Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia > Mercedes-Benz > Новости (Главный раздел) > Будущее автомобилей или что нас ждет к 2030 году? (EV, NFT, eVTOLs)
Главный раздел, Новости мира Mercedes-Benz, шпионские снимки Мерседес, выставки, новые модели Мерседес, обсуждение дилеров Мерседес-Бенц, отзывы по дилерам, акции, тест-драйв Mercedes-Benz, деятельность Мерседес-Бенц в России.
Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Ответить в теме
Старый 20.02.2022, 00:45   #81
alzp
Абориген
мб
Сообщений 14,850
Адрес Питер
Регистрация 14.06.2007
Цитата:
Сообщение от Вадим*** Посмотреть сообщение
А сколько потребляет одна электро заправка для быстрой зарядки одного авто?
Они разные, до 850кВт на сегодня, но надо понимать что быстрые зарядки это для исключительных случаев (шоссе), для 99% пользователей это не нужно. В день проезжаешь 30 км это на это требуется 5-7 кВтч.
Цитата Ответить
Старый 23.02.2022, 13:30   #82
yuramail
Banned
W212 E300 Hybrid
Сообщений 2,248
Адрес #югакурорты
Регистрация 18.01.2017
Цитата:
Сообщение от alzp Посмотреть сообщение
Если все авто вдруг станут электричками то 5-6% от сегодняшней генерации. Если посмотреть график роста мировой генерации то это ниочем. Нет проблем с наращиванием мощностей, они просто следуют за спросом.
Главная проблема даже не в генерации, а в распределительных сетях.
Появление даже 1 электроавто в домохозяйстве соответствует удвоению нагрузки на электросеть от этого хозяйства.
В Европе все чаще, я лично, начинаю наблюдать бытовые конфликты на почве доступа к точкам зарядки у торг. центров и других инсталляций. И это при еще мизерном насыщении парка электромобилями.
Путешествие на таком авто, даже на расстояния до 600км превращается в настоящий квест, в котором все вертится вокруг планирования маршрута в зависимости от доступности зарядок - где обедать, ночевать, какие достопримечательности посещать.
Цитата Ответить
Старый 23.02.2022, 18:02   #83
alzp
Абориген
мб
Сообщений 14,850
Адрес Питер
Регистрация 14.06.2007
Цитата:
Сообщение от yuramail Посмотреть сообщение
Главная проблема даже не в генерации, а в распределительных сетях.
я ответил на конкретный вопрос о "количестве электроэнергии".

Цитата:
Сообщение от yuramail Посмотреть сообщение
В Европе все чаще, я лично, начинаю наблюдать бытовые конфликты на почве доступа к точкам зарядки у торг. центров и других инсталляций. И это при еще мизерном насыщении парка электромобилями.
в чем конфликты ? кто первый стал того и тапки. можно запросто делать несколько кабелей на каждой "колонке" все подключаются и уходят, зарядка заряжает всех по очереди сначала до 50% потом до 80% потом до 100%. массу алгоритмов можно придумать, было бы желание. уже сейчас разрабатывают стандарты и протоколы для регулирования зарядок в регионе. Это вопрос ближайшего будущего.


Цитата:
Сообщение от yuramail Посмотреть сообщение
Путешествие на таком авто, даже на расстояния до 600км превращается в настоящий квест, в котором все вертится вокруг планирования маршрута в зависимости от доступности зарядок - где обедать, ночевать, какие достопримечательности посещать.
99% не ездят по 600км. 1% может ездить на ДВС или подождать лет 10.
Цитата Ответить
Старый 23.02.2022, 18:11   #84
alzp
Абориген
мб
Сообщений 14,850
Адрес Питер
Регистрация 14.06.2007
при пробеге в 30км в день (средний пробег) и потреблении 160-250Втч/км вам надо 4-6квт для авто. В день квартира потребляет 10-12кВтч.

В Улан-уде в этом январе была авария на тэц и люди почти неделю в морозы (-25С) сидели без тепла, им выдали электрические обогреватели (по 1.5 квт) и они ими топились круглосуточно - сеть выдержала. Порядок цифр 1.5*24 = 32квтч (понятно что отопитель не 100% времени работает, но факт есть факт)

так что это вопрос менеджмента, такси тоже стоило дорого пока не появились алгоритмы по оптимизации и к вам не ехал через весь район авто.
Цитата Ответить
Старый 24.02.2022, 02:02   #85
yuramail
Banned
W212 E300 Hybrid
Сообщений 2,248
Адрес #югакурорты
Регистрация 18.01.2017
Цитата:
Сообщение от alzp Посмотреть сообщение
в чем конфликты ? кто первый стал того и тапки. можно запросто делать несколько кабелей на каждой "колонке" все подключаются и уходят, зарядка заряжает всех по очереди сначала до 50% потом до 80% потом до 100%. массу алгоритмов можно придумать, было бы желание. уже сейчас разрабатывают стандарты и протоколы для регулирования зарядок в регионе.
Практически все зарядные колонки УЖЕ могут обслуживать несколько автомобилей одновременно. Именно в этом и есть проблема, так как подведенная мощность ДЕЛИТСЯ на всех, в разы увеличивая время зарядки. Также существует неразрешенная проблема занятия машиноместа у зарядочной колонки автомобилями, которые просто стоят с подключенным кабелем, но не заряжаясь. Как по причине окончившейся зарядки, так и нечистоплотноcти водителей, просто пользующимися привилегированными парковочными слотами.
Предлагаемый вами вариант уравнивания зарядки также ущербен, так как дискриминирует водителей приехавших ранее, которые рассчитывают зарядить батареи до 100%.

Последний раз редактировалось yuramail; 24.02.2022 в 02:05.
Цитата Ответить
Старый 24.02.2022, 09:47   #86
alzp
Абориген
мб
Сообщений 14,850
Адрес Питер
Регистрация 14.06.2007
Цитата:
Сообщение от yuramail Посмотреть сообщение
Практически все зарядные колонки УЖЕ могут обслуживать несколько автомобилей одновременно. Именно в этом и есть проблема, так как подведенная мощность ДЕЛИТСЯ на всех, в разы увеличивая время зарядки.
Я писал как раз совсем другое. они Не должны заряжать ВСЕ автомобили одновременно к одной зарядке. а должны заряжать их по очереди. потому что так БЫСТРЕЕ для всех. автомобиль с 15 до 80% (+65%) заряжается значительно быстрее чем от 80% до 100% (+20%).


Цитата:
Сообщение от yuramail Посмотреть сообщение
Также существует неразрешенная проблема занятия машиноместа у зарядочной колонки автомобилями, которые просто стоят с подключенным кабелем, но не заряжаясь. Как по причине окончившейся зарядки, так и нечистоплотноcти водителей, просто пользующимися
привилегированными парковочными слотами.
Когда от одной колонки отходит несколько кабелей это не принципиально. Одна колонка запросто может иметь 6 кабелей на 6ть мест. Если машина просто стоит на обозначенном месте и не подключена, то это просто нарушение правил парковки - с которым уже давно знают как эффективно бороться.

Цитата:
Сообщение от yuramail Посмотреть сообщение
Предлагаемый вами вариант уравнивания зарядки также ущербен, так как дискриминирует водителей приехавших ранее, которые рассчитывают зарядить батареи до 100%.
В чем дискриминация ? Зарядится он до 100% (хотя это нужно только для длительной поездки). До 80% он зарядится быстро, а вот ждать до 100% неоправданно. Просто пока он зарядится с 80 до 100% можно 3 авто зарядить с 10 до 80%. Вывод очевиден. для особо чувственных можно предложить другой тарифный план и будет как король до 100% единолично заряжаться.
Цитата Ответить
Старый 24.02.2022, 16:35   #87
yuramail
Banned
W212 E300 Hybrid
Сообщений 2,248
Адрес #югакурорты
Регистрация 18.01.2017
Цитата:
Сообщение от alzp Посмотреть сообщение
Когда от одной колонки отходит несколько кабелей это не принципиально. Одна колонка запросто может иметь 6 кабелей на 6ть мест. Если машина просто стоит на обозначенном месте и не подключена, то это просто нарушение правил парковки - с которым уже давно знают как эффективно бороться.
Послушайте, вы рассматриваете какую-то другую вселенную? Насколько успешно вы боретесь с нарушениями парковок в Москве, например?
Насколько успешна "борьба" с незаконными парковками на местах для водителей с младенцами и детьми, инвалидов и т.д?
Бред, да и только....

Цитата:
Сообщение от alzp Посмотреть сообщение
потому что так БЫСТРЕЕ для всех. автомобиль с 15 до 80% (+65%)
Не плодите бред.... ВСЕ современные акки для электроавтомобилей УЖЕ ограничены по зарядке СВЕРХУ. Время зарядки есть линейным практически по всему диапазону, доступному пользователю
Цитата Ответить
Старый 24.02.2022, 20:00   #88
KAY_AMG
Модератор
много разных
Сообщений 63,171
Адрес Moscow
Регистрация 02.03.2007
Германия отклоняет предложение о запрете двигателей внутреннего сгорания с 2035 года

Германия говорит «нет» предложению Еврокомиссии прекратить продажи новых дизельных и бензиновых автомобилей с середины следующего десятилетия. Мнение страны было выражено голосом ее министра транспорта Фолькера Виссинга, который недавно выступил во время неформальной встречи с министрами других европейских стран под Парижем.

«Мы хотим разрешить использование двигателей внутреннего сгорания даже после 2035 года», — сказал он, которого цитируют наши коллеги из Motor1.com Italy . Однако есть одна очень важная деталь: Германия должна разрешить продажу новых автомобилей внутреннего сгорания «только в том случае, если автомобили могут работать исключительно на синтетическом топливе».

Синтетическое топливо потенциально совместимо с традиционными транспортными средствами и позволит им оставаться на дорогах в ближайшие годы, сохраняя при этом сокращение выбросов. Поэтому немецкий министр уверен, что существует «решение, позволяющее гарантировать, что автомобили не будут заправляться топливом, полученным из ископаемого топлива».

По словам Фолькера Виссинга, «мы не можем полагаться только на электрическую или водородную мобильность в будущем» и «нам нужно оставаться технологически нейтральными». Также следует учитывать, что на сегодняшний день «у нас не хватает электромобилей, поэтому нам необходимо масштабировать их доступность».

Кстати, вчера Audi объявила, что ее дизельные двигатели V6 теперь могут работать на возобновляемом топливе , что снижает выбросы CO2 на колоссальные 70–95 процентов.

Идея «промежуточного» решения для достижения полной декарбонизации, похоже, перекликается со словами министра экологического перехода Италии Роберто Чинголани. Недавно он заявил, что будущее автомобиля «не может быть только полностью электрическим» и что вместо этого мы можем сосредоточиться на «поколении ультрасовременных гибридов, даже с ограниченными характеристиками», чтобы сократить выбросы CO2.

В сентябре прошлого года Италия объявила, что ведет переговоры с Европейской комиссией о потенциальном освобождении от правила для автопроизводителей суперкаров страны . Предлагаемый запрет двигателей внутреннего сгорания в Европе с 2035 года все еще находится на стадии предложения, которое подлежит длительному процессу утверждения и принятия членами ЕС.
__________________
"330км/ч достаточно, 350км/ч уже избыточно, а 391км/ч уже нафиг не нужно" (с) KAY

"На всем, что едет по Северной Петле Нюрнбургринга более 8 минут, я не нуждаюсь в шлеме" (с) Вальтер Рёрль

http://www.youtube.com/watch?v=De41xIorRaM
http://www.youtube.com/watch?v=QiMb0...eature=channel

"Racing is life... everything before and after is just waiting."(c) Steve McQueen

АВИЛОН - ГАВНО

Porsche GT3..................это просто Rock - n - roll
Цитата Ответить
Старый 24.02.2022, 20:00   #89
KAY_AMG
Модератор
много разных
Сообщений 63,171
Адрес Moscow
Регистрация 02.03.2007
Ржу не могу
__________________
"330км/ч достаточно, 350км/ч уже избыточно, а 391км/ч уже нафиг не нужно" (с) KAY

"На всем, что едет по Северной Петле Нюрнбургринга более 8 минут, я не нуждаюсь в шлеме" (с) Вальтер Рёрль

http://www.youtube.com/watch?v=De41xIorRaM
http://www.youtube.com/watch?v=QiMb0...eature=channel

"Racing is life... everything before and after is just waiting."(c) Steve McQueen

АВИЛОН - ГАВНО

Porsche GT3..................это просто Rock - n - roll
Цитата Ответить
Старый 24.02.2022, 20:48   #90
alzp
Абориген
мб
Сообщений 14,850
Адрес Питер
Регистрация 14.06.2007
Цитата:
Сообщение от yuramail Посмотреть сообщение
Послушайте, вы рассматриваете какую-то другую вселенную? Насколько успешно вы боретесь с нарушениями парковок в Москве, например?
Насколько успешна "борьба" с незаконными парковками на местах для водителей с младенцами и детьми, инвалидов и т.д?
Бред, да и только....
увозят на эвакуаторе на раз-два , вопрос то в чем ?

Цитата:
Сообщение от yuramail Посмотреть сообщение
ВСЕ современные акки для электроавтомобилей УЖЕ ограничены по зарядке СВЕРХУ. Время зарядки есть линейным практически по всему диапазону, доступному пользователю
ты некомпетентен.
та же тесла3 начинает заряжаться потребляя 150квт, а заканчивает 10-15квт. изучай мат часть.
Цитата Ответить
Старый 24.02.2022, 22:54   #91
alzp
Абориген
мб
Сообщений 14,850
Адрес Питер
Регистрация 14.06.2007
где тут линейность ?
Вложения
Цитата Ответить
Старый 25.02.2022, 20:25   #92
Alex550
Banned
911/992 4S / RR sport P400 Dynamic
Сообщений 18,690
Адрес США
Регистрация 17.12.2012
Цитата:
Сообщение от Андрей Рублёв Посмотреть сообщение
всего 8 лет осталось
Отменят не отменят , на мой взгляд сложно все , но после посещения автошоу в Чикаго понял - Россия отстала навсегда . Какими темпами развивается производство электро авто в США , РФ срать и срать . Хотя похоже Кремлю насрать )
Цитата Ответить
Старый 28.03.2022, 11:16   #93
Lybly_Dorogy
Banned
W212
Сообщений 6
Регистрация 25.03.2022
Круто конечно, самому бы дожить до 2030..
Цитата Ответить
Старый 08.04.2022, 10:23   #94
KAY_AMG
Модератор
много разных
Сообщений 63,171
Адрес Moscow
Регистрация 02.03.2007
Видео конечно не о чем, но тут тестят на ринге много новых авто и много новых прототипов

__________________
"330км/ч достаточно, 350км/ч уже избыточно, а 391км/ч уже нафиг не нужно" (с) KAY

"На всем, что едет по Северной Петле Нюрнбургринга более 8 минут, я не нуждаюсь в шлеме" (с) Вальтер Рёрль

http://www.youtube.com/watch?v=De41xIorRaM
http://www.youtube.com/watch?v=QiMb0...eature=channel

"Racing is life... everything before and after is just waiting."(c) Steve McQueen

АВИЛОН - ГАВНО

Porsche GT3..................это просто Rock - n - roll
Цитата Ответить
Ответить в теме


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Будущее автомобилей McDime Курилка 0 30.06.2020 02:01
Re: Изменения в ПДД с 1 января — что ждет водителей в 2019 году. IRONCLAD Юридическая ветка 0 07.01.2019 22:02
Re: Изменения в ПДД с 1 января — что ждет водителей в 2019 году. IRONCLAD Курилка 0 07.01.2019 21:58
Mercedes 2030 ShokoladoFF Курилка 6 11.07.2013 21:34
Топ-10 самых угоняемых автомобилей в России в 2012 году c200k Курилка 28 14.03.2013 00:57

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы


СХОД-РАЗВАЛ С ИНКЛИНОМЕТРОМ ДЛЯ MERCEDES-BENZ
Выставление углов установки колес с использованием инклинометра Romess/Haweka Подробнее...