Олдтаймеры: R107, w113 Pagode, W126, W123... Daimler Phoenix. Раздел о классических моделях Мерседес-Бенц.
Сообщения за день Поиск
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Ответить в теме
Опции темы
Старый 27.03.2019, 12:42   #1
DAV267
Участник
w123 280CE
Сообщений 286
Адрес Tallinn
Регистрация 19.04.2012
Бензин Е10 для старичков в ЕС

Ситуёвина следующая, теперь в Европейском Союзе, а конкретно в Эстонии -

Начиная с апреля продавцы топлива будут должны продавать 95-й бензин, в котором содержится не менее 6,4 процента биоэтанола. С 2020 года – 10%, но не менее 6,4% в пересчет на общую энергию в каждом разрешенном к употреблению литре топлива. Кроме того, что расход на таком топливе может вырасти, его стоимость также может оказаться выше, чем у 95-го бензина. Также важно отметить, что данный вид топлива не подойдет старым автомобилям. При длительном использовании двигатель машины может дать сбой.

Чтобы избежать возможных поломок, собственникам таких автомобилей придется перейти на более дорогой 98-й бензин.

В некоторых странах европейские автовладельцы бойкотировали новый вид топлива. Одна из причин бойкота, объявленного Е10 многими автомобилистами, связана с беспокойством за сохранность своих железных коней, а также с тем, что средний расход топлива на автомобилях выше, чем с Е5. Да и двигатели практически всех автомобилей, сошедших с конвейера до 1990 года, не в состоянии переваривать эту пищу без негативных последствий.
Плюс ко всему этанол вызывает коррозию деталей двигателя, что уж совсем портит впечатление от нового топлива.


Оригинал статьи тут

В приведённом ниже файле только для Mercedes, все авто которые не могут ездить на Е10.
https://www.amtel.ee/public/E10/Lisa...Silberauto.pdf

Судя по этому файлу, на моём моторе М110.988 нельзя использавть топливо Е10.


Теперь тройка вопросов:
(У меня w123 c 2,8L 136kW (M110) 1985 года выпуска.)


1/ Изначально М110.988 для какого бензина был предназначен, сам искал заводские рекомендации (хочу видеть факты, а не домыслы), но не нашёл. на наклейке (на крышке бака) так же отсутствуют какие либо рекомендации.

2/ Можно ли перейти на 98 бензин без последствий, как рекомендут? (хотя предполагаю, что мотор проектировался под 92-95 бензин) Ездил на 95.

3/Что теперь делать то? Сделал запас 200л. + полный бак 85л, но это ведь не выход...

Последний раз редактировалось DAV267; 27.03.2019 в 12:46.
Цитата Ответить
Старый 27.03.2019, 13:30   #2
Der Hammer
модер Винтажа
W124 500E 11.1991.
Сообщений 28,790
Адрес D
Регистрация 17.05.2009
Газ поставь и забудь о бензине думать ))
__________________
" К машине нельзя относиться, как к человеку.
Машину надо любить."
Walter Röhrl (c)

Цитата Ответить
Старый 27.03.2019, 13:58   #3
Vitamin
Завсегдатай
w211 w221 e53
Сообщений 1,123
Адрес Москва
Регистрация 31.01.2007
Через сколько в Европе отбивается установка газа?
__________________
Ex w202c280
Цитата Ответить
Старый 27.03.2019, 14:11   #4
19nak
Участник
W166 ML350
Сообщений 237
Адрес Москва
Регистрация 16.02.2012
Неужто за 33 года мотор не нюхал 98?
Если система охлаждения в хорошем состоянии, то даже ++ есть.
Вообще в старые автомобили время от времени заливают топливо выше октановым числом. Для так сказать - прочистки выхлопа. Без фанатизма конечно. ИМХО.
__________________
МЛ350 блютек
Цитата Ответить
Старый 27.03.2019, 15:26   #5
Der Hammer
модер Винтажа
W124 500E 11.1991.
Сообщений 28,790
Адрес D
Регистрация 17.05.2009
Цитата:
Сообщение от Vitamin Посмотреть сообщение
Через сколько в Европе отбивается установка газа?
Всё зависит и от цены на гбо и цены на бензин, плюс ( минус) налоги на машины с гбо ( в Голландии меньше 40ткм в год не имеет смысла, в Германии налога нет). В Германии при пробеге 25 ткм в год- за полгода уже окупается установка и начинается жёсткая экономия
__________________
" К машине нельзя относиться, как к человеку.
Машину надо любить."
Walter Röhrl (c)

Цитата Ответить
Старый 27.03.2019, 16:57   #6
Олегыч
Модератор
GLK 220CDI, Chevrolet Impala 77, Ford Mustang 72
Сообщений 9,917
Адрес Москва
Регистрация 02.05.2009
Нда, вот вас вштырило. Что тогда говорить россиянам?
__________________
"Важно не количество денег, а регулярность их поступлений."
Цитата Ответить
Старый 27.03.2019, 17:06   #7
Vitamin
Завсегдатай
w211 w221 e53
Сообщений 1,123
Адрес Москва
Регистрация 31.01.2007
Цитата:
Сообщение от Der Hammer Посмотреть сообщение
Всё зависит и от цены на гбо и цены на бензин, плюс ( минус) налоги на машины с гбо ( в Голландии меньше 40ткм в год не имеет смысла, в Германии налога нет). В Германии при пробеге 25 ткм в год- за полгода уже окупается установка и начинается жёсткая экономия
Я помню твой 124 был на газу. Вот сколько стоит качественная установка с качественным оборудованием вместе?
В Москве знакомый ставил раньше на Опель, стоило около 50 тыс с оборудованием, вроде. Щас, говорит, около 75 это.
__________________
Ex w202c280

Последний раз редактировалось Vitamin; 27.03.2019 в 17:31.
Цитата Ответить
Старый 27.03.2019, 18:07   #8
DAV267
Участник
w123 280CE
Сообщений 286
Адрес Tallinn
Регистрация 19.04.2012
Цитата:
Сообщение от Der Hammer Посмотреть сообщение
Всё зависит и от цены на гбо и цены на бензин, плюс ( минус) налоги на машины с гбо ( в Голландии меньше 40ткм в год не имеет смысла, в Германии налога нет). В Германии при пробеге 25 ткм в год- за полгода уже окупается установка и начинается жёсткая экономия
у нас налога на ГБО нет. Установка стоит порядка 800 евро.
Не ужели в Германии все побегут уставливать ГБО на свои Мерседесы и иже с ними возрастом 40+ лет?


Цитата:
Сообщение от 19nak Посмотреть сообщение
Неужто за 33 года мотор не нюхал 98?
Если система охлаждения в хорошем состоянии, то даже ++ есть.
Вообще в старые автомобили время от времени заливают топливо выше октановым числом. Для так сказать - прочистки выхлопа. Без фанатизма конечно. ИМХО.
нет не нюхал 98 "Чота я очкую Славик"(с) лить 98.
Всё в отличном состоянии. Глушитель вообще новый

вот машина, и по понятным причинам принципиально не хочу портить авто устанавливая в неё ГБО.


В республике Беларусь лил 92, и разницу не заметил от слова "совсем".

У нас достаточное количество любителей старых америкаских авто, вот им то со своими 5+ литрами и карбюраторами совсем не сладко. Люди принципиально, так же как и я не хотят ГБО.
Меня не напрянает заливать 98 бензин, вопрос - можно ли?

Последний раз редактировалось DAV267; 27.03.2019 в 18:19.
Цитата Ответить
Старый 27.03.2019, 18:39   #9
lifter
Участник
Mercedes-Benz
Сообщений 921
Адрес Sweden, Stockholm
Регистрация 22.09.2009
Красивый машин

П.С. Уточню парится ли у нас кто то по этому поводу.

П.П.С. В Швеции газ по цене бенза и мало заправок
Цитата Ответить
Старый 27.03.2019, 20:25   #10
Der Hammer
модер Винтажа
W124 500E 11.1991.
Сообщений 28,790
Адрес D
Регистрация 17.05.2009
Установка от 2 до 4 евро, зависит от гбо. Заправок много. Цена ровно в 2 раза дешевле бензина, даже 2.5.
Насчёт побегут или нет не знаю, но машин на гбо достаточно. В Италии и Голландии правда гораздо больше )
__________________
" К машине нельзя относиться, как к человеку.
Машину надо любить."
Walter Röhrl (c)

Цитата Ответить
Старый 27.03.2019, 21:42   #11
Paulusrus
Участник
Gl350
Сообщений 460
Регистрация 21.02.2018
Цитата:
Сообщение от DAV267 Посмотреть сообщение
у нас налога на ГБО нет. Установка стоит порядка 800 евро.
Не ужели в Германии все побегут уставливать ГБО на свои Мерседесы и иже с ними возрастом 40+ лет?



нет не нюхал 98 "Чота я очкую Славик"(с) лить 98.
Всё в отличном состоянии. Глушитель вообще новый

вот машина, и по понятным причинам принципиально не хочу портить авто устанавливая в неё ГБО.


В республике Беларусь лил 92, и разницу не заметил от слова "совсем".

У нас достаточное количество любителей старых америкаских авто, вот им то со своими 5+ литрами и карбюраторами совсем не сладко. Люди принципиально, так же как и я не хотят ГБО.
Меня не напрянает заливать 98 бензин, вопрос - можно ли?
5000 км на одометре???))))
__________________
X166
Vito
Subaru Tribeca
Subaru Forester
Цитата Ответить
Старый 28.03.2019, 03:37   #12
Andrey45
Абориген
MB
Сообщений 5,593
Регистрация 19.03.2010
Цитата:
Сообщение от DAV267 Посмотреть сообщение
у нас налога на ГБО нет. Установка стоит порядка 800 евро.
Не ужели в Германии все побегут уставливать ГБО на свои Мерседесы и иже с ними возрастом 40+ лет?



нет не нюхал 98 "Чота я очкую Славик"(с) лить 98.
Всё в отличном состоянии. Глушитель вообще новый

вот машина, и по понятным причинам принципиально не хочу портить авто устанавливая в неё ГБО.


В республике Беларусь лил 92, и разницу не заметил от слова "совсем".

У нас достаточное количество любителей старых америкаских авто, вот им то со своими 5+ литрами и карбюраторами совсем не сладко. Люди принципиально, так же как и я не хотят ГБО.
Меня не напрянает заливать 98 бензин, вопрос - можно ли?
Странно что нельзя в старые МВ лить 98й. БМВ 80х только 98 кроме моей. На турбо нужно было лить 95й.
Биэтанол фактически этиловый спирт. При такой процентовке думаю ничего страшного двигателю не станет. Максимум расход увеличится. Скорее всего не рекоменовано использовать такое топливо на старых машинах по причине разъедания резиновых частей топливной системы. При переводе спортивных машин на Е85 меняют в топливной системе все резиновые трубки на специальные. В Е85 85% этанола. Может надо пересмотреть топливную старых машин с целью выявления точек контакта бензина с деталями из резины: трубки и прокладки и поменять на устойчивые к этанолу.
Газ на ретро машину жесть.
В европе газ на большом объёме окупается месяца за три.
Цитата Ответить
Старый 28.03.2019, 11:41   #13
DAV267
Участник
w123 280CE
Сообщений 286
Адрес Tallinn
Регистрация 19.04.2012
Цитата:
Сообщение от lifter Посмотреть сообщение
Красивый машин
П.С. Уточню парится ли у нас кто то по этому поводу.
Буду премного благодарен.

Цитата:
Сообщение от Paulusrus Посмотреть сообщение
5000 км на одометре???))))
Cпокойно, уже 8000 км с копейками))
П.С. После капиталки обнулил.

Цитата:
Сообщение от Andrey45 Посмотреть сообщение
Странно что нельзя в старые МВ лить 98й.
Не так совсем.
Скажем так- я ни где кроме этой статьи не видел, что бы специалисты утверждали, что в старые моторы можно лить 98 бензин, хотя эти моторы для этого бензина не были разработаны.

Цитата:
Сообщение от Andrey45 Посмотреть сообщение
БМВ 80х только 98 кроме моей. На турбо нужно было лить 95й. Газ на ретро машину жесть.
про БМВ написано-
На всех моделях BMW с бензиновым двигателем разрешено использовать топливо Е10 независимо от года выпуска, за исключением тех случаях, когда руководство собственника транспортного средства не предписывает использовать исключительно топливо Super Plus (с октановым числом 98)

Так и я про то же, все старенькие- МБ, Порше, Ауди, Альфы и прочие, уже стоят в очереди на установку ГБО ?!! Ога))
Вся эта топливная хрень будет на всей территории ЕС, и гайки только сильнее закручивают, а через пару десятков лет только элекрические заправки и останутся.

В общем я считаю: необходимо подождать- время покажет.
Цитата Ответить
Старый 28.03.2019, 11:55   #14
Obeliх
Участник
W116 280S
Сообщений 172
Адрес Украина
Регистрация 23.05.2013
Доброго дня. Вообще то, европейские версии М100 были изначально рассчитаны на 98-й бензин. Это уж по бедности и доступности, ездим на 95м, сделав зажигание позже.
Но родным для М110 является 98-й. Заливайте, подкорректируйте зажигание и ни гвоздя ни жезла.
См. фото манула от 116. Средний столбец
PS. И да, спирт М110 не любит. Проверено )
Вложения
Цитата Ответить
Старый 28.03.2019, 14:13   #15
Andrey45
Абориген
MB
Сообщений 5,593
Регистрация 19.03.2010
Цитата:
Сообщение от DAV267 Посмотреть сообщение
Буду премного благодарен.



Cпокойно, уже 8000 км с копейками))
П.С. После капиталки обнулил.


Не так совсем.
Скажем так- я ни где кроме этой статьи не видел, что бы специалисты утверждали, что в старые моторы можно лить 98 бензин, хотя эти моторы для этого бензина не были разработаны.



про БМВ написано-
На всех моделях BMW с бензиновым двигателем разрешено использовать топливо Е10 независимо от года выпуска, за исключением тех случаях, когда руководство собственника транспортного средства не предписывает использовать исключительно топливо Super Plus (с октановым числом 98)

Так и я про то же, все старенькие- МБ, Порше, Ауди, Альфы и прочие, уже стоят в очереди на установку ГБО ?!! Ога))
Вся эта топливная хрень будет на всей территории ЕС, и гайки только сильнее закручивают, а через пару десятков лет только элекрические заправки и останутся.

В общем я считаю: необходимо подождать- время покажет.
Так про биодизель тоже пишут что двигатели не расчитаны на него. Но ничего ездят. Во всё дизельное топливо льют рапс. Экперементировал на 124м тракторе. Лил всё кроме отработки с двигателей и макдональдса (есть у меня такие знакомые). Самое чистое топливо из скандинавии и России (нормальных заправок). У нас и в той же Германии с рапсом, но на немецкой расход ниже. На чистом рапсе, продавали одно время биодизель, расход ниже, тянет хуже и при холодном запуске в дыму машина скрывалась. И говорят что пахнет пирожками. Воняет дышать нечем! Посчитал что экономия в 1 евро на 100км не оправдан и этот эксперимент прекратил.
Цитата Ответить
Старый 28.03.2019, 17:00   #16
DAV267
Участник
w123 280CE
Сообщений 286
Адрес Tallinn
Регистрация 19.04.2012
Начал ивыяснять, топливо тогда классифицировалось по стандарту DIN 51600 :
Normal (октановое число -92)
Super (октановое число -95)
Super Plus (октановое число -98)


@Obeliх, привет
После твоей фото, вспомнил- что у меня аж целых два каталога по W123 с кучей картинок и характеристик о блин, совсем старый стал ))

смотрим в графу "Kraftstoff"
скан от 280E


и скан 280CE


А вот и ответ, заправлять M110 (2,8L) по рекомендациям изготовителя - Super (DIN 51600),а это 95 бензин.

Вроде как да- там где 95, то и 98 лить тоже можно.

ну и картинка на злобу дня

Последний раз редактировалось DAV267; 28.03.2019 в 17:15.
Цитата Ответить
Старый 28.03.2019, 18:02   #17
ИванВ
Участник
W126
Сообщений 380
Регистрация 29.03.2011
[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
Это у меня в букваре написано.
__________________
https://www.drive2.ru/r/mercedes/419087/
380se
Заправка авто кондиционеров фреон R-12 авто до 1993 года
Цитата Ответить
Старый 01.04.2019, 21:44   #18
Obeliх
Участник
W116 280S
Сообщений 172
Адрес Украина
Регистрация 23.05.2013
Цитата:
Сообщение от DAV267 Посмотреть сообщение

@Obeliх, привет
После твоей фото, вспомнил- что у меня аж целых два каталога по W123
Привет. Ну там кроме слов SUPER еще и вполне однозначная цифирка стоит "98" по ROZ, которая кагбе намекает нам на 98й бенз.)) Возможно, для 116-126 предпочтение 98му (типа богатые - пусть тоже плачут) и вероятность повысить степень сжатия, или на худой конец - сделать раньше зажигание.
ЗЫ. По средам у нас в сети АЗС Neftek скидка 10% на все виды топлива, поеду залью 98-й от производителя Ventus ( ну так написано, во всяком случае )))
Цитата Ответить
Ответить в теме


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы


Клубный магазин шин!
Доступны все бренды, кроме Китая. Кто попросит китай - сразу в черный список клиентов. Подробнее...