Выбор Mercedes-benz, отзывы, советы, выбор комплектации. Выбор официального дилера Мерседес-Бенц. Скидки на Мерседес. Купить Мерседес.
Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Ответить в теме
Старый 20.03.2009, 17:36   #1
Victoris
Абориген
Вернулся, блудный сын к МВ.Виано 115 CDI
Сообщений 4,056
Адрес Ульяновск
Регистрация 22.09.2007
рядный или V

Очень хоцца послушать мнения по поводу преимущества рядного или V- образного. сразу отметается все, кроме 6-ок.Кому как?
Цитата Ответить
Старый 20.03.2009, 20:13   #2
mariukaz
Участник
s210 300TD
Сообщений 374
Адрес Литва
Регистрация 06.06.2008
брал рядный исключительно в целях экономии на обслуге - свечи дешевле, масла не жрет.
__________________
S210 300TD - дизель power :)
VIN WDB2102251A858441
Цитата Ответить
Старый 20.03.2009, 20:20   #3
Victoris
Абориген
Вернулся, блудный сын к МВ.Виано 115 CDI
Сообщений 4,056
Адрес Ульяновск
Регистрация 22.09.2007
помню были тесты 2-х геленов- рядного и V образного двигателя. склонялись к рядному и плюсы вешки были лишь по компактности и заморочкам типа развесовки т .д.
а так 3.2 хорош, даже очень!на 210-м самое то!
Цитата Ответить
Старый 20.03.2009, 20:36   #4
Kammerton
Завсегдатай
JLR
Сообщений 1,129
Адрес Dubai
Регистрация 23.08.2005
Преимущества R6:

1. Полная сбалансированность. (комфортнее и не надо городить балансирные валы)
2. Присутствует только одна головка блока цилиндров. (дешевле)
3. Лучшая ремонтнопригодность.

Недостатки R6:

1. Длинный. (нужно много места под капотом и дополнительные меры по смещению его к центру автомобиля)
2. Повышенная чувствительность к перегреву головки блока (при проектировании таких ГБЦ этот пункт немаловажен)
3. Длинные детали менее прочны и жёстки (требуется увеличивать жёсткость коленвала, распредвалов, а это лишняя масса)
4. Требуется проектировать свою схему рубашки охлаждения, т.к. велика вероятность неравномерного распределения температуры цилиндров.
5. Практически невозможно применять в поперечном расположении. (Вольво сделали, но это из разряда "танцы с бубном")


Преимущества V6:

1. Малая длина и компактность.
2. ГБЦ короткие и жёсткие, следовательно для того чтобы головки повело, необходимо сильнее перегреть мотор, нежели R6.
3. Малая высота за счёт наклонившися цилиндров. (хотя R6 тоже наклоняют).
4. В развал цилиндров много чего можно запихать (помпу, коллектор с изменяемой длинной, приводной компрессор и т.д.)
5. За счёт короткого блока, коленвал и распредвал тоже короткие, что ведёт к повышению жёсткости и прочности деталей. Крутильные колебания выдерживаются с запасом.
6. Широкая возможность располагать двигатель и вдоль, и поперёк автомобиля.
7. При продольном расположении центр тяжести двигателя максимально сдвинут к центру автомобиля.
8. Равномерное охлаждение цилиндров организуется без проблем.
9. Америкосы любят использовать нижнее расположение распредвала. Один распредвал в развале блока. В итоге, гбц имеет простейшую конструкцию, что ведёт в хорошему удешевлению производства двигателя.
10. Центр тяжести двигателя ниже, чем у рядной шестёрки. (Субару вообще "раздвинули" цилиндры до 180 градусов.)

Недостатки V6:

1. Есть небольшая несбалансированность. (Устраняют установкой одного балансирного вала)
2. Две ГБЦ (Лишние затраты мощности на привод ещё одних распредвалов)
3. Две ГБЦ - дорого. Дешевле изготовить одну гбц рядной шестёрки, чем две гбц V6
3. Шире, чем рядная шестёрка.
4. При поперечном расположении трудно добраться до дальних цилиндров (например для замены свечей или замера компрессии)
5. В некоторых случаях применяются разные поршни и шатуны для каждого полублока. Ведёт к удорожанию.

