastiy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 15:38   #18
Мужской Aleksand2
Участник
 
Регистрация: 04.07.2018
Сообщений: 124
Цитата:
Сообщение от dimastiy Посмотреть сообщение
если всплывет будет несладко
Согласен с тем, что к компроматам на Западе не такое отношение как в России. Это в РФ Навальный может тужиться со своими "Он вам не Димон" и произвести эффект, подобный горстке гальки брошенной в танк

А в США даже за безобидный минет могут объявить импичмент.
Aleksand2 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 15:41   #19
Мужской emeren
Абориген
 
Аватар для emeren
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: москва-химки
Сообщений: 5,374
от этого он подаст в отставку?
более того
его выбирут и на второй срок чтобы кто не говорил по телевизору
emeren вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 15:56   #20
Мужской Aleksand2
Участник
 
Регистрация: 04.07.2018
Сообщений: 124
Цитата:
Сообщение от emeren Посмотреть сообщение
от этого он подаст в отставку?
Сам он в отставку на подаст, но если в Конгрессе демократы наберут большинство, они смогут запустить процедуру импичмента, согласно конституции.

Не за сам факт отсасывания, а что-нибудь типа того, что Трамп давал взятку проститутке за молчание. Взятка = импичмент.
Посмотрите как они уже два года его дрючат с делом "о российском вмешательстве в выборы". Там вообще всё за уши притянуто. Фантазии, домыслы и никаких фактов. А сколько человек из команды Трампа уже слетело со своих должностей по этому процессу.
Aleksand2 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответить в теме


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное


Axenoff
Подарки. Ювелирка. Интернет-магазин. Подробнее...