Последний раз редактировалось Kammerton; 20.03.2009 в 20:41.
Цитата Ответить
Старый 20.03.2009, 21:55   #5
fvv
Абориген
E350 4-Matic
Сообщений 6,091
Адрес Урал
Регистрация 24.05.2008
Рядные вымирают.
__________________
« ежели один человек построил, другой завсегда разобрать сумеет »
Цитата Ответить
Старый 20.03.2009, 23:31   #6
Fan67
Новичок
Range Rover Sport // CLC 200K
Сообщений 14
Регистрация 17.03.2009
Цитата:
4. В развал цилиндров много чего можно запихать (помпу, коллектор с изменяемой длинной, приводной компрессор и т.д.)
В рядные же тоже можно компрессор запихнуть... по крайней мере на девушкином CLC 200K R4 с компрессором. 0_о

Цитата:
Рядные вымирают.
Точно, а вымирающая ТТ РС с рядным 5-ти цилиндровым двиглом - один из последних динозавров.
Кстати, почему, интересно, ауди впихнула в нее рядник? Врят ли цену сбивала... Изврат а-ля субару или вольво? Типа, смотрите, как мы можем?
Цитата Ответить
Старый 20.03.2009, 23:58   #7
fvv
Абориген
E350 4-Matic
Сообщений 6,091
Адрес Урал
Регистрация 24.05.2008
Если такое на BMW форуме заявить, гарантировано мочилово на неделю, там вам сразу объяснят, как класно звучит выхлоп у рядной шестерки!
__________________
« ежели один человек построил, другой завсегда разобрать сумеет »
Цитата Ответить
Старый 21.03.2009, 01:49   #8
Fan67
Новичок
Range Rover Sport // CLC 200K
Сообщений 14
Регистрация 17.03.2009
На мой дилетантский взгляд, рядные двигатели уступают V-образным только потому, что на последних при меньших габаритах получается снять больше мощности. R10, например, сколько бы в длину был? Метра под два? А V10 вполне умещается под капотом М5.
Цитата Ответить
Старый 21.03.2009, 05:24   #9
Матильда
СуперМодератор
MB E300 4matic AMG
Сообщений 11,290
Регистрация 24.04.2008
у меня V6! чууумаааа
__________________
Мяу :D
Цитата Ответить
Старый 21.03.2009, 07:10   #10
Victoris
Абориген
Вернулся, блудный сын к МВ.Виано 115 CDI
Сообщений 4,056
Адрес Ульяновск
Регистрация 22.09.2007
рядные ограничены длиной капота- и если на S ил е еще можно пихать 6-ку, то на с капот становится как у алигатра,или ничего не всунешь.а выхлоп действительно хорош!
Цитата Ответить
Старый 21.03.2009, 11:09   #11
Kammerton
Завсегдатай
JLR
Сообщений 1,129
Адрес Dubai
Регистрация 23.08.2005
Не уходите от объективности сравнения!!!

Когда сравниваются двигатели, то принимается следующий факт:
1. При одинаковом рабочем объёме. (Ход и диаметр цилиндров идентичен)
2. Одинаковая степень сжатия.
3. Максимально идентичные скоростные характеристики.
4. Оба двигателя технически одинаковы. (Не надо сравнивать старый 104-й и новый V6!!! Это совершенно разное поколение!)

Иначе всё это сравнение уйдёт в сравнение камаза и оки.

Если бы самым лучшим был бы один тип двигателя, то за 100 лет он бы завоевал всю планету.
Такого не будет никогда.

У бмв рядные шестёрки - это их конёк, идея компании! У субару тот конёк, но только с оппозитником!
И они за много лет успешно научились преодолевать и устранять недостатки рядной шестёрки! И они не видят смысла делать отдел по проектированию двигателей V6. Они их не делали, значит долгое время будут вести этот двигатель к совершенству (например, компоновки).

Мерседес в своё время решил перейти на V6. Возможно из-за того, что основная масса боевых моторов - это были V8. Соответственно и конструкторы отрабатывали эти двигатели.
И на них они прекрасно отработали все недостатки этого расположения цилиндров и успешно воспользовались положительными сторонами (устанавливали компрессоры в развал).

На мой взгляд, на сегодняшний день, потребителю сравнивать эти моторы нет никакой необходимости!
Эта работа инженеров!!!
И все споры водителей, что лучше - только воду гонять из пустого в попрожнее.
Цитата Ответить
Старый 09.07.2017, 19:34   #12
ewrter
Новичок
MB116
Сообщений 6
Адрес Ростовская обл.
Регистрация 06.07.2017
По заводским характеристикам, рядная шестёрка 104 жрет масло до 1л/1000км Это не является минусом???
Цитата Ответить
Старый 09.07.2017, 21:03   #13
c096bh
Участник
clk 240
Сообщений 640
Адрес СПб
Регистрация 06.07.2007
Цитата:
Сообщение от ewrter Посмотреть сообщение
По заводским характеристикам, рядная шестёрка 104 жрет масло до 1л/1000км Это не является минусом???
У v6 m112 то же самое
__________________
CLK240
Цитата Ответить
Старый 10.07.2017, 03:14   #14
Alex550
Абориген
911/992 4S / RR sport P400 Dynamic
Сообщений 18,690
Адрес США
Регистрация 17.12.2012
Цитата:
Сообщение от c096bh Посмотреть сообщение
У v6 m112 то же самое
У меня M104 не жрал ... стал подъедать , поменяли колпачки .. а v6 жрал ...может слабоват был для ML .. тяжело ему тащить было ...
Цитата Ответить
Старый 10.07.2017, 10:42   #15
Чернобурка
Завсегдатай
был w203 С230К
Сообщений 1,882
Адрес Москва
Регистрация 18.12.2008
Где то тут, в новостях была тема, по поводу новых рядных моторов МБ и там много чего было сказано. Погуглите.

+
нашел
[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]

Последний раз редактировалось Чернобурка; 10.07.2017 в 10:45.
Цитата Ответить
Старый 10.07.2017, 10:48   #16
ak88
Новичок
GM B-body
Сообщений 48
Адрес Москва
Регистрация 03.02.2009
Цитата:
Сообщение от Victoris Посмотреть сообщение
Очень хоцца послушать мнения по поводу преимущества рядного или V- образного. сразу отметается все, кроме 6-ок.Кому как?
Преимуществ вообще, или преимуществ конкретных моторов конкретного производителя? Потому что если вообще, то там реально холливар на многие месяцы может начаться... надо же еще вспомнить про углы развала - 60 и 90 хотя бы, а есть еще и 15 у фолькса. И про расположение распредвалов, и наличие компрессора/турбины. А от соотношения диаметр-ход поршня тоже много что зависит в характере мотора, и конфигурация накладывает свои ограничения. При малом развале широкие поршни не ставят

А если про конретный, при том не новый - какой лучше сохранился, тот и лучше.
__________________
Silence in an enemy
Цитата Ответить
Старый 19.01.2022, 02:52   #17
кбм
Участник
ML 320
Сообщений 968
Адрес Саратов - Самара
Регистрация 18.10.2008
Хотелось бы возобновить тему:
V6 ОМ642 или рядный ОМ656 - ресурс и надежность ?!
Цитата Ответить
Старый 19.01.2022, 11:35   #18
рыжик-пыжик
Абориген
Мерседес
Сообщений 8,694
Адрес Округ Нотебург.
Регистрация 28.01.2012
Цитата:
Сообщение от кбм Посмотреть сообщение
Хотелось бы возобновить тему:
V6 ОМ642 или рядный ОМ656 - ресурс и надежность ?!
Всё зависит от прокладки между рулём и сидением.
Цитата Ответить
Старый 19.01.2022, 11:58   #19
keksik678
Модератор
Mercedes & BMW.
Сообщений 13,839
Адрес Пенза
Регистрация 30.06.2009
Цитата:
Сообщение от кбм Посмотреть сообщение
Хотелось бы возобновить тему:
V6 ОМ642 или рядный ОМ656 - ресурс и надежность ?!
Пока мало инфо про 656,в голове свежий 642 сидит приятнее.ДАлее будут яснее картина.
Цитата Ответить
Старый 19.01.2022, 22:50   #20
malvital
Участник
G
Сообщений 274
Регистрация 29.01.2015
Цитата:
Сообщение от кбм Посмотреть сообщение
Хотелось бы возобновить тему:
V6 ОМ642 или рядный ОМ656 - ресурс и надежность ?!
Отзывная на 850 тыс. авто с ОМ656. Недопилили немного....
Цитата Ответить
Ответить в теме


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы


SVG Сервис: СХОД-РАЗВАЛ С ИНКЛИНОМЕТРОМ ДЛЯ MERCEDES-BENZ
Выставление углов установки колес с использованием инклинометра Romess/Haweka Подробнее